9/11 kurze frage zur wtc sprenngung!

[hans_wurst]

Zitat von bleep

zu glauben, das Flugzeuge in Stahlverkleidete Gebäude schadlos und vollständig eintauchen können.

Wenn du dir die Konstruktion der WTC ansiehst wirst du draufkommen dass das problemlos möglich war.

http://www.youtube.com/watch?v=__gUjUv1vvw
http://www.youtube.com/watch?v=KCbu3CvD3h8

Die massivsten tragenden Säulen (ca. 2/3 des Gewichts) waren INNEN!

Die Türme hatten AUSSEN eine Waben-Konstruktion, wenn da ein Flugzeug reinfliegt ist es wie bei einem Fliegengitter wo du mit einem Bleistift reinstichst.

Siehe Interview mit DeMartini: http://www.youtube.com/watch?v=whsLH15UvvI

[hans_wurst]

Zitat von Chewbacca101

Irgendwie wär da doch das Risiko viel zu hoch, so viele Unwägbarkeiten und Risiken in der Sache.

Ist doch eigentlich völlig egal.

Bei Gebäudesprengungen wird üblicherweise zuerst das Fundament gesprengt, damit das Gebäude gerade runterfällt und nicht zur Seite.

Sieh dir mal an wer wie lange vorher für die Sicherheit des WTC zuständig war.
Wer hat das WTC vorher gekauft?
Spürhunde und Sicherheitsleute wurden abgezogen.
Evakuierungs-Übungen wurden durchgeführt.
Kompletter Stromausfall.
Berichte über Büro-Verlegungen, "Renovierungsarbeiten" Wochen davor, leere Stockwerke wo irgendwas gelagert wurde
"Die Etagen 7 und 8 bzw. 41, 42 und 45 bzw. 75, 76 und 78, bzw. 108 und 109 waren nur für Gebäudetechnik und z. T. für die Umsteigefunktion der Skylobbies (s. u.) reserviert."
usw usf

Zeit hatte man genug, die Tarnung kann ganz einfach Renovierungsarbeiten sein, da fragt keiner nach.

Was ist nötig für Sprengung?

Kabel und andere Vorrichtungen - waren vielleicht schon vorhanden (Telefon/Internet/Strom o.ä.) oder das kann jede Firma bereits (zB Jahre vorher) machen.

Gesprengt werden müssen die Innen-Pfeiler dann fällt das Gebäude in sich zusammen.

1. Wie viele Pfeiler gab es?
2. Wie lang sind die?
3. In welchem Abstand werden die Sprengladungen angebracht?

=> Dann hast du die Anzahl der nötigen Sprengladungen.

4. Wie viele Arbeiter bringen in wieviel Zeit diese Sprengladungen an?

1 + 2 sind eh bekannt.
3. Vermutlich alle 20 Meter sollte reichen.
4. Nimm an 10 Arbeiter die je zu zweit eine Sprengladung in 15 Minuten + 5 Minuten Positionswechsel installieren.

So und jetzt kannst dir ausrechnen wie viel Netto-Zeit man mindestens benötigt um mit 10 "Sprengstoff-Verschwörern" die Sprengladungen anzubringen.

[Chewbacca101]

Ist doch eigentlich völlig egal.

Bei Gebäudesprengungen wird üblicherweise zuerst das Fundament gesprengt, damit das Gebäude gerade runterfällt und nicht zur Seite.

Sieh dir mal an wer wie lange vorher für die Sicherheit des WTC zuständig war.
Wer hat das WTC vorher gekauft?
Spürhunde und Sicherheitsleute wurden abgezogen.
Evakuierungs-Übungen wurden durchgeführt.
Kompletter Stromausfall.
Berichte über Büro-Verlegungen, "Renovierungsarbeiten" Wochen davor, leere Stockwerke wo irgendwas gelagert wurde
"Die Etagen 7 und 8 bzw. 41, 42 und 45 bzw. 75, 76 und 78, bzw. 108 und 109 waren nur für Gebäudetechnik und z. T. für die Umsteigefunktion der Skylobbies (s. u.) reserviert."
usw usf

Zeit hatte man genug, die Tarnung kann ganz einfach Renovierungsarbeiten sein, da fragt keiner nach.

Was ist nötig für Sprengung?

Kabel und andere Vorrichtungen - waren vielleicht schon vorhanden (Telefon/Internet/Strom o.ä.) oder das kann jede Firma bereits (zB Jahre vorher) machen.

Gesprengt werden müssen die Innen-Pfeiler dann fällt das Gebäude in sich zusammen.

