Hartz IV oder Fair? Enteignung oder legitimer Druck?

[Grilleau]

Zitat von Amazonia

Natürlich wird es zusammenbrechen.

Es ist ein selbstzerstörerisches System, von Anfang an.

Exponentielles Wachstum ist immer selbstzerstörerisch.
Zweifelt hier noch jemand, das es zusammenbricht?

Nein, ist nur eine Frage der Zeit!

Grilleau

Zitat von Grilleau

Nein, ist nur eine Frage der Zeit!

Grilleau

unterschreib.

Zuvor müssen wir aber denen helfen, die jetzt in einer prikären Lage sind.

Man kann nur die Gegenwart ändern, was in der Zukunft Früchte tragen sollte.

Dann fangt doch an im Bekanntenkreis.

Es wird wohl jemanden geben, der Hilfe braucht.
Wo ist das Problem?

Angst miteinander zu sprechen?

Das System wird nicht mehr so lange bestehenbleiben, dass es irgend einen Sinn macht, sich wählen zu lassen, eine Partei zu gründen oder mehr Geld vom Staat zu fordern. Abgesehen davon, das es zwecklos ist.

[Kalle1972]

Zitat von nofretete1969

Gewinn, Gewinn, Gewinn, Genau, ob es nun die Mittelsändischen sind oder die Großen, es wird überall nur Gewinn erzielt.
Wenn nicht, dann macht man eindeutig auf marktpolitischer Sicht etwas falsch. Die Bilanz ist am Ende die zählt.
Und die von Dir zitierten Mittelständler zahlen im Gegensatz zu den Großen einen Haufen Steuern

Genau das habe ich auch gesagt: Wir Mittelständler zahlen die zeche, nicht die Multis - die verschieben ihren Gewinn dorthin wo man wenig bis keine Steuern zahlt.

Und ohne Gewinnaussicht wird niemand eine Firma gründen - sorry aber Heilsarmee ist woanders. Ohne den Antrieb und den Willen zu "Erschaffen" eines Unternehmers läuft nun mal nix.

Ich glaub dir schwebt sowas wie "VEB Bundesrepublik" vor. Aber dann wirst du das gleiche Bilanzergebnis wie die DDR erreichen. Auch da "gehörte" alles dem Volk, und das Volk hat es verludern lassen - weil niemand sich dafür wirklich verantwortlich fühlte oder Anreize hatte mal was neues auszuprobieren.

Gruss Kalle

Zitat von Kalle1972

Genau das habe ich auch gesagt: Wir Mittelständler zahlen die zeche, nicht die Multis - die verschieben ihren Gewinn dorthin wo man wenig bis keine Steuern zahlt.

Und ohne Gewinnaussicht wird niemand eine Firma gründen - sorry aber Heilsarmee ist woanders. Ohne den Antrieb und den Willen zu "Erschaffen" eines Unternehmers läuft nun mal nix.

Ich glaub dir schwebt sowas wie "VEB Bundesrepublik" vor. Aber dann wirst du das gleiche Bilanzergebnis wie die DDR erreichen. Auch da "gehörte" alles dem Volk, und das Volk hat es verludern lassen - weil niemand sich dafür wirklich verantwortlich fühlte oder Anreize hatte mal was neues auszuprobieren.

Gruss Kalle

Ich glaube Du verkennst die Aussage.

Alle müssen Steuern zahlen, nicht nur die Mittelständler.

Alle und zwar in angemessener Höhe.

[Grilleau]

Allerdings stimmt es wirklich, dass der Arbeitnehmer auch die Aufwendungen für Arbeitslose und Sozialhilfeempfänger finanziert, so wie er das dolce Vita unserer Politiker, unserer Professoren, den Zuwachs auf den Bankkonten der Reichen, die Beamten usw. finanziert, denn ohne seine Arbeit gäbe es keine Produkte, die gekauft werden, keine Politiker, die sich selbst bedienen, keine Beamten, die den Staat mehr schlecht als recht verwalten, keine Gewinne, die in die Kassen der Reichen gespült werden usw.

