Chemtrails

[Sentinel]

Umweltbundesamt - "Chemtrails - Gefährliche Experimente mit der Atmosphäre oder bloße Fiktion"

Ein Meisterstück wahrhaftiger Propaganda, auf die Gefahr hin, daß es schonmal gepostet wurde.

Allein die Überschrift läßt uns die Wahl zwischen zwei Extremen, "Gefährliche Experimente" "Bloße Fiktion".
Daß sie ein Instrument zum Geoengineering darstellen, wird verneint, denn

"Jedoch konnten sich diese Ansätze aus dem Bereich des Geoengineering - das sind großmaßstäbliche Eingriffe in natürliche Vorgänge - nicht durchsetzen - auch nicht im experimentellen Maßstab."

Heißt das nun, daß es von vornerein abgelehnt wurde, oder die Experimente nicht die gewünschte Wirkung erzielten?

"Darüber hinaus wären die Kosten für derartige Maßnahmen erheblich. Das Einbringen der Verbindungen in die Atmosphäre wäre, um eine globale Wirkung zu gewährleisten, fortlaufend und in globalem Umfang notwendig."

Aha, in der Tat. Daß der Bund das bezahlt, hätte ich auch nicht erwartet. Aber was ist schon Geld für die "Master of Puppets"?
Die z.T. sehr tief fliegenden, komplett weißen Flugzeuge, welche trotz ihrer geringen Flughöhe und furztrockener Luft stundenlang (!) ihre Spuren im Himmel hinterlassen, könnten auch nicht zufällig einer ausländischen, militärischen oder gar Nachrichtendienstlichen Behörde eines gewissen "befreundeten Staates" mit Freifluggenehmigung unterstellt sein?

"Im Internet lässt sich eine große Menge Material zum Stichwort Chemtrails finden. Dabei wirkt aber keine Quelle wirklich glaubhaft, da überzeugende Belege fehlen."

So weit, so gut,

Die Beweise fehlen, weiiiillll

"Die Quellen heißen “paranews“, „ufos-aliens“, „esoterikforum“ oder „allmystery“ und zeigen zum Teil Fotos etwaiger Chemtrails, die allerdings keinen Anlass geben, dahinter etwas anderes als gewöhnliche Kondensstreifen oder Wolken zu vermuten."

Also völlig unglaubwürdig und gar nicht einer weiteren Recherche bedürftig.

"Zumeist handelt es sich um die unterschiedlichen Formen von Zirruswolken, die aus Eiskristallen bestehen.
Auch auf den verschiedenen Fotos, die Bürgerinnen und Bürger dem UBA zusandten, sind nach Erkenntnis des Amtes langlebige Kondensstreifen und Zirruswolken zu sehen. Offenbar werden als Kondensstreifen meist nur jene wahrgenommen, die sich kurzzeitig bilden und die sich - wegen zu geringer relativer Feuchte - rasch wieder auflösen."

Richtig, es sind auch Eiskristalle in den Chemtrails. Aerosole setzen sich ab, quasi wie in einer riesigen Zentrifuge, daher die Tröpfchen, daher sind die "Abgase" nicht homogen und nicht bloßes Wasser, wie auch der wissenschaftliche Beirat des Umweltamtes zugeben müßte, hätte er nicht auf Bachelor studiert.

"Das Institut für Physik der Atmosphäre des DLR gibt folgende detaillierte Auskunft über die Bildung von Kondensstreifen: Kondensstreifen entstehen in hinreichend kalter Atmosphäre als Folge der Wasserdampfemissionen aus Flugzeugtriebwerken. Bei niedriger Feuchte lösen sich Kondensstreifen rasch wieder auf. Ist die Atmosphäre jedoch hinreichend feucht, können Kondensstreifen länger existieren und weiter wachsen. Unter geeigneten Bedingungen können sie sich zu großflächigen Zirruswolken, die im Falle einer solchen Entstehungsgeschichte Contrail-Cirrus heißen, entwickeln. Contrail-Cirrus ist dann nicht mehr von natürlichen Zirren unterscheidbar, falls nicht seine gesamte Entstehungsgeschichte beobachtet wurde."

Schön, eine exakte Analyse eines Contrails, aber nicht des Phänomens, um das es eigentlich geht.

