Vatikan / Christliche Kirche

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EU macht Druck auf irische Bischöfe
(27. November 2008/fa.) – Die Europäische Union macht Druck auf die irischen Bischöfe. Sie sollen sich hinter den EU-Vertrag von Lissabon stellen, um doch noch eine Zustimmung der Bevölkerung zum ungeliebten „Vertrag von Lissabon“ zu erzielen.

Das berichtet Radio Vatikan. EU-Vertreter hoffen, dass eine mögliche Zustimmung der irischen Bischöfe im katholischen Irland so viel Gewicht hat, dass es bei einer kommenden Abstimmung doch noch für ein Ja zum EU-Vertrag reicht......
....Niemand geringeres als der Präsident des EU-Parlaments, der deutsche CDU-Politiker Hans-Gert Pöttering wurde mit dieser Mission beauftragt....
http://www.factum-magazin.ch/wFactum..._27_IrenEU.php

[Mario]

Die Kirche gehört zur babylonischen Bruderschaft, sie gehört zum Wesen dieser Welt.
Apostel Petrus hat nicht die Kirche gegründet, im Grundtext steht "Herausgerufene". Jeder Christ der einen herausruf empfangen hat durch den Heiligen Geist, sollte auch aus den Systemen und Vermischungen herausgehen.
Was aus der Kirche wird und was aus ihr geworden ist, überlasse ich GOTT.
Doch die Kirche hat nicht den Segen des CHRISTOS.
In der Kirche sind Kräfte am Wirken, die übernatürlich sind. Der Bann der Kirche, des Papstes ist sehr stark, Politiker knien vor Papst und reden ihn mit heiliger Vater an.

Gruss

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Hallo mario,
was hat es auf sich, mit "Herausgerufene"? Könntest du das genauer erkären? Petrus hat nicht die Kirche gegründet, sondern die Herausgerufene? Die Herausgerufene was? Oder nur einen Ruf? Oder wie soll man das verstehen?


Eine einzige Stelle im Matthäus-Evangelium besagt, daß Jesus mit einem Wortspiel Simon, dem Sohn des Jonah, den Namen Petrus, Felsen gab (lateinisch "petra") mit den Worten, auf diesen Felsen werde er seine Kirche bauen (Matthäus 16,18-19). Die sogenannte Petrus-Passage ist allerdings eine Fälschung. Sie wurde um das 3. Jahrhundert n. Chr. aus politischen Gründen nachträglich eingefügt, um das Primat des Heiligen Stuhls gegenüber rivalisierenden östlichen Kirchen zu behaupten

Das steht bei den Lügen der Kirche

Das klingt zwar plausibel, aber ob man das beweisen kann ist eine andere Frage. Allerdings macht mich stutzig, daß sich derselbe Apostel völlig widersprüchlich äußert:

Und ihr sollt niemanden unter euch Vater nennen auf Erden; denn einer ist euer Vater, der im Himmel ist. Und ihr sollt euch nicht Lehrer nennen lassen........
http://www.bibel-online.net/buch/40....s/23.html#23,9

Und schon gar nicht "Heiliger Vater", oder?

freundliche Güße

[Mario]

Hallo Default!
Wenn Du vielleicht die unterschiede der Grundtexte kennst und die Art der Übersetzung was Wörter betrifft, kannst Du mir sicherlich gedanklich besser folgen.
Das Wort Kirche ist ein Wort das der Grundtext nicht kennt. Wir kennen Kirche als Gebäude, der Grundtext spricht aber persönlich zu einer Person, die GOTT herausgerufen hat.
Eigentlich heißt das Wort "Ecclesia" aus dem griechischen im deutschen soviel wie "Herausgerufene" als Gruppe oder Einzelperson.
Wenn diese Gruppe zusammenkommt ist es eine Versammlung oder Gemeinschaft dieser Leute.
Die Kirche (Gründung durch Katholisch) hat viele Christen "produziert" durch die Taufe der Kinder.
Die Schwierigkeit ist doch die, das sich sehr viele Christen nennen, die nicht wirklich von der Bibel überzeugt sind und auch nicht versuchen den Aufforderungen der Bibel nachzukommen.
Selbst die Mafia geht in Italien in die Kirche und nennen sich Ehrenwerte Gesellschaft.
Doch wer wirklich von GOTT gerufen wurde/ herausgerufen, wird nicht mehr z.B. bei der Mafia mitmachen können.
Darum finde ich das Wort Kirche als sehr unpassend, sowie auch alle Formen der Benennung Baptist, Evangelisch, Katholisch, Lutherisch, Organische Christus Generation, Pfingstler, Charimatiker...usw.