So aber muss man konstatieren, dass die Aufwendungen aus dem gesamten Steuertopf bedient werden, der aber noch immer nicht alle Einnahmen des Staates enthält, auch nicht die Milliarden, die er aus der Arbeitslosenversicherung unrechtmäßiger Weise entwendet, einmal als Strafzahlungen der BA an Steinbrück, einmal als Pensionsrückstellungen für Beamte der BA durch Weise.

Die Rechnung über die Zahl der Arbeitnehmer, die die Rentner oder Arbeitslosen finanzieren würden, sind Propagandazahlen ohne jeden Bezug zur Realität. Man sollte lieber einmal darauf schauen, dass die Zinszahlungen des Staates an die Banken höher sind, als die Transferleistungen.

Man sollte sich mal fragen, warum die Körperschaftssteuer nur 22,9% des gesamten Steueraufkommens beträgt. Vielleicht sollte man mal die Bilanzen der großen Konzerne durchforsten, die Gewinne vor Steuern und die Gewinne nach Steuern ansehen und dann mal auf die Summe der ausgewiesenen Differenzen vor und nach Steuern aller Körperschaftssteuerpflichtigen Unternehmen schauen.

Ich glaube, da könnten sich leichte Unterschiede zur stat. ausgewiesenen Körperschaftssteuer des Staates ergeben.

Grilleau

[aristo]

Amazonia schrieb....

Dann fangt doch an im Bekanntenkreis.

Es wird wohl jemanden geben, der Hilfe braucht.
Wo ist das Problem?

Angst miteinander zu sprechen?

Das System wird nicht mehr so lange bestehenbleiben, dass es irgend einen
Sinn macht, sich wählen zu lassen, eine Partei zu gründen oder mehr
Geld vom Staat zu fordern. Abgesehen davon, das es zwecklos ist.

Ich bin sicher, das das schon gemacht wird.

Aber darum geht es nicht. Es geht darum, das Menschen wenn
man sie für unproduktiv hält, egal aus welchem Grund, ausgemuster
werden und mit Almosen bedient werden.

Es gibt ca. 1 Million Menschen, die trotz Vollzeit, ergänzende
Leistungen ALGII erhalten (das Wort Hartz nehme ich nicht mehr
in den Mund).

Wenn ein Unternehmen nur noch dadurch existieren kann,
wenn es Menschen ausbeutet, dann macht dieses Unternehmen
etwas falsch, bzw. muß vom Markt verschwinden, weil es Produkte
und/oder Dienstleistungen zum Dumpingpreis anbieten kann und
damit andere Unternehmen gefährdet!!!

Erkennt hier jemand die nicht linearen Zusammenhänge?

Armut im Alter wird der nächste Sprengzünder sein,
der die Einzeller in Berlin aus dem Schlaf reißen wird.

Und ich schreibs nochmal, sie halten sich selber für unproduktiv.

[kleriker]

Ach Aristo....wir leben dann von Luft und Liebe. Wir machen es wie Peter Pan. Wir spielen "Essen"....das geht so ähnlich wie Luftgitarre

Wir müssen halt lernen uns von geistigen Ergüssen zu ernähren. Selbstverständlich während wir dem Nachbarn etwas bauen. Das Material dafür wird geklaut..........ich brech hier echt gleich zusammen

Ahhhhhhhhh

Zitat von aristo

Armut im Alter wird der nächste Sprengzünder sein,
der die Einzeller in Berlin aus dem Schlaf reißen wird.

Die von Dir zitierten "Einzeller" schert es einen Dreck, falls dies nocht nicht bis zu Dir durchgedrungen sein sollte.

Solange es Gier und Macht auf dieser wunderschönen blauen Kugel gibt, wird sich gar nciht ändern. Es bekommt nur andere Gesichter.