"Mehrere Kondensstreifen nebeneinander entstehen zum Beispiel dadurch, dass Flugzeuge festen Routen folgen und die Windrichtung in der Höhe von der Flugroute abweicht. Die Kondensstreifen verschieben sich dadurch seitlich. An Knotenpunkten der Flugrouten können sich Kondensstreifen unterschiedlicher Orientierung bilden. Als Folge der Verschiebung der Kondensstreifen entstehen dann die auf Fotos festgehaltenen rautenförmigen Muster."



"Da Windrichtung und -geschwindigkeit praktisch nie gleich sind, entstehen aus vormals geraden Mustern gekrümmte Formen. Außerdem fliegen Flugzeuge nicht immer nur geradeaus, sondern auch Kurven, insbesondere während Warteschleifen in Flughafennähe. In diesem Fall können gekrümmte Kondensstreifen entstehen."

Boah ey, und was ist mit formationsartigem Abgrasen des Himmels? Da muss ja viel los sein in den Warteschleifen der Republik, so viel daß die Warteschleifen schon von den Flughäfen weg verlegt werden müssen.

"Bisher hat die Chemtrail-Thematik in den Medien hauptsächlich über die Zeitschrift Raum & Zeit Verbreitung gefunden. Schaut man die Inhaltsverzeichnisse der letzten Jahre genauer an, finden sich in dieser Zeitschrift fortlaufend Beiträge, die vom gegenwärtigen naturwissenschaftlichen und medizinischen Kenntnisstand abweichen. Dazu zählen beispielsweise Gegenthesen zur Relativitätstheorie oder den Ursachen von AIDS und BSE."

Da wir eigentlich nichts zu sagen haben, setzen wir noch einen drauf und verteilen Rundumschläge. Die 3 Seiten müssen ja noch irgendwie voll zu kriegen sein.

"Abschließend ist festzuhalten, dass die Bildung von Zirruswolken aus Kondensstreifen nach neueren Erkenntnissen in besonderem Maße zur Klimawirksamkeit des Flugverkehrs beiträgt. Kondensstreifen und Zirren erwärmen das Klima. Es wäre also kontraproduktiv, mit Hilfe zusätzlicher Zirren oder zirrenähnlicher Wolken der Klimaerwärmung aufgrund der anthropogenen Emissionen von Treibhausgasen entgegenwirken zu wollen. Auf der Basis des gegenwärtigen Kenntnisstandes des UBA und der Zusammenschau aller oben erläuterten Aspekte lässt sich schlussfolgern, dass die im Artikel „Die Zerstörung des Himmels” aufgestellten Behauptungen nicht glaubwürdig sind."

Was ist mit den Hypothetischen Beimischungen zum Treibstoff? Hier wird bloßes Blech verbreitet, es geht nicht um Zirren, sondern um Geoengineering mit Beimischungen von Aerosolen in das Kerosin, was in der etablierten Wissenschaft ernsthaft diskutiert wird und es außerdem ernsthafte Anzeichen gibt, daß die Forschung mindestens das Experimentalstadium erreicht hat, wie man den einschlägigen unglaubwürdigen Quellen und Publikationen, wissenschaftlichen Debatten und Aussagen von Forschern entnehmen kann.

Hier die glaubwürdigen Gegenbeweise des Amtes, welches, meines Erachtens nach, gerade als Amt ziemlich unbedacht mit dem "Argument" "Glaubwürdigkeit" um sich wirft:

"Falls es die so genannten Chemtrails gäbe, müssten beim DLR darüber Informationen vorliegen. Die Messungen enthalten jedoch keinerlei Hinweise darauf. Die Deutsche Flugsicherung GmbH bestätigte, dass sie im Rahmen der Luftraumüberwachung keine auffälligen Flugbewegungen beobachtete, die etwas mit dem beschriebenen Sachverhalt zu tun haben könnten.
Darüber hinaus teilte der Deutsche Wetterdienst mit, dass in den Beobachtungsdaten keine Besonderheiten auffindbar seien, die auf abweichende Formen von Kondensstreifen hindeuten. Auch das Bundesministerium der Verteidigung hat keine weitergehenden Erkenntnisse. Das Hauptquartier der US-Luftwaffe Europa teilte mit, dass es die beschriebenen Projekte bei der US-Luftwaffe weder gibt noch gegeben hat.
Das UBA ging auch der in Zuschriften vorgetragenen Behauptung nach, die Weltgesundheitsorganisation der Vereinten Nationen (WHO) hätte angeblich eine Risikoanalyse über mögliche Folgen der Chemtrails unternommen. Auf Anfrage des UBA versicherte die WHO, weder über so genannte Chemtrails Kenntnis, noch eine Studie zum Thema unternommen zu haben."