1Korinther 1,11
Denn es ist mir von euch kund geworden, meine Brüder, durch die Hausgenossen der Chloe, daß Streitigkeiten unter euch sind.
1Kor 1,12
Ich sage aber dieses, daß ein jeder von euch sagt: Ich bin des Paulus, ich aber des Apollos, ich aber des Kephas, ich aber Christi.
1Kor 1,13
Ist der Christus zerteilt? Ist etwa Paulus für euch gekreuzigt, oder seid ihr auf Paulus' Namen getauft worden?

Christen spalten sich durch Namensgebung, mit solchen ist es besser keine Gemeinschaft zu pflegen, da oft die Namensgemeinschaft und ihre dazugehörige Erkenntnis der höchste Maßstab ist.

Doch muss jeder selber wissen wo er hingehen will und wo sein "RUF" ihn hinführt.

Alles Gute

[David]

Schalom Mario,

sei gewunken aus München!
Deine Aussagen sind sehr lesenswert. Auch ich beachte das Wort von Paulus: „Wie ist Christus etwa zerteilt?“ (Siehe 1. Korinther 1, Verse 12-15).

NICHT jede Bezeichnung ist für mich jedoch eine unter Paulus Warnung und Ermahnung stehende zerteilende Namensgebung; seltene Ausnahmen sind z.B. die „Wortgemeinschaft“ von Bruder Fritz Henning Baader und die Gemeinschaft der organischen Christus Generation.

Anbei stelle ich einen Link rein, der mich persönlich sehr angesprochen hat und aus dem ich mit großer Feude im Herzen entnehme, woraus tatsächlich der Leib Jesu besteht.
Wer dies erkennen möchte, dem seien diese beeindruckenden und sehr spannenden Zeugnisse von bekennenden Christenfamilien ans Herz gelegt.
Siehe: http://www.christliche-orientierungshilfe.de/#Zeugnisse

Zu diesen positiven Berichten, gilt es aber auch die Gegenseite zu lesen!
Siehe:
http://www.bibelkreis.ch/sasek/OCG%20-%20Bericht.pdf
http://www.bibelkreis.ch/sasek/leer.htm
http://www.bibelkreis.ch/themen/Ivo%20Sasek.pdf
http://209.85.129.132/search?q=cache...lnk&cd=5&gl=de

[Jiushi]

@ David wink dein Beitrag ist überhaupt nicht lesenswert! Christlich Bezeugungen*lach* komm wieder wen du die augen geöffnet hast das christen tum ist nicht mehr als eine SEKTE

[David]

Schalom Jiushi!
Sei mir gegrüßt in der Behützeit der Nacht!

Dich persönlich sprechen diese christlich frohen und überaus spannenden Zeugnisse ( http://www.christliche-orientierungshilfe.de/#Zeugnisse ) offenbar momentan nicht an.
Nun - alles hat seine bestimmte Zeit!
Wer Erkenntnis zum Leib Jesu sucht, der kann dort segensreich fündig werden – wenn es ihm gegnadet ist.

Zu diesen positiven Berichten, gilt es aber auch die Gegenseite zu lesen!
Siehe:
http://www.bibelkreis.ch/sasek/OCG%20-%20Bericht.pdf
http://www.bibelkreis.ch/sasek/leer.htm
http://www.bibelkreis.ch/themen/Ivo%20Sasek.pdf
http://209.85.129.132/search?q=cache...lnk&cd=5&gl=de

