An Nicolas Hofer und wo das problem wirklich liegt!

[nordstern]

Squeezy, Deine "Argumente" sind meistens nur leere Behauptungen, reine Postulate.
Damit beweist Du gar nichts.

Wann kommt endlich Deine Analyse der Ursachen der Probleme des heutigen Systems und Deine Lösungsvorschläge ?

Das heutige Geldsystem in Kombination mit lügenden und korrupten Politikern, welche den Geldbesitzern dienen, haben uns die Probleme beschert.

Deshalb brauchen wir ein neues, besseres Geldsystem
und eine echte Demokratie.

Für beides hast Du keine Vorschläge.
Du bist ein Apologet des kranken Systems, das den Menschen schadet.
Entweder Du bringst endlich etwas Konstruktives, oder Du verziehst Dich in Foren, wo Deine Desinfo gefragt ist.

[Petra Raab]

Zitat von Squeezy

Bitte auf Argumente eingehen..Danke

Das sagt der richtige.
Der einzige, der nicht auf irgendein Argument eingeht bist du.
Du wiederholst hier nur ständig irgendwelche "Wortfetzen", um
die Menschen von der Wahrheit fernzuhalten.
Jeder, der das Zinssystem verteidigt, ist ein Helfer der Elite und
will, dass die Menschen weiterhin versklavt werden!

[Petra Raab]

Zitat von Squeezy

Bitte auf die Argumente eingehen zu Eigentum(siehe link)
Bin auch auf DEINE Argumnte im einzelnen eingegangen

Du bist auf gar nichts eingegangen.

[Petra Raab]

Zitat von Squeezy

Doch..siehe oben

Sowas nennst du "eingehen"?

Sorry, wer nicht kapiert, dass ein Volk 271,8 DM Millionen täglich
erwirtschaften muss, um ein paar habgierige Reiche zu befriedigen,
der hat noch gar nichts kapiert.
Der schreibt nur um den heißen Brei herum.
Da kannst du dann auch "eingehen" was du willst, dies ist
jedoch kein "eingehen", sondern lediglich ein "ablenken", von
den TATSACHEN.

Also stell dich hier nicht wie das Opfer hin, denn du verteidigst hier
die Täter!

[Petra Raab]

Zitat von Squeezy

ja..aber man kann nicht alles vermischen..wir waren bei Eigentum
Bleib mal bitte bei einem Thema These was:
Geld soll nur durch leistung gedeckt sein,nicht mit Eigentum

Sorry, das sind für mich nur hohle Phrasen!
Dies interessiert jemanden, der sich daran beteiligen muss,
dass 271,8 Millionen DM TÄGLICH für ein paar habgierige Menschen
erwirtschaftet werden müssen, nicht im geringsten.

Da kannst du das BWL-Buch der Wirtschaft von oben bis unten
herunterpredigen und dich hinter Fremdwörtern und verwinkelten
Gedankengängen verstecken, wie du willst.

[Petra Raab]

Zitat von Squeezy

Da sind keine fremdwörter..so ein Quatsch..
Ausserdem haben ich ein Bericht über die Schweiz reingesetz,wo über die Bedeutung von Eigentum gesprochen wird.

Schon klar, Squeezy

[Petra Raab]

Zitat von Squeezy

Ach nee..sorry..das mit dem Eigentum war @nordstern
Auf seine Argumente hatte ich mich bezogen
Aber ist egal..ich wollte dabei bleiben
Geld soll angeblich nur durch Leistung gedeckt sein..Eigentum ist Quatsch..das war die These
Vlt hast du dazu ja auch was zu sagen..

http://www.ejpd.admin.ch/ejpd/de/hom...005-06-10.html

Es geht darum, den Leuten aufzuzeigen, dass es erstrebenswert ist, Eigentum zu erarbeiten, zu erklären, dass es für einen Staat lebenswichtig ist, dass seine Bürger durch Arbeit, Einsatz und Geschick an Eigentum kommen und es verwalten und vermehren können.

http://www.ejpd.admin.ch/ejpd/de/hom...005-06-10.html

Sehe ich genauso.