, ne is klar. Der liebe Vater Staat, immer besorgt um das Wohl seiner kleinen Schäfchen, outgesourct in die wohltätigen Hände des internationalen Kapitalismus. Wir wollen ja morgen auch noch Steuern zahlen.

[Sentinel]

Übrigens haben wir passend zum 1. Mai, wo die ganze Republik in den Himmel blickt, einen strahlend blauen Himmel.

[dirk diggler]

Moin, ich hädde vielleicht was interesantes beizutragen zu dem Thema! Der Vater eines Bekannten heisst Holger Strohm. Ich persönlich kenne Holger Strohm nicht und auch der Bekannte ist nicht mein bester Freund, aber er wohnt nur ein paar Strassen weiter von mir! Durch einen Schulfreund von mir, bin ich mit dem Sohn von Herr Strohm bekannt geworden. Ich kann nichts versprechen, aber ich würde versuchen an weitere Informationen zu kommen. Wer mehr über ihn wissen will, sollte sich seinen Wikieintrag durchlesen. http://de.wikipedia.org/wiki/Holger_Strohm Er ist vor allem ein Befürworter der Chemtrail Theorie!

Auf jedenfall kommen noch einige Sachen dazu, die dort nicht stehen. Holger Strohm hat früher für den BND gearbeitet und wurde nach seiner Zeit dort, auf Grund der auf Wiki genannten Bücher und anderen Outcommings, nenn ichs mal, von der BRD verfolgt und es gab sogar einen Mordanschlag auf ihn und seine Familie, den sie knapp überlebten. Zurzeit befindet sich Holger Strohm im Exil in Portugal und die Einreise nach Deutschland war im untersagt. Ob dies immernoch der Fall ist, müsste ich nochmal fragen. Nach Aussagen seines Sohnes galt er eine zeitlang als Staatsfeind. Er hat aber der portugisischen Presse schon sehr viele Interviews etc. gegeben, die er hir nicht geben durfte. Also, wenn ihr Interesse habt, könnte ich versuchen, da was brauchbares an Infos usw. aufzutreiben! Desinfo kann ich von vorneirein ausschliessen, da es aus erster Hand stammt.

[Silent Green]

Moins,

was mich bei dem ganzen Thema etwas stört, ist das es anscheinend nur sehr wenige Fotos im Netz von den Sprühvorrichtungen und den Tanks gibt.
Irgendwer muß das Zeugs ja irgendwo produzieren was da versprüht wird.
Irgendwer muß die Tanks befüllen. Läuft der Nachschub über Pipelines oder per LKW ?
Beim Treibstoff JP8 läuft es ja wohl über Pipelines.

Solange echte Beweise anhand von Aussagen des Bodenpersonals fehlen und keine Fotos in Massen vorhanden sind, wird die Chemtrailthematik weiter nur als Verschwörungstheorie herumgeistern.
Ich besitze zwar ein Teleobjektiv, wohne allerdings zu weit von einem großen Flughafen entfernt um Fotos zu machen (wenig Geld dank Hartz4).

[Anarcho]

Ja wo ist jetzt nur der Lord? Gute und/oder sachliche Antworten in beiden Threads und er macht Urlaub.....

Ich bin tatsächlich nicht dazu gekommen den rs gehosteten film zu sehehn.
habe ihn aber schon auf der platte und sobald ich zeit findegucke ich ihn und poste dazu (das RTL macht mich schon mal stutzig )
- An Holger Strohm finde ich eigentlich bisher nur die beziehung zu Olof Palme interessant. In dem wikibeitrag steht btw nichts über den BND. Die abeit als sachverständiger ist da viel interessanter. Hoffen wir mal, dass dirk diggler auf ne party nach nebenan eingeladen wird.
- Ausserdem hatte ich mal wieder spass in Amazonias http://www.geistig-frei.com/forum/
Das ist eine wahre fundgrube für psychoanalytiker.
- Der rest weicht nicht von der bisherigen linie ab.
Sentinel es ist immer einfach auf "die da" einzuschlagen. In einer community wie unserer hier sogar noch einfacher, da hier die leute permanent erstmal von einer verschwörung ausgehen.
Dennoch sollte man überlegen mit was man seine schlägerei untermauert und ich finde dass die optischen analysen hier nicht ausreichend belegt werden können auf diese weise.
Somit ist das nur ein verdammt schwaches gegenargument.

