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  #271  
Alt 02.09.2008, 23:45
dkR dkR ist offline
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Zitat:
Zitat von mya911
Zitat:
Zitat von dkR
Bei der Sache mit HIV-Antikörpern bin ich auch noch nich ganz durgestiegen. Offenbar gibt es welche, die HIV sehr effizient abfangen, jedoch keine Neuinfektion verhindern. Das ist eventuell einfach ein lokales Problem, dass die Antikörper nicht da rumschwimmen, wo HIV repliziert und infiziert.
Das Problem ist, dass sich die Viren ständig infolge einer hohen Mutationrate verändern. Außerdem gibt es noch verschiedene Typen und Subtypen.
Weil T-4 Zellen, welche im Immunsystem eine entscheidene Rolle spielen, angeriffen werden, funktioniert die Immunabwehr nicht mehr richtig.
Du hast die Diskussion nicht verfolgt, oder? Nicht böse gemeint Das aktuelle Model geht von einer Immunseneszenz (Alterung des Immunsystems mit Reduzierung des Neubildungspotentiales) durch sone Art Autoimmunreaktion aus.
Die Sache mit den Antikörpern funktioniert eben doch ganz wunderbar. Es gibt für jedes HIV-Epitop mehrere funktinelle Antikörper (die kann man sogar kaufen, stehen im Kühlschrank), der HIV Test basiert auch auf Nachweis mehrere HIV-Antikörper, die binden ja auch sehr zuverlässig. Nächster Punkt ist, auch hier gilt: Form folgt Funktion, damit HIV machen kann, was HIV macht braucht es bestimmte Epitope, die es nicht mutieren kann, weil sonst das Virus nicht mehr infektiös ist.
Außerdem hat man als HIV+-Patient teilweise Jahrelang keinen nachweisbaren Virus im Blut. Nichtmal uninfektöises. Wo stecken die alle, wenn sie nicht sehr effektiv abgefangen werden, bevor sie im Blut auftauchen?
Es gibt übrigens inzwischen eine (große) Reihe von Substanzen die ziemlich genau nur den Virus inhibieren, und sonst nichts - z.B. Tamiflu. Also hat die Quelle von Ru55k13 da unrecht.
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  #272  
Alt 03.09.2008, 01:33
nordstern nordstern ist offline
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Zitat:
Zitat von dkR
Es gibt übrigens inzwischen eine (große) Reihe von Substanzen die ziemlich genau nur den Virus inhibieren, und sonst nichts - z.B. Tamiflu.
Da es keine pathogenen Viren gibt und diese logischerweise niemals nachgewiesen wurden, kann Tamiflu auch keine Viren "inhibieren".

Tamiflu tötet allerdings Kinder, das solltest Du doch wissen, dkR, oder ?
Besorgnis über Tamiflu-Todesfälle
Macht Tamiflu wahnsinnig ?

In Wirklichkeit, und das ist jedem Biochemiker klar, bloß die
schweigen auch, hemmt Tamiflu und andere Neuraminidase-
Hemmstoffe die ganz normalen, körpereigenen Neuraminidasen.

Dies sind körpereigene Enzyme, Bio-Katalysatoren, welche wichtigste
Funktionen in der Zelle, im Gewebe und im Blut erfüllen.
Unter anderem sind diese Enzyme wichtig für die Eiweiß-
Herstellung und den Eiweiß-Transport in der Zelle und sorgen
dafür, dass die Zellen die, für ihr jeweiliges Funktionieren, richtige Ladung aufrechterhalten können.

Hemmt man diese Enzyme, z.B. durch Tamiflu, kommt es zu typischen Schädigungen und Zerstörungen, die dann als durch das behauptete H5N1 oder andere fiktive Influenza-Viren verursacht behauptet
werden.
So ist es denn auch kein Wunder, dass in der Gebrauchsinformation über
Tamiflu der Firma Roche nachzulesen ist, dass die behaupteten
Nebenwirkungen „auch durch die Virusgrippe verursacht werden können.“

Im Blut bewirkt Tamiflu, dass sich die korrekte Ladung der Blutzellen, genannt Zeta-Potential, nicht mehr aufrecht erhalten lässt, was die Zellen
verklumpen lässt und es in Folge zu massiven Blutbildstörungen
kommt, die sich wiederum sofort auf die Lunge, die Leber und das Hirn auswirken werden.
Tritt dann noch eine andere Belastung hinzu, z.B. Mangel, weitere Vergiftungen, Alkohol etc., oder eine starke Vagotonie, kann in Folge auch sehr leicht Bewusstlosigkeit und der Tod eintreten.

Quelle: Werden Rügener durch Tamiflu getötet ?
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  #273  
Alt 03.09.2008, 09:20
dkR dkR ist offline
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Deswegen wirkt Oseltamivir auch nur auf die Neuramidasen von Influenza und nicht die körpereigenen. Wie jeder weiß, der
Wikipedia liest.