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04. Dezember 2008
Vatikan: Homosexuelle ante portas
..."Der Vatikan verteidigt die Todesstrafe für Homosexuelle", protestierte der italienische Verband für die Rechte der Homosexuellen "Arcigay". Die linke Tageszeitung "Liberazione" rief zu zu einem Massenprotest gegen den Vatikan auf. "Wir könnten alle Bürger auffordern, sich beim Angelusgebet am Sonntag auf dem Petersplatz mit einem rosa Kleidungsstück zu zeigen, die Farbe des Sterns, an dem Homosexuelle in den Konzentrationslagern zu erkennen waren", sagte der Chefredakteur der Tageszeitung, Piero Sansonetti....
http://diestandard.at/?url=/?id=1227287773869

02. Dezember 2008
...... "Verbündung mit Diktaturen"
Die Position des Vatikans sorgte für heftige Kritik in Italien. "Der Vatikan verteidigt die Todesstrafe für Homosexuelle", protestierte der italienische Verband für die Rechte der Homosexuellen Arcigay. "Dank des besonderen Status, den der mittelalterliche Vatikan-Staat bei der UNO genießt, kann die Kirchenlobby Druck auf alle Länder ausüben, damit zivile Rechte nicht anerkannt werden. Der Vatikan verbündet sich somit mit Diktaturen jeglicher Art, darunter auch den islamischen", sagte der Arcigay-Präsident Aurelio Mancuso. Der Verband kündigte Protestkundgebungen vor dem Vatikan an.

Das italienische Außenminister bestätigte, dass Italien wie die anderen 26 EU-Partner Frankreichs Dokument zur Aufhebung der Strafbarkeit der Homosexualität unterzeichnet habe. Papst Benedikt XVI. hat in den letzten Monaten wiederholt Eheschließungen unter Homosexuellen verurteilt. (APA)....
http://diestandard.at/?url=/?id=1227287581990

04. Dezember 2008
Vatikan übt auch Kritik an UN-Behindertenkonvention
Aufzählung Kirche stößt sich an fehlendem Verbot für Abtreibung.

Rom. Der Vatikan kritisiert die Behindertenkonvention der Vereinten Nationen, die Ende 2006 von der Vollversammlung angenommen und bereits von mehreren Ländern ratifiziert worden ist. Der Heilige Stuhl wird die Konvention nicht ratifizieren, weil sie kein ausdrückliches Verbot von Abtreibungen enthält.....
http://www.wienerzeitung.at/DesktopD...wzo&cob=385674


Mein Kommentar: Die Themen sind umstritten. Der Vatikan sticht jederzeit gerne ins Wespennest um möglichst viele Menschen aufeinanderzuhetzen, wie es scheint.....

....und wieder geht es gegen Theologen, die der geistigen Diktatur nicht linientreu den jesuitischen Kadavergehorsam leisten:

02/12/2008
Vatikan: Lehrverbot gegen Jesuit ausgeweitet
Der Vatikan weitet das Lehrverbot für den US-Theologen und Jesuiten Roger Haight. Dem 72-Jährigen werden jetzt auch neue Publikationen untersagt, berichtet die Katholische Nachrichtenagentur. Das Lehrverbot gelte jetzt auch für nicht-katholische Bildungseinrichtungen wie das protestantische New Yorker „Union Theological Seminary“........
...... Darin geht es um die Göttlichkeit und die Auferstehung Jesu, die Dreifaltigkeit und die Frage des Heils für Nicht-Christen. Das Werk, das im Jahr 2000 einen Preis der „Catholic Press Association“ erhielt, beinhaltet nach Auffassung der Glaubenskongregation schwere lehrmäßige Irrtümer..... Im März 2007 hatte die römische Behörde Aussagen eines weiteren Jesuiten, des spanischen Befreiungstheologen Jon Sobrino, beanstandet....
http://www.oecumene.radiovaticana.or...o.asp?c=249264
http://www.kathweb.at/content/site/n...ase/22821.html

Mein Kommentar: Über Roger Haight habe ich bisher nichts gehört, aber sehr wohl über den Befreiungstheologen Sobrino:

12.03.2007
Bannstrahl des Vatikans trifft Befreiungstheologen Sobrino
....Rom - Die Thesen des Befreiungstheologen seien von "großer Gefährlichkeit", hieß es.....
...Im Kern werfe die Kirche dem Theologen vor, zu sehr die Solidarität mit den Armen und zu wenig die Erlösung durch Jesus Christus zu betonen. Außerdem unterstreiche Sobrino zu sehr den menschlichen Charakter Jesu und vernachlässige dessen "göttlichen Charakter".
.......
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,471276,00.html

freundliche Grüße

[David]

Schalom @all!

