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  #461  
Alt 02.07.2008, 21:57
nofretete1969
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Zitat:
Um es auf den Punkt zu bringen: ene weitere
Verfassungsbeschwerde verbessert nicht die Chancen
Ja stimmt, legen wir die Hände in den Schoß und lassen alles so wie es ist.

Meine Meinung: Eine Klage, iniziert vom "Volke" würde eine gewisse Repräsentanz beweisen. So könnten sich die Herren und Damen in Karlsruhe mal Gedanken machen, wie das Volk auf den EU-Reformvertrag reagiert.

Andere Frage: Was versprichst Du Dir von einer einsamen Mail an einen Richter von Karlsruhe?? Ist das aussagekräftiger???

Es gibt immer Grunde dagegen aber auch welche dafür. Wir wollen angeblich etwas bewegen. Aber wie, wenn das wenige nur Schall und Rauch besteht???

Ich habe keine Lust mehr, dass die Dinge sich eher verschärfen als verbessern werden. Und noch weniger mag ich immer nur zuschaunen, wie die Großen das Kino machen.

Und ich habe auch keine Lust mehr auf leere Versprechen, haltlose Aussagen die jeder jeden Tag parat hat. Alles leere Worthülsen und so wenig Wert wie das Medium, auf dem es geschrieben steht.

Dann doch noch die Frage zum Schluß: Was tun wir wirklich??? Uns Zeit unseres Lebens auf die Informationssammlung konzentrieren??
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  #462  
Alt 02.07.2008, 22:40
aristo aristo ist offline
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Zitat:
Nofrete schrieb.....

Ja stimmt, legen wir die Hände in den Schoß und lassen alles so wie es ist.

Da bedeutet es keineswegs. Wir haben hier viele Leser für dieses
Thema sensibilisiert. Im Mainstream war ja nichts zu lesen.

Aufklärung ist unser Job. Der nächste Schritt sind die
Wahlkreisforen. Sicherlich geht es einigen zu langsam, da heißt es
sich etwas in Geduld üben. Der Geduldige ist schneller am Ziel.

Ein Ziel zu erreichen, hängt nicht unbedingt vom Tempo ab,
sondern von der Beharrlichkeit mit der es verfolgt wird.

Und ja, von einem Brief (keine Mail) an den Präsidenten des BverfG
verspreche ich mir etwas. Ich will den ja nicht alleine Unterschreiben.

Jeder der mit dem Text einverstanden ist, setzt seinen Namen und
Anschrift ein, druckt ihn aus, unterschreibt und ab in die Post.

Und wenn beim Präsidenten dann vielleicht 150, 200 oder 400
Briefe eingehen, finde ich das beeindruckender als eine weitere Klage.

Damit zeigen die BürgerInnen merh Präsenz als mit einer Klage,
denn es können auch Tausende werden.

Wenn die V-Treter schon nicht den Willen des Volkes vertreten und
umsetzen, muß das Volk es selber tun.
__________________
Unsichtbar wird der Wahnsinn, wenn er genügend große Ausmaße angenommen hat.

Bertolt Brecht
_________________________________________
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat es gemacht.

Hilbert Meyer

No Merkel - No Panic "Kein Rechtsanspruch auf Demokratie für alle Ewigkeit" Angela Merkel

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  #463  
Alt 02.07.2008, 22:48
nofretete1969
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aristo schrieb:
Zitat:
Ein Ziel zu erreichen, hängt nicht unbedingt vom Tempo ab,
sondern von der Beharrlichkeit mit der es verfolgt wird.
Deren Pläne sind schon zum größten Teil umgesetzt.

Genau mit Geduld und Spucke wird alle gut.

Zitat:
Und wenn beim Präsidenten dann vielleicht 150, 200 oder 400
Briefe eingehen, finde ich das beeindruckender als eine weitere Klage.
Wieviele waren es wirklich, die seinerzeit mitgemacht haben?? Werden es wieder so viele werden, oder jagen wir da rosa Wolken??

Zitat:
Damit zeigen die BürgerInnen merh Präsenz als mit einer Klage,
denn es können auch Tausende werden.

Wenn die V-Treter schon nicht den Willen des Volkes vertreten und
umsetzen, muß das Volk es selber tun.
Mit kleinen lustigen Briefchen bestimmt.......
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  #464  
Alt 02.07.2008, 22:59
aristo aristo ist offline
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Ort: 845m über dem Meeresspiegel
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Die Email an den Bundespräsidenten haben insgesamt
208 Personen mitunterzeichnet.

Zitat:
nofretete schrieb....

Deren Pläne sind schon zum größten Teil umgesetzt.
Das sehe ich anders. Sie werden noch Jahre brauchen.
Und die Zahl der Aufgewachten und "Systemaussteiger" wächst
täglich.
__________________
Unsichtbar wird der Wahnsinn, wenn er genügend große Ausmaße angenommen hat.

Bertolt Brecht
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  #465  
Alt 02.07.2008, 23:04
nofretete1969
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aristo schrieb:
Zitat:
Das sehe ich anders. Sie werden noch Jahre brauchen.
Und die Zahl der Aufgewachten und "Systemaussteiger" wächst
täglich.
Klar, Mansanto, Energie, Gesundheit, Krieg, Hunger, Wasser usw.

Jahre der Umsetztung stimmt, die hat es bereits gegeben und sie hat für DIE gearbeitet.