Hier nochmal ein älteres Statement von mir dazu:

So sieht es aus.
Das Zinssystem bringt nur Nachteile, außer vielleicht
3% der Bevölkerung partizipieren davon, wenn überhaupt.

So gut wie jede Generation will sich ein Dach über dem Kopf
finanzieren und so gut wie keine Generation hat das Geld dafür, hier
wird schon mal ein Großteil der Bevölkerung auf`s unverschämteste
ausgebeutet, dann wird noch der Zins über die Waren bezahlt oder
die Miete.



Jetzt frage ich, warum muss ein Mensch zwei Häuser bezahlen, wenn
er nur eins kauft?
Warum quält sich ein Volk selbst so?
Warum kann sich das Volk nicht selbst den Kredit geben und muss nur
noch ein Haus abbezahlen, statt einen Schmarotzer in ihr System zu
bauen, dem man dann für diesen Kredit die doppelte Summe bezahlen
muss?



Kapital 200.000,00
Zinssatz 5 % (sehr optimistisch zur Zeit)
Pauschalrate: 1.000 EUR / Monat
Zinsabschluss: quartalsweise
Ergäbe eine Laufzeit von 424 Monaten mit einer Gesamtbelastung von EUR 423.871,69

Denen, die Kredit aufnehmen, um sich selbstständig zu machen, geht es
auch nicht besser.
Warum leiht sich jemand Geld aus und baut sich was auf, wenn er
gleichzeitig damit seinen Untergang (Konkurrenz,
einstreichende Zinseinkünfte) finanziert?
Diese Konkurrenz wartet einfach, bis sich jemand etwas mit seiner
Arbeitskraft aufgebaut hat, um es demjenigen dann wieder wegzunehmen.


Warum soll man Menschen im Volk, die eh schon genug
haben, noch mehr geben und warum soll man Menschen, die noch
nichts haben, noch zusätzlich ausbeuten?

Geld ohne
Zinsen und Inflation

Dass dieses Eigentum dann auch nicht verloren geht, dafür wird dann
das Grundeinkommen eingeführt!

Hatten wir aber alles schon, Squeezy!
Du verstehst es nicht oder willst es nicht verstehen.
Für dich ist es vollkommen normal, dass jemand so viel
mehr für sein Haus bezahlen muss und du versteckst dich dann
hinter irgendwelchen Phrasen, damit diese Ausbeutung auch
weiterhin so bleibt.
Stattdessen stellst du aber gleichzeitig
solche Links herein, bei denen dir doch das Eigentum des Bürgers so
am Herzen liegt.

Du lenkst ab, indem dass du ein System forderst, das
zu 100% "wasserdicht" ist, bevor du erst mal das größte Loch im jetzigen
System beseitigst.

[nordstern]

Ich kann hier auch lange Texte verlinken und Dich dazu auffordern, dazu Stellung zu nehmen, Squeezy.

Das Blabla von Blocher hat nichts mit dem Thema "Arbeitswährung" zu tun.

Außerdem muß das Bodenrecht geändert werden, sonst hört die Bodenspekulation nie auf.
Das haben wir alles schon vor vielen Wochen dargelegt.

Die jährliche Zinslast in der BRD beträgt mehr als 400 Milliarden Euro.

Hinter dieser Zahl steckt die Leistung von allen arbeitenden Menschen.

Stellen wir uns mal vor, daß es nur eine Staatsbank geben würde, welche Kredite ausreicht, dann hätte diese Staatsbank jährliche Zinseinnahmen von 400 Milliarden Euro.

Stellen wir uns außerdem noch vor, daß zwar Kreditzinsen verlangt würden, aber keine Guthabenzinsen gezahlt würden ..... dann hätte der Staat jährliche Mehreinnahmen von 400 Milliarden Euro.

Das wäre doch was. oder ?

Doch wie sieht es in dem bescheuerten System aus, das Squeezy anpreist und verteidigt ?
Da nimmt der Staat keine Zinsen ein, sondern zahlt mehr als 40 Milliarden Euro Zinsen an private Banken.