Zitat:
Tamiflu tötet allerdings Kinder, das solltest Du doch wissen, dkR, oder ?
Ich hab davon gehört, dass einige Eltern das wochenlang hochdosiert ihren Kindern verabreicht haben. Mal blöde ausgedrückt, dafür ist Tamiflu nicht gedacht.
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  #274  
Alt 03.09.2008, 15:17
nordstern nordstern ist offline
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dkR,
wenn Du nur endlich mal ein einziges pathogenes Virus direkt nachweisen würdest, dann könntest Du zu Recht sagen, daß pathogene Viren existieren.

Doch alles, was Du hast, sind indirekte Nachweise, wo Du Zellbruchstücke als "Viren" bezeichnest, obwohl die Eichung fehlt.

Wie kannst Du das mit Deinem Gewissen vereinbaren, vor allem wo Du doch weißt, wieviele Menschen durch die giftigen Anti-Viren-Medikamente gestorben sind ?
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  #275  
Alt 03.09.2008, 19:06
Amazonia
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Das ist eine Unverschämtheit, nordstern.
Weißt du wieviele Menschen an AIDS gestorben sind, weil ihnen niemand die teure Behandlung finanziert?
Ich glaube das steht in keiner Relation zueinander.

Das ist keine Zivilisationskrankheit, wie Herz-Kreislauferkrankungen.

Nicht in den Ländern mit Krankenversicherung und Kondomen gibt es die meisten Infizierten, sondern woanders.
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  #276  
Alt 03.09.2008, 19:17
Leader Leader ist offline
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Und wieviele von denen sind an HIV gestorben?
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  #277  
Alt 03.09.2008, 19:24
dkR dkR ist offline
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Zitat:
Zitat von nordstern
dkR,
wenn Du nur endlich mal ein einziges pathogenes Virus direkt nachweisen würdest, dann könntest Du zu Recht sagen, daß pathogene Viren existieren.

Doch alles, was Du hast, sind indirekte Nachweise, wo Du Zellbruchstücke als "Viren" bezeichnest, obwohl die Eichung fehlt.
Nichtschonwieder. Das haben wir doch nu wirklich ermüdend ausgewalzt.
Sobald du mir nen Beweis lieferst, dass Neuseeland exisitert, reden wir weiter. Ich akzeptiere keine Photos, Augenzeugen oder sonstige manipulierbaren Daten. Viel Spass.
Zitat:
Wie kannst Du das mit Deinem Gewissen vereinbaren, vor allem wo Du doch weißt, wieviele Menschen durch die giftigen Anti-Viren-Medikamente gestorben sind ?
Weil die Statistik eindeutig ist. Ohne Medikamente (ich rechne da mal Impfungen mit ein) starben jährlich TAUSENDE. Wie viele Pocken und Poliofälle kennst du noch?
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  #278  
Alt 03.09.2008, 19:31
Amazonia
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Zitat:
Zitat von Leader
Und wieviele von denen sind an HIV gestorben?
Woran sind sie sonst gestorben?

http://217.150.244.72/forum/viewtopic.php?p=59521#59521
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  #279  
Alt 03.09.2008, 20:38
nordstern nordstern ist offline
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Zitat:
Zitat von nordstern
Das Beste zum Thema AIDS kommt von Dr. Kremer.
Er beleuchtet, wie es zur AIDS-Lüge kam, was AIDS in Wirklichkeit ist und was die Ursachen von AIDS sind.

Der grosse AIDS-Betrug
Amazonia und dkR,
einfach mal den Artikel von Dr. Kremer lesen, damit Ihr endlich versteht, was AIDS ist und was die Ursachen von AIDS sind.

In Afrika und sonstwo sterben die Kranken nicht an AIDS, sondern an bestimmten Krankheiten, welche alle mit dem Etikett "AIDS" in die Statistik einfliessen. Sie sterben, weil sie mangelernährt und/oder vergiftet sind.

Das wurde doch alles schon belegt.
Dass Ihr weder den Artikel lest, noch sonstige Belege zur Kenntnis nehmt, ist Euer Problem. Ihr werdet Eure Gründe dafür haben.

Hier noch etwas zu AIDS in Afrika:
AIDS, Afrika und Vorurteile

Sterben in Afrika wirklich 26 Millionen an AIDS?
- Die größte Lüge des Jahrhunderts im Kreuzfeuer -
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  #280  
Alt 03.09.2008, 21:28
dkR dkR ist offline
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Das hatten wir wortwörtlich schonmal.
ich lese die Artikel, sie haben nur meiner Ansicht nach nix mit dem Thema zu tun.
Ist das nicht völlig latte?
HIV exisitert, HIV-Patienten existieren und an was die Leute in Afrika nu sterben interessiert eh keinen.
Nochmal zum mitschrieben.
HIV ist ein pathogenes Virus
HIV führt - erstaunlich oft - zu AIDS
AIDS hat (auch) andere Ursachen
AIDS ist tödlich
An was die Leute in Afrika sterben ist dabei völlig egal.
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