Was muß erst passieren, damit man sieht, wie weit das Ganze schon ist???
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  #466  
Alt 02.07.2008, 23:11
aristo aristo ist offline
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Nieman muß meinen Vorschlägen folgen.

Ich verstehe Deine Ungeduld und bin für alternative
Vorschläge offen.
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Bertolt Brecht
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  #467  
Alt 02.07.2008, 23:19
nofretete1969
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Danke.

Ich wäre gerne bereit, mich finanziell an einer Klage zu beteiligen.

Von netten Briefchen alleine werden die sich nicht beeindrucken lassen.

Bei Gericht zählen Fakten, formale Richtlinien uns was weiß ich noch alles. Also warum nicht auch diesen Weg einschlagen, den die Herren Schachtschneider und Gauweiler bereits vorgegangen sind.

Menno, wer auch immer das Rad der Welt in den Händen hält, geht auch nicht gerade zimperlich mit uns um. Wir werden nicht und wurden nie gefragt.

Warum wird jeder Versuch gleich kleingeredet???

edit: Ich könnte mir durchaus vorstellen, bei den beiden Herren zu erfragen, wie man am Besten vorgehen könnte.

Wer nicht wagt, der nicht gewinnt..............
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  #468  
Alt 02.07.2008, 23:20
comshira
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Ich finde es gut, wenn alle Möglichkeiten ausgeschöpft werden, parallel. Ich mache bei Deinem Brief nach KA gerne mit und mache trotzdem parallel meine Sachen weiter.

Hinter den ganzen Repressalien für uns stecken auch nur wenige Steuerer vermute ich, doch es sieht aus, als wären viele Regierungen selbständig unterwegs. So müssen wir das auch machen. Wir sind wenige, aber wir können jeder eigene Aktionen machen und uns gegenseitig unterstützen statt uns mit Diskussionen zu befassen, was wir denn nun wirklich machen wollen.

EDIT:
Bsp dazu: Ich hab viel Zeit in den Flyer über die Klimalüge und die Website dazu gesteckt. Es wäre doch schade, wenn es bei den 5.000 Flyern bliebe, die ich gedruckt habe. Jeder kann die bei mir günstig bestellen und sie dann bei sich im Umfeld verteilen, auslegen, tapezieren. Ich fände es toll, wenn es 50.000 davon oder noch mehr wären. Bei hohen Auflagen sinkt der Preis zudem noch weiter. Der Aufwand für den Einzelnen ist sehr gering: Kaum Kosten und etwas Verteilarbeit oder Organisiation.

Gleichzeitig unterschreibe ich den Brief von aristo, was mich nur die Unterschrift kostet und eine Briefmarke. So haben wir schon 2 Aktionen gleichzeitig, obwohl wir uns nicht abgestimmt haben. Und wenn man das nun mit 50 Leuten ausbaut, jeder macht eine Aktion, an der sich andere beteiligen können, dann gehts auch voran.
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  #469  
Alt 02.07.2008, 23:37
aristo aristo ist offline
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Zitat:
nofretete schrieb.....
Von netten Briefchen alleine werden die sich nicht beeindrucken lassen.
Nett wird dieser Brief keinesweg werden.

Er wird mächtige verfassungs- und menschenrechtliche Argumente
enthalten.

Machen wir daraus einen Kettenbrief. Jeder Beteiligte kennt
mindestens fünf Personen, und jeder von diesen wieder fünf,
and so on.

Bevor wir nun eine Verfassungsbeschwerde ernsthaft ins
Auge fassen, werde ich mich erstmal morgen kundig machen
ob nicht schon die Frist abgelaufen ist.

Sollte das nicht der Fall sein, soll sich jeder hier
melden der Einen Beitrag beisteuern will.

Parallel dazu gilt es einen Verfassungsrechtler zu finden
und ein Honorarangebot einzuholen.

Dieses Honorarangebot wird hier gepostet und durch
die Anzahl der Teilnehmer geteilt um den jeweils zu
leistenden Beitrag zu ermitteln.

Sollte dann noch Interesse an einer Klage bestehen,
muß ein Notaranderkonto eingerichtet werden, auf dem
der jeweils zu leistende Beitrag einbezahlt wird.

Sollte es eine Unterdeckung wegen Nichteinzahlung
geben, muß entschieden werden ob Nachschußpflicht
besteht.

Das nur zum organisatorischen Ablauf.

comshira hat es hier mal gepostet, es geht um das WIR, und
das bedeutet möglichst viele, deswegen bevorzuge ich den Brief.
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  #470  
Alt 02.07.2008, 23:49
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Wenn die Menschen schon bereit sind, für einen existenzell bedrohten Blog zu spenden kann ich mir sehr gut vorstellen, dass man merkt, dass es bei der angestrebten Klage um etwas entscheidenes geht.

Soweit ich unterrichtet bin, haben die Linken die Klage auch erst vor einigen Tagen eingereicht. Im Mainstream war zu lesen, dass die Urteilsfindung bis in den Herbst andauern kann.

Und das könnte aufbauen: EU-Verfassungsvertrag: Auch Tschechien lehnt ab

Taten, nicht nur leere Worte, es müssen verdammt nochmal endlich Taten folgen.

Reden können unsere Volksverdreher schon genug nur die Taten lassen bekanntlich auf sich warten.

Packen wir es an.
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