1. Wie viele Pfeiler gab es?
2. Wie lang sind die?
3. In welchem Abstand werden die Sprengladungen angebracht?

=> Dann hast du die Anzahl der nötigen Sprengladungen.

4. Wie viele Arbeiter bringen in wieviel Zeit diese Sprengladungen an?

1 + 2 sind eh bekannt.
3. Vermutlich alle 20 Meter sollte reichen.
4. Nimm an 10 Arbeiter die je zu zweit eine Sprengladung in 15 Minuten + 5 Minuten Positionswechsel installieren.

So und jetzt kannst dir ausrechnen wie viel Netto-Zeit man mindestens benötigt um mit 10 "Sprengstoff-Verschwörern" die Sprengladungen anzubringen.

Man wie einfach sowas doch ist

Wusste gar nicht daß man Telefonleitungen zur Sprengung verwenden kann. Warum kaufen die Abrissunternehmen dann nur diese superteuren Spezialkabel um die Ladungen zu zünden?
Und dass die WTC Türme von unten gesprengt wurden, war mir jetzt so auch nicht bewusst...dachte immer das wär von oben nach unten gelaufen, zumindest sieht mans ja so auf den Videos von damals.

Naja aber wie du ja eingangs sagtest. Ist doch eigentlich völlig egal

[plankton]

Zitat von hans_wurst

Bei Gebäudesprengungen wird üblicherweise zuerst das Fundament gesprengt, damit das Gebäude gerade runterfällt und nicht zur Seite

Kannst du mir das mal genauer erklären? Was macht das für einen Unterschied, wenn es nicht bzw. das Gebäude top-down gesprengt wird?

[imenze]

beweise? guckt euch einfach die bilder an und alles wird klar, allein die tatsache das die gebäude so gebaut wurden um mehreren flugzeugen stand zu halten, das sagte der konstrukteur und der bauleiter in einem interview. die bilder der stahlträger sprechen auch für sich, wie soll soetwas durch einen zufall entstehen? kerosin welches stahl schmelzen läßt?! sowas gibts echt nur bei den amis, noch schöner ist ja die sache mit dem pentagon, wo kersosin titan der turbinen usw von flugzeug komplett schmerzen und verdampfen lässt aber menschliche überrechte noch so gut erhalten sind das man sie identifizieren kann?! komische sache!!!!!

frage: wie konnte der ausweis eines (terroristen) nach dem einschlag und der explosion eines flugzeuges unbeschadet auf dem boden vor dem wtc gefunden werden?

[Chewbacca101]

Zitat von imenze

beweise? guckt euch einfach die bilder an und alles wird klar, allein die tatsache das die gebäude so gebaut wurden um mehreren flugzeugen stand zu halten, das sagte der konstrukteur und der bauleiter in einem interview. die bilder der stahlträger sprechen auch für sich, wie soll soetwas durch einen zufall entstehen? kerosin welches stahl schmelzen läßt?! sowas gibts echt nur bei den amis, noch schöner ist ja die sache mit dem pentagon, wo kersosin titan der turbinen usw von flugzeug komplett schmerzen und verdampfen lässt aber menschliche überrechte noch so gut erhalten sind das man sie identifizieren kann?! komische sache!!!!!

frage: wie konnte der ausweis eines (terroristen) nach dem einschlag und der explosion eines flugzeuges unbeschadet auf dem boden vor dem wtc gefunden werden?

Also wenn ich mir immer nur einfach Bilder anschaun würde ohne etwas dazu zu denken und zu hinterfragen, würde ich glauben Wasser kann bergauf fliessen...



-Als die Türme gebaut wurden (Ende 60er-Anfang 70er), war das größte damals gebaute Passagierflugzeug nur halb so schwer, halb so schnell und hatte halb so viel Sprit an Bord wie die Jets die reingerauscht sind.

-Was genau bitte ist "durch Zufall" entstanden?

-Niemand hat je behauptet, Kerosin könnte Stahl schmelzen

-Das mit den geschmolzenen Turbinen wäre mir ebenfalls neu, Wo hast du das her?

-Das mit dem Ausweis ist ein Märchen, weitergegeben von Forum zu Forum. Habe bisher noch keinen Bericht darüber gelesen.

[Maximus Genius]

Zitat von Chewbacca101

-Das mit dem Ausweis ist ein Märchen, weitergegeben von Forum zu Forum. Habe bisher noch keinen Bericht darüber gelesen.

Dann solltest du neben Forumsmärchen auch mal die offizielle Berichte lesen.

