11.9 2001 technische Fakten

[Meld]

hey leute, wollte mich ma ein bisschen schlau machen in sache technische möglichkeit von den offiziellen statements der us regierung.

also, es wird ja gesagt, dass das kerosin den stahl und vor allem den titan geschmolzen hat (twin towers und titan der flugzeuge).
jetzt ist es erst einmal richtig zu sagen, das titan nicht so schnell schmilzt und kerosin gar nicht so heiss brennen kann, aber, bei meiner recherche...

fand ich heraus, dass kerosin mit 2000-2500 grad celsius brennt (vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Kerosin) und...
dass titan bei 1668 grad celsius schmilzt. ausserdem:

"Titan bildet an Luft eine äußerst beständige oxidische Schutzschicht aus, die es in vielen Medien korrosionsbeständig macht. Bemerkenswert ist die hohe Festigkeit bei einer relativ geringen Dichte. Oberhalb einer Temperatur von 400 °C gehen die Festigkeitseigenschaften aber schnell zurück. Hochreines Titan ist duktil. Bei höheren Temperaturen versprödet es durch Aufnahme von Sauerstoff, Stickstoff und Wasserstoff sehr schnell. Zu beachten ist auch die hohe Reaktivität von Titan mit vielen Medien bei erhöhten Temperaturen oder erhöhtem Druck, wenn die Passivschicht dem chemischen Angriff nicht gewachsen ist. Hier kann die Reaktionsgeschwindigkeit bis zur Explosion anwachsen. In reinem Sauerstoff bei 25 °C und 25 bar verbrennt Titan von einer frischen Schnittkante ausgehend vollständig zum Titandioxid. Bei Temperaturen oberhalb von 880 °C reagiert es mit Sauerstoff, bei Temperaturen ab 550 °C mit Chlor trotz Passivierungsschicht. Titan reagiert („brennt“) auch mit reinem Stickstoff, was bei Hitzeentwicklung wie zum Beispiel bei spanender Bearbeitung unbedingt beachtet werden muss." (vgl. wikipedia *ich weiss eigl steht da nur mist, aber da ham se mal recht* http://de.wikipedia.org/wiki/Titan_(Element))

hat titan noch oben genannte eigenschaften, welche doch der offiziellen theorie in die hände spielen würde oder?

ich hab am 11.908 auf n24 eine reportage über verschwörungstheoretiker gesehn und mich ziemlich beömmelt. wollte das nun mal von der rein wissenschaftlich materiellen ebene beschäftigen und die reportage kommentieren.
jetzt muss ich aber sehen, dass die theorie von den abgestürzten flugzeugen in pennsylvania und ins pentagon schonmal nicht mehr sooo unwahrscheinlich ist. (das wtc nehm ich mir noch wann anders vor, mit unserm physik-prof^^)

bitte helft mir bei der lösung der GENAUEN fakten, wenn ihr mehr wisst,

Meld

[Cowboy70]

fand ich heraus, dass kerosin mit 2000-2500 grad celsius brennt (vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Kerosin) und...
dass titan bei 1668 grad celsius schmilzt.

Dann hast du dich falsch informiert.
Diese Angaben sind falsch.

Kerosin verursacht maximl 890° Celsius. Auch nur dann wenn ständig Kerosin zugeführt wird. Nach dem Einschlag ist das Kerosin nach wenigen Sekunden verbrannt in einer gwaltigen Stichflamme.
Das ist wissenschaftlich.


Da hast du schonmal was, wenn du faktisch vorgehen willst!



Willst du wissenschaftlich vorgehen, dann vergiss WIKIPEDIA!
Dort kann jeder Hinz und Kunz etwas hinein schreiben ohne eine Quellenangabe machen zu müssen.

Ich rate dir im Internet nach Seiten zu suchen, die Experimente durchgenommen haben oder sogar gefilmt haben.

Oder auch Zeugenaussagen die ungekürzt sind.
Und nicht wie im Fernsehen auf wenige Sätze gekürzt sind und den Sinn der Worte absolut ändern.


Sind so Tipps von mir.



Cowboy70

[Cowboy70]

http://de.wikipedia.org/wiki/Adiabat...ungstemperatur

Wenn du Fakten vorlegst dann bitte nicht nur Teile, sondern dann noch mehr!

Die 2000° Celsius ist eine Adiabate Verbrennungstemperatur.
Dies hat mit der Wärmeerzeugung direkt nichts mit zu tun. Diese bträgt nur 890° Celsius!!!