Ich frage mich was der Titel dieses Threads "Vatikan / Christliche Kirche" bei den meisten Lesern wohl impliziert…
Ich vermute viele Leser des Threads meinen aus Unkenntnis heraus, dass der Vatikan eine christliche Kirche sei. Schließlich behauptet der Vatikan die christliche Kirche zu repräsentieren.

Liebe Leser dieses Threads: Nach dem Wort Gottes, das in der Heiligen Schrift (Bibel) niedergeschrieben ist, kann man den Vatikan NICHT als christliche Kirche bezeichnen!

Rom wird in der Bibel – nach allgemeiner anerkannter Auslegung und Erkenntnis – als die „Hure Babylon“ bezeichnet, die allerdings Kinder gebärt, die es teilweise noch ärger treiben, als die Hure selbst.
Die Kinder der Hure „Vatikan = Rom“ sind die weiteren Denominationen, Konfessionen wie Lutheraner, Methodisten, Baptisten, Adventisten usw.

Nicht jeder Zugehörige in diesem „Hurengemisch“ ist ein Hurenbock.
Es gibt tatsächlich einige Christen in ihnen, denen jedoch (noch) nicht gegnadet worden ist, welchem Herrn die geistliche Führung dort wirklich dient.
Dabei kommt es auch nicht darauf an, dass selbst der Vatikan noch teilweise christliche Wahrheiten lehrt.
Vermischung von Wahrheit und Lüge ist eine sehr beliebte Taktik Satans!
Es kommt allein darauf an, für welchen Geist sich die Führung des Vatikans (sowie der Denominationen, Konfessionen etc.) entschieden haben!
Weltgeist des Satans oder für den Geist Jesu Christi?

Zu erwähnen bleibt, dass Christen auch berufen sind in jenen Denominationen / Konfessionen / Kirchen und Gemeinden unter „Falscher Flagge“ zu verweilen, weil sie dort Menschen über den Zustand jener Gemeinde aufklären sollen. Gott wirkt auf vielen Ebenen.

Die Frage "Weltgeist des Satans oder für den Geist Jesu Christi?" - den Vatikan betreffend - ist durch die Beispiele von den Schreibern in diesem Thread (siehe z.B. Default) beantwortet worden.

Der Vatikan hat sich dem Weltgeist = Satan zugewendet und damit in keiner Weise mehr die Legitimation sich christlich nennen zu dürfen.
Aber der Vatikan nennt sich christlich – in Wirklichkeit sind es Wölfe im Schafspelz.

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09.12.2008
US-Präsident Bush: Bibel "wahrscheinlich nicht" wörtlich wahr
George W. Bush findet die Evolutionstheorie "interessant" und kompatibel mit der Bibel.

.....Weil in den USA, God's own land, die Bibel von vielen wörtlich verstanden und daher die Evolutionstheorie abgelehnt wird, fragt die Interviewerin noch einmal, ob es denn konsistent sei, sie zu schätzen und an die Evolution zu glauben. Bush, der eintrat, den Kreationismus an den Schulen auch zu lehren, war auch bekannt dafür, dass er als "Wiedererweckter" den Kreationisten zuneigt, die mitunter wiederum auch wenig von der Bedrohung durch die von Menschen verursachte Klimaerwärmung halten. Das Argument ist dann oft, dass dann, wenn der allmächtige Gott die Welt und alles in ihr geschaffen hat, der Mensch gar nicht in der Lage sein könne, Gottes Schöpfung zu gefährden. Möglicherweise erklärt sich die Ablehnung von verbindlichen Klimazielen durch Bush nicht nur aus wirtschaftlichen Gründen, sondern auch aus diesem religiösen Kontext.....
http://www.heise.de/tp/blogs/6/120128

siehe auch:
Bush: "Glaube nicht, von Gott erwählt worden zu sein"
http://diepresse.com/home/politik/au...litik/index.do