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31.01.2009, 16:12
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@ R_F_I_D
Dafür sind doch die meisten von uns hier, um nämlich eben diese Hintergründe zu erfahren und dass nicht die Juden das Problem sind, das ist mir auch klar.
Du würdest also sagen, dass diese jesuitischen Schergen die Wurzel allen Übels sind und auch noch in der Gegenwart das Hauptproblem darstellen?
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31.01.2009, 16:20
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Gesperrt
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Zitat:
Zitat von NWO-Saboteur
@ R_F_I_D
Dafür sind doch die meisten von uns hier, um nämlich eben diese Hintergründe zu erfahren und dass nicht die Juden das Problem sind, das ist mir auch klar.
Du würdest also sagen, dass diese jesuitischen Schergen die Wurzel allen Übels sind und auch noch in der Gegenwart das Hauptproblem darstellen?
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Na eben.
Ja nicht nur--Die Jesuiten seit der Reformation, aber der Vatikan als selbsternanntes Glied zwischen Gott und den Menschen als solches ( was ja nicht biblische Lehren sind ) sicher zusammen mit dem Islam und den Lehren der Blavaytsky in der neueren Zeit.
In diesem kleinen Büchlein kann man sehr gut die nicht biblischen Lehren des Vatikans und deren Historie nachlesen.
http://www.clv-server.de/pdf/255122.pdf
http://www.jesus-web.de/apostellehre...weichungen.htm
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31.01.2009, 18:44
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@R_F_I_D
Ich hätte da mal eine spezielle Frage
In dem von dir gebrachten link heisst es:
"Die Lehre vom Fegfeuer wurde vom Konzil in Florenz als Glaubensdogma verkündet 1435 Es gibt nicht ein Wort in der Bibel, das die Lehre vom Fegfeuer begründet. Das Blut Jesu Christi reinigt uns von allen Sünden."
http://www.jesus-web.de/apostellehre...weichungen.htm
Nun gibt es aber folgende Stelle im ersten Korintherbrief 1.Kor.3,11-15)
11 Einen andern Grund kann niemand legen als den, der gelegt ist, welcher ist Jesus Christus. 12 Wenn aber jemand auf den Grund baut Gold, Silber, Edelsteine, Holz, Heu, Stroh, 13 so wird das Werk eines jeden offenbar werden. Der Tag des Gerichts wird's klarmachen; denn mit Feuer wird er sich offenbaren. Und von welcher Art eines jeden Werk ist, wird das Feuer erweisen. 14 Wird jemandes Werk bleiben, das er darauf gebaut hat, so wird er Lohn empfangen. 15 Wird aber jemandes Werk verbrennen, so wird er Schaden leiden; er selbst aber wird gerettet werden, doch so wie durchs Feuer hindurch.
Das kann man doch als Fegefeuer auslegen, oder nicht?
Wer hat sich darüber schon mal Gedanken gemacht?
Grüsse
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31.01.2009, 20:56
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Hallo @lamp
Ich würde es nicht als das Fegefeuer auslegen, sondern als eine Art Reinigung am Tag des Gerichts. Wahrscheindlich wird es (bildlich gesprochen) mit Feuer und Donner auf die Menschen hernieder kommen. Aber über eine längere Reinigungszeit in einem Fegefeuer kann ich aus dem Korintherbrief nichts entnehmen.
LG
Corny
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31.01.2009, 21:00
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Moins,
Das erste Posting dieses Threads lautete:
Vatikan schafft das Fegefeuer ab
Wenn ungetaufte Kinder sterben, landen sie in der Vorhölle: Diese Vorstellung gehörte traditionell zum katholischen Glauben. Jetzt hat der Vatikan das sogenannte Fegefeuer abgeschafft - es sei eine "unzulässig eingeschränkte Sicht der Erlösung".
Vatikanstadt -
Der Vatikan hat sich nach langer Überlegung dazu durchgerungen, die Vorstellung einer Vorhölle abzuschaffen. Die Theologen im Vatikan seien zu der Auffassung gelangt, dass kleine Kinder, die nicht getauft sind und sterben, direkt ins Paradies kämen, sagte der Erzbischof von Dijon, Roland Minnerath, heute. Der theologische Ausschuss habe sein Schriftstück schon vor Wochen fertig gestellt, es sei aber noch nicht offiziell veröffentlicht worden. Das Sekretariat teilte mit, Papst Benedikt XVI. stimme den Erläuterungen zu.
Weiterlesen:
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,478599,00.html
Fegefeuer ist abgebrannt.
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Gruß Gerd
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31.01.2009, 21:05
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Zitat:
Zitat von corny
Hallo @lamp
Ich würde es nicht als das Fegefeuer auslegen, sondern als eine Art Reinigung am Tag des Gerichts. Wahrscheindlich wird es (bildlich gesprochen) mit Feuer und Donner auf die Menschen hernieder kommen. Aber über eine längere Reinigungszeit in einem Fegefeuer kann ich aus dem Korintherbrief nichts entnehmen.
LG
Corny
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Danke Corny. Ja es klingt nicht nach einer längeren Reinigungszeit. (Fegefeuer). Kann aber sein, dass die Lehre vom Fegefeuer von dieser Stelle inspiriert ist.
Der Tag des Gerichts ist wohl am Ende aller Zeit anzusetzen, (und nicht nach dem individuellen Ableben). Seh ich das richtig? Oder siehst du das anders?
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31.01.2009, 21:07
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@ Silent Green
Vorhölle ist was anderes als Fegefeuer. Letzteres ist nach wie vor Bestandteil der katholischen Lehre.
Der Begriff Limbus(Vorhölle) bezeichnet:
1. den Vor"raum" oder den äußersten Kreis der Hölle. Fälschlicherweise wird er auch als Fegefeuer bezeichnet, obwohl er eher als dessen Gegenteil anzusehen ist: Das Fegefeuer ist Teil des Himmels, aber mit Leid; der Limbus ist Teil der Hölle, aber ohne oder mit wenig Leid.
http://de.wikipedia.org/wiki/Limbus_(Theologie)
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31.01.2009, 21:16
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Zitat:
Zitat von lamb
Kann aber sein, dass die Lehre vom Fegefeuer von dieser Stelle inspiriert ist.
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Ah da lag ich wohl nicht so falsch:
Die Lehre vom Fegefeuer knüpft biblisch an 1. Kor. 3,13–15 an, wo die Werke des Einzelnen im Jüngsten Gericht im Feuer geprüft werden. Dies deutete Augustinus dahin, dass vielleicht nach dem Tode noch die Seelen einiger Gläubiger durch Feuer geläutert, also das Irdische aus ihnen ausgebrannt werde
http://de.wikipedia.org/wiki/Fegefeuer
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31.01.2009, 21:18
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Zitat:
Zitat von lamb
[
Kann aber sein, dass die Lehre vom Fegefeuer von dieser Stelle inspiriert ist.
Der Tag des Gerichts ist wohl am Ende aller Zeit anzusetzen, (und nicht nach dem individuellen Ableben). Seh ich das richtig? Oder siehst du das anders?
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Der erste Punkt wurde schon beantwortet.
Zum Tag des Gerichtes kann ich Dir voll und ganz zustimmen.
LG
Corny
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31.01.2009, 21:30
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Und wie ist das eigentlich mit den Toten? Kann man die noch durch Gebete erreichen? (Die Katholiken sagen ja)
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