Wer das hinterfragt, wird von Squeezy als "Populist" beschimpft.
Du bist schon eine komische Type, Squeezy, erkennst Du das nicht ?

[Petra Raab]

Zitat von Squeezy

Es geht darum,dass du Dinge undifferenziert darstellst.
Es hat niemand bestritten,dass Zinsen nicht auch Probleme bereiten,
genauso,wie Monopole und Konzernverflechtungen..u.v.a.
Ich habe dir schon mal gezeigt.dass die Rechnung oben etwas milchmädchenhaft ist..

Erstmal verdient die Bank das Geld nicht,sondern davon musst du den Zins für die Anleger abziehen(z.B Hypothekenpfandbriefe)
Dann musst du den Inflationsausgleich abziehen..da hat die Bank auch nichts gewonnen.
Dazu kommen noch die Kreditabsicherngen.Die kosten auch Geld
An diesen Krediten verdienen also hauptsächlich die Anleger.
Der Bank bleibt von den 5 % nicht mehr viel..
Dann musst du noch berücksichtigen,dass auch die Einkommen in der Regel während der 30 Jahre steigen des Häuslebauers.Deswegen der Infla-ausgleich
Wenn er natürlich entlassen wird,und nicht mehr tilgen kann..ja das gehört zum Risiko und zur Verantwortung,wenn man sich so einen hohen Kredit aufnimmt..
Die Hypothekenbank ist hier nicht der grosse Ausbeuter
Das sind einfach die Anlger und die Kapitalkosten über so eine lange Zeit.

Sorry, das interessiert doch jemanden, der 223.871,69 Euro zusätzlich
erarbeiten muss, nicht die geringste Bohne!!!

Zitat von Squeezy

Bite näher erläutern.versteht kein Mensch.Welche Konkurenz?

Die Konkurrenz, die ohne zu arbeiten die 223.871,69 Euro eingesackt
hat. Selbstverständlich, wie du oben beschreibst, ist es nicht ganz so
viel, aber dass, was der Häuslebauer oder der Unternehmer sich
erwirtschaftet, ist ja dann nach deiner Rechnung oben, auch nicht mehr
so viel.
Soll heißen, der Kreditnehmer finanziert sich seinen eigenen Ruin, weil
er demjenigen das Geld finanziert, der ihn eben genau mit diesem
"aufkaufen" wird.

Ja,aber das hat andere Ursachen...Hat doch Dr Senf erklärt,wo das Geld herkommt..
Das sind vVerteilungsproblene,die haben mit Konzernstrukturen zu tun,die grosse gewinne einfahren,,,das hat mit Spekulationen zu tun..
das hat mit Lohnausbeutung und Naturausbeutung zu tun..etc

Interessiert denjenigen, der erstmal 223.871,69 Euro für sein Haus
mehr bezahlen muss, immer noch nicht die geringste Bohne!!!!

[Petra Raab]

Zitat von Squeezy

Wenn du mal die Bankmarge nimmst,,sagen wir mal 1 % der Summe
(Also 5 % minus Inflation-Minus Anlegerzins)
das sind von 130.000 Zinsen insgesamt..
Davon gleich 1300 €..die die Bank gewonnen hat im Jahr..nach zwanzig Jahren also 26 ooo Euro(ist jetzt mal ganz grob)
Die hat der Häuslebauer locker wieder raus..durch Mietersparnis oder Vermietung

Selbst wenn die Bank nicht so viel Gewinn macht, so streicht sie doch
für die Reichsten der Reichen diese insgesamt 223.871,69 Euro ein.
Sie sind praktisch die "Peitschenknaller" für die Reichen, auf Kosten
der Armen und selbstverständlich sind sie AUCH Nutznießer dieses
ausbeuterischen Systems.

Alles in allem, wird das Volk dadurch ausgebeutet, da die Geldmenge
von eh schon reich, zu noch mehr reich transferiert wird.
Derjenige, der noch gar nichts hat, muss für denjenigen der schon alles
hat, noch zusätzlich ein "Haus" erarbeiten, damit er überhaupt ein
Haus von den Reichsten "genehmigt" bekommt.