Deshalb kann Kerosin Titan und Stahl nicht zum schmelzen bringen.
Schmelzpunkt Titan: 1668 °C.
Wärmeerzeugung Kerosin: 890°C




Cowboy70

[Polarfox]

Selbst die 890°C werden lediglich bei optimaler Sauerstoffzufuhr erreicht.

An den dicken schwarzen Qualmwolken die aus dem WTC quollen, kann man unschwer erkennen, dass es sich um ein absterbendes Feuer mit unzureichender Sauerstoffzufuhr handelte.

Ferner gelang es nicht wenigen Personen, welche sich oberhalb der Einschlagstelle befanden, durch die Treppenhäuser ins Freie zu gelangen.

Wenn da ein Feuer mit 2000°C gebrannt hätte, wäre das sicherlich nicht möglich gewesen.

90% des Kerosins sind sowieso beim Aufprall in einem gewaltigen Feuerball ausserhalb des Gebäudes verpufft.

[Cowboy70]

Das was im gebäude gebrannt hat bzw. am schwelen war, war nicht mehr Kerosin sondern die Inneneinrichtung.

Deshalb ist es blödsinn wenn jemand mit der Äußerung kommt, dass Kerosin... bla bla bla...!

890° Celsius Wärmeerzeugung war die Obergrenze.

Das einzigste was Stahl zum schmelzen bringt ist einmal ein Schweißbrenner mit einem richtigen Düsenaufsatz und Gasmischung.(Dies nur Punktgerichtet)
Das andere ist Thermit, Thermat bzw. Superthermit.(Dies in Abhängigkeit von Menge und Zusammensetzung)

Noch mehr Fakten für deine Unterlagen.




Cowboy70

[D-Style]

Oh das ist mir neu... Reines Kerosin ist verbrannt in den Twin Towern?

Soweit ich weiss fliegen Flugzeuge mit "Jetfuel" und nicht "Kerosin" und die englische Wikipedia gibt da ne ganz andere Verbrennungstemperatur an:

Open air burning temperatures: 287.5 °C (549.5 °F)

Und ich denke "Open Air" war zweifelsohne die Bedingung in den Türmen.
Die Inneneinrichtung hat heißer gebrannt als der Treibstoff

[nightwish]

Jeder Feuerwehrmann wird dir bestätigen das schwarzer Rauch auf eine unvollständige Verbrennung hindeutet.

Schonmal gesehen wie Titan hergestellt wird ?

Selbst ein Hochofen von Krupp ist dazu nicht in der Lage. Da müssen Temperaturen erreicht werden die man nur unter ganz speziellen Vorraussetzungen erreichen kann.


greetz

[Cowboy70]

Unvollständige Verbrennung bedeutet auch niedrigere Tempratur!

Wir kennen dies doch schon von Klein an, dass ein Lagerfeuer mit wenig Sauerstoffzufuhr dunklen Rauch erzeugt.
Erst wenn genügend Luft (Sauerstoff) vorhanden ist, entwickelt sich weiser Rauch.

Diese Merkmale sieht man bei jedem Feuer.
Egal ob Magnesium, Schwefel oder Kupfer verbrennt.
So verhält sich auch Kunststoff sowie Holz

Je mehr Sauerstoff desto heller der Rauch und je weniger Sauerstoff desto dunkler der Qualm.
Das lernt man sogar in der 5. Klasse in Physik und Chemie.




Cowboy70

[Cowboy70]

"287.5 °C (549.5 °F)"

Auch hierbei handelt es sich um adiabate Verbrennungstemperatur und nicht um die Wärmeerzeugung während der Verbrennung.
Wenn das die Erkenntniss ist, dass Kerosin oder Jet Fuel Stahl schmelzen kann, warum benutzt man nicht diese treibstoffe für die Hochöffen um Stahl zu verarbeiten?



Cowboy70

[D-Style]

Zitat von Cowboy70

"287.5 °C (549.5 °F)"

Auch hierbei handelt es sich um adiabate Verbrennungstemperatur und nicht um die Wärmeerzeugung während der Verbrennung.
Wenn das die Erkenntniss ist, dass Kerosin oder Jet Fuel Stahl schmelzen kann, warum benutzt man nicht diese treibstoffe für die Hochöffen um Stahl zu verarbeiten?



Cowboy70

Bei dieser niedrigen Temperatur spielt das ja dann schon keine Rolle mehr, wenn die tatsächliche Temp. ohnehin darunterliegt. 280 Grad reichen bei Weitem nicht aus um Stahl auch nur zu "erweichen". Was viel wichtiger ist, ist eine realistische Einschätzung der Temperatur an den Stahlträgern. Nicht die Temperatur der Luft wie es gerne als roter Hering von Debunkern hergenommen wird.