Anarcho natürlich musste ich heute an dich denken als ich die 661 hochgefahren bin und die langen "'trails" gesehn habe.
Es war auch recht kühl heute. Bestimmt auch oben.
Ich habe den ganzen tag immer wieder aus dem fenster rausgeschaut (man erinnere sich der blick über ffm, den flughafen bis zum taunus. ich mache mal ein foto).
Bis zum mittagsmampf wurden die 'trails immer kürzer.
Nachmittags haben sie dann alle eine konstante länge gehabt die sich bis 18:00uhr, als ich an der gleichen stelle der 661 war gehalten hat.
Das galt für alle flugzeuge die die entsprechende höhe hatten oder über dem taunus erreichten.

Wären das nun chemtrails müssten alle flieger die in ffm morgens gestartet sind, das zeuch versprüht haben.
D.h. sie standen da, an den begehbaren brücken, mit ihren sprühdüsen, vor den augen der freakfotografen und aller touristen die dort waren.
Ab mittag dürfen dann nur noch die mit dem halbgiftigen fliegen.
Wieder düsen, brücken, etc.
Abends (und nachts?) wo man es schlechter sieht, dürfen nur noch die flugzeuge ohne düsen fliegen.
Natürlich fällt keinem der touristen und fotofreaks nichts auf.

Das klingt nach ner beschissenen verschwörung
Ich würd aber mal sagen du organisierst mal nen ausflug zum flughafen.
Man kann auch busfahrten machen. Da fährt man ganz nah an den leigern vorbei, auch an den wertungshallten und im cargobereich.
Wenn wir da mal keine sprühdüsen finden

[Anarcho]

Zitat von dirk diggler

Moin, ich hädde vielleicht was interesantes beizutragen zu dem Thema! Der Vater eines Bekannten heisst Holger Strohm. Ich persönlich kenne Holger Strohm nicht und auch der Bekannte ist nicht mein bester Freund, aber er wohnt nur ein paar Strassen weiter von mir! Durch einen Schulfreund von mir, bin ich mit dem Sohn von Herr Strohm bekannt geworden. Ich kann nichts versprechen, aber ich würde versuchen an weitere Informationen zu kommen. Wer mehr über ihn wissen will, sollte sich seinen Wikieintrag durchlesen. http://de.wikipedia.org/wiki/Holger_Strohm Er ist vor allem ein Befürworter der Chemtrail Theorie!

Auf jedenfall kommen noch einige Sachen dazu, die dort nicht stehen. Holger Strohm hat früher für den BND gearbeitet und wurde nach seiner Zeit dort, auf Grund der auf Wiki genannten Bücher und anderen Outcommings, nenn ichs mal, von der BRD verfolgt und es gab sogar einen Mordanschlag auf ihn und seine Familie, den sie knapp überlebten. Zurzeit befindet sich Holger Strohm im Exil in Portugal und die Einreise nach Deutschland war im untersagt. Ob dies immernoch der Fall ist, müsste ich nochmal fragen. Nach Aussagen seines Sohnes galt er eine zeitlang als Staatsfeind. Er hat aber der portugisischen Presse schon sehr viele Interviews etc. gegeben, die er hir nicht geben durfte. Also, wenn ihr Interesse habt, könnte ich versuchen, da was brauchbares an Infos usw. aufzutreiben! Desinfo kann ich von vorneirein ausschliessen, da es aus erster Hand stammt.

Dass hatte ich völlig übersehen, sorry. Unbedingt besteht da Interesse, schließlich findet man so etwas nicht alle Tage.

Zitat von Lord_Alamut

Anarcho natürlich musste ich heute an dich denken als ich die 661 hochgefahren bin und die langen "'trails" gesehn habe.
Es war auch recht kühl heute. Bestimmt auch oben.
Ich habe den ganzen tag immer wieder aus dem fenster rausgeschaut (man erinnere sich der blick über ffm, den flughafen bis zum taunus. ich mache mal ein foto).
Bis zum mittagsmampf wurden die 'trails immer kürzer.
Nachmittags haben sie dann alle eine konstante länge gehabt die sich bis 18:00uhr, als ich an der gleichen stelle der 661 war gehalten hat.
Das galt für alle flugzeuge die die entsprechende höhe hatten oder über dem taunus erreichten.

Wären das nun chemtrails müssten alle flieger die in ffm morgens gestartet sind, das zeuch versprüht haben.
D.h. sie standen da, an den begehbaren brücken, mit ihren sprühdüsen, vor den augen der freakfotografen und aller touristen die dort waren.
Ab mittag dürfen dann nur noch die mit dem halbgiftigen fliegen.
Wieder düsen, brücken, etc.
Abends (und nachts?) wo man es schlechter sieht, dürfen nur noch die flugzeuge ohne düsen fliegen.
Natürlich fällt keinem der touristen und fotofreaks nichts auf.