Suqami’s passport survived the attack: a passerby picked it up from the World Trade Center and handed to a New York Police Department detective shortly before the towers collapsed. [...]
The passport was recovered by NYPD Detective Yuk H. Chin from a male passerby in a business suit, about 30 years old. The passerby left before being identified, while debris was falling from WTC 2. The tower collapsed shortly thereafter. The detective then gave the passport to the FBI on 9/11. See FBI report, interview of Detective Chin, Sept. 12, 2001.

http://www.9-11commission.gov/staff_...rrTrav_Ch2.pdf

[Chewbacca101]

Aber aber.... die sind doch gefälscht

Mal ernsthaft: Ist das wirklich so ungewöhnlich? Es sind massenweise Flugzeugteile am anderen Ende der Einschlagstellen herauskatapultiert worden. Warum nicht auch ein Pass? Klamotten? Fleisch?

[Maximus Genius]

Zitat von Chewbacca101

Aber aber.... die sind doch gefälscht

Mal ernsthaft: Ist das wirklich so ungewöhnlich? Es sind massenweise Flugzeugteile am anderen Ende der Einschlagstellen herauskatapultiert worden. Warum nicht auch ein Pass? Klamotten? Fleisch?

Das ist nicht die Frage.
Die Strassen waren übersät mit Papieren und Gegenständen wie Schwimmwesten oder ähnliches.
Du sagtest aber, die Geschichte mit dem Pass wäre ein Forumsmärchen. Das ist nicht wahr.
Ob es ein FBI-Märchen weiss ich nicht. Das behaupten nur diejenigen, die die Authentizität des Fundes nicht widerlegen können.

[hans_wurst]

Zitat von Chewbacca101

Man wie einfach sowas doch ist

Wusste gar nicht daß man Telefonleitungen zur Sprengung verwenden kann. Warum kaufen die Abrissunternehmen dann nur diese superteuren Spezialkabel um die Ladungen zu zünden?
Und dass die WTC Türme von unten gesprengt wurden, war mir jetzt so auch nicht bewusst...dachte immer das wär von oben nach unten gelaufen, zumindest sieht mans ja so auf den Videos von damals.

Naja aber wie du ja eingangs sagtest. Ist doch eigentlich völlig egal

Mein Beitrag sollte dazu dienen aufzuzeigen und darüber nachzudenken dass man Monate wenn nicht Jahre Zeit hatte das vorzubereiten dass es aber nicht unmöglich ist.

Welche Kabel üblicherweise verwendet werden und welche verwendet werden können weiß ich nicht aber um die Kabel zu verlegen brauche ich keine "Verschwörer".

Weiters behaupte ich NIRGENDS dass man von unten nach oben sprengt, pure Erfindung deinerseits. Für dich gilt: Lesen und verstehen lernen.

Der Satz lautet: "Bei Gebäudesprengungen wird üblicherweise zuerst das Fundament gesprengt, damit das Gebäude gerade runterfällt und nicht zur Seite."

Ein Gebäude das zusammenbricht tut das nicht indem es sauber und brav senkrecht gegen den stärksten Widerstand schnurgerade in Fallgeschwindigkeit nach unten rasselt, sondern es kippt und fällt um.

Das sieht dann eher so aus:
http://www.myvideo.de/watch/1536622/...lt_einfach_um1

Einen schnurgeraden Zusammenbruch erreicht man nur durch Sprengungen wo es dann eben die Kunst ist an den entscheidenden Stellen zur entscheidenden Zeit anzusetzen. Das passiert niemals zufällig (durch Feuer) und noch viel weniger zufällig bei drei Gebäuden in ähnlicher Weise.

Dazu zwei (vielleicht etwas ungewöhnliche) Videos

http://de.rofl.to/spektakulaere-hotel-sprengung

(Nach den Feuerwerken) ist schön zu hören: zuerst der laute Knall als das Fundament gesprengt wird, dann die Stockwerke darüber.

http://de.rofl.to/gebaeude-sprengung-ging-schief

Hier gut zu sehen wie zuerst unten gesprengt wird, leider geht das dann schief und das Gebäude bleibt stehen.

[Auch ein Hinweis darauf wie viel solche Gebäude aushalten aber am 911 hatten ja drei Gebäude in New York schlecht geschlafen und als dann auch noch bei den zwei großen Türmen diese lästigen Flugzeuge reinflogen da bekamen sie offenbar Schwindelgefühle und fielen in sich zusammen wobei alle "Knochen" genau gleichzeitig abbrachen. Das dritte konnte dann ohne die zwei großen Geschwister nicht leben und stürzte aus Solidarität auch ein. Ungefähr so geht die offizielle Geschichte.]

Das selbe Spreng-Muster findet man bei den WTC. Zuerst die Sprengung des Fundaments zur Schwächung desselben und dann werden die tragenden Teile darüber gesprengt => wenn man alles richtig gemacht hat fällt das Gebäude in sich selbst zusammen.

Zitat von Chewbacca101

-Als die Türme gebaut wurden (Ende 60er-Anfang 70er), war das größte damals gebaute Passagierflugzeug nur halb so schwer, halb so schnell und hatte halb so viel Sprit an Bord wie die Jets die reingerauscht sind.

Das Flugzeug worauf die anspielst ist die Boeing 707.

Wohlan:

Boeing 707 (kleinste Version):
Länge: ca. 45 m
Spannweite: ca. 40 m
Höhe: 12,70 m
Reisegeschwindigkeit: ca. 885 km/h
Max. Startgewicht: ca. 117.000 kg
Triebwerke: 4
Treibstoffkapazität: Je nach Version variiert das Volumen der Tanks zwischen ca. 88.900 und ca. 94.000 Litern.

Boeing 767:
Länge: ca. 50 m
Spannweite: ca. 47 m
Höhe: ca. 15,8 m
Reisegeschwindigkeit: ca. 850 km/h
Max. Startgewicht: ca. 180.000 kg
Triebwerke: 2
Treibstoffkapazität: Je nach Version zwischen ca. 63.000 Liter und 90.000 Liter.

Ich denke dazu muss man nicht mehr viele Kommentare abgeben.

Der größte Unterschied zwischen den Flugzeugen ist das Gewicht. Da aber nicht mal nach der offiziellen Theorie der Flugzeug-Einschlag direkt für den Zusammenbruch der Gebäude verantwortlich war hat der "Größenvergleich" nur theoretische Bedeutung. Tatsache ist dass die oben stehende Behauptung von "Chewbacca101" eindeutig widerlegt und damit schlichtweg falsch ist.

Zitat von Chewbacca101

Mal ernsthaft: Ist das wirklich so ungewöhnlich? Es sind massenweise Flugzeugteile am anderen Ende der Einschlagstellen herauskatapultiert worden. Warum nicht auch ein Pass? Klamotten? Fleisch?

Ich zitiere von wikipedia (beileibe keine Verschwörungstheorie-Seite) weil es kurz und bündig ist:
_____

American Airlines Flight 11 (Flug AA 11):
Nur wenige Trümmerteile der Maschine wurden gefunden.

United Airlines Flight 175 (Flug UA 175):
Wenige Einzelteile, z. B. ein Teil des Fahrwerks, stürzen auf der Nordseite heraus zu Boden.
_____

Jahre später wurden am Dach des "Deutsche Bank" Gebäudes (40 Stockwerke Hochhaus) kleine Knochenteile gefunden und scheinbar auch in dem Gebäude selbst.

Wie kamen die dort hin? Wie wurden die dort hin und hinein geschleudert? Wieso wurden die so klein gemahlen? Sicher nicht durch den bloßen Einsturz der WTC sondern das geht nur durch Explosionen, Sprengungen.

_____

"Knochenfund neben Ground Zero" (29.03.2006)
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,408568,00.html

"...haben die Experten bislang Überreste von 1595 der 2749 Opfer identifiziert. "


"Baubeginn trotz Knochenfunden" (18.02.07)
http://www.focus.de/immobilien/bauen...id_124856.html

"799 Knochen und Knochenteile wurden laut Skyler bisher dort gefunden"

"Die Gerichtsmediziner konnten bisher lediglich 1601 Opfern menschliche Überreste zuordnen. Von 1148 der insgesamt 2749 Getöteten – mehr als 40 Prozent – fehlt bis heute jeder Hinweis."
_____

Na, da ist nix mit "massenweisen Flugzeugteilen" und auch nix mit "Klamotten, Fleisch". Ja, das würde man vielleicht finden wenn nur das Flugzeug reingeflogen wäre aber die nachfolgenden Sprengungen haben alles vernichtet.

Kurz und gut: Die Geschichte mit dem Pass (der - bei einem Inlandsflug! - auch noch unversehrt aber doch vollständig von seinem Behältnis befreit - Jacke? Tasche? - ziemlich oben auf den Trümmern herumlag und ausgerechnet einem "Terroristen" gehört) ist ein dümmliches Märchen für geistig arme Leute die offenbar auch an das Christkind glauben. Nicht umsonst wurde diese Story nur einmal gebracht und dann fallen gelassen weil sie einfach zu absurd ist.