Das klingt nach ner beschissenen verschwörung
Ich würd aber mal sagen du organisierst mal nen ausflug zum flughafen.
Man kann auch busfahrten machen. Da fährt man ganz nah an den leigern vorbei, auch an den wertungshallten und im cargobereich.
Wenn wir da mal keine sprühdüsen finden

Wie, Du hast den ganzen Tag in die Luft geguckt?

Bei uns ist es regelmäßig kühler als in Gangsta City, es hat Sommer wie Winter immer zw. 2-4° C Temperaturunterschied. So auch gestern, mit dem Unterschied, dass bei uns nichts auffälliges am Himmel passierte, heute konnte ich ebenfalls nichts entdecken. Ein Flughafenausflug wäre jedenfalls eine gute Idee, vielleicht findet sich dort wirklich etwas. Ich denke zwar, dass man nicht nah genug an die Wartungshallen herankommt, aber an etliche Flieger zumindest nah genug. Da bleibt die Frage: Wenn es tatsächlich so ist, dass wie mittlerweile von einigen behauptet, das Zeug einfach dem Kerosin beigemischt wird, brauchen die dann überhaupt noch eine separate Sprüheinrichtung? Mir fällt auch ein, dass ich 2 Bekannte habe, die Flugzeugmeschaniker sind (vielleicht auch waren, ich hab sie mind. 5 Jahre nicht mehr gesehen?!), ich könnte mal schauen, ob die hier noch irgendwo anzutreffen sind und vor allem, ob sie dort noch arbeiten.

Ich bin mal gespannt auf die sichtungen, ich denke nicht dass die in Frankfurt hoch gehen, aber ich wünsche euch mal viel Glück

Theoretisch kann man es errechnen wo sie ungefähr starten und landen, wen laut Verschwörungstheorie die Chemtrails in 6, mittlerweile 5 KM höhe ausgebracht werden und die Flieger etwa 1KM Tiefer zurück Fliegen, was man ja deutlich sehen kann müsste man nur wissen in welcher Distanz ein Flieger beim Landenaflug etwa in 4 - 5 Km höhe fliegt
Was ihr bei euren sichtungen nicht vergessen solltet bereits in Korea und in Vollendung in Vietnam hatten genau diese Flüge American Airlines ausgeführt natürlich streng geheim mit unglaublich vielen Menschen die daran beteiligt waren den American Airlines und das ist keine Verschwörung Theorie Arbeitet schon sehr lange sehr eng mit dem Amerikanischen Militär CIA und sonst noch was zusammen
wer es noch nicht gesehen hat
Chemtrails - spraying in our sky on Discovery Channel
http://www.holmestead.ca/chemtrails/discovery.html

und in Russland gilt die Chemtrail Theorie als erwiesen nur so mal am Rande

[Anarcho]

Ich bin mal gespannt auf die sichtungen, ich denke nicht dass die in Frankfurt hoch gehen, aber ich wünsche euch mal viel Glück

Möglicherweise nicht direkt vom Airport, vielleicht von der ehem. Rhein-Main-Airbase. Es wäre aber einen Versuch wert. Villeicht ist ja auch unsere gute Bundeswehr (als NATO-Partner) involviert. Die ist in das ehem. größte Mun-Lager der Amis gezogen. Es liegt ein wenig abseits von der A5/Ausfahrt Rosbach im Wald. Dort herrscht zumindest zeitweilig Hochbetrieb. Meistens am späteren Abend und in der Nacht. Aber schon an der Außenanlage gibt es Dudu, wenn sie einen mit einem Fotoapparat erwischen.... Hatte dort schon mal Probs zur Zeiten der Besatzer, einfach nur, weil ich mit einer Kamera aus dem Wald kam und mich nur in der Nähe des Schildes aufhielt, an dem sie bekannt machten, dass Fotos verboten sind. Keine Chance also, da überhaupt nur in die Nähe zu kommen.

und in Russland gilt die Chemtrail Theorie als erwiesen nur so mal am Rande

Jibbet da Material?

ja gibbet Material ist zu finden bei Chemtrails Mannheim,
in Russland war seiner Zeit eine heiden Aufregung zumal kamm es heute auch im TV ich habe es aber nicht aufgenommen