Psychophatie,Soziophatie und deren Auswirkungen.....

[madurskli]

gut gesprochen!

auf diesem grundproblem,basieren ganze industriezweige:

die kleidermode industrie, die kosmetik industrie,die plastische chirurgie,die wohlfühl industrie,die ernährungs industrie,die fittnes industrie,die psychopfarma industrie,die psycho-klup der entwicklungs willigen industrie,etc......................

[einheri-limetree]

Neben den beiden Beiträgen aus dem anderen Themenfaden,wo grade der Letztere enorm passend hier zum Rest ist,hab ich noch etwas mehr,unter anderem auch 2 Buchtipps,die hier dazu gehören,grad auch im Zusammenhang mit den destruktiven Auswirkungen auf "normale" Menschen:

http://217.150.244.72/forum/showpost...7&postcount=26
http://217.150.244.72/forum/showpost...8&postcount=27

Gerade der letztere Beitrag mit dem Anfang aus dem Buch The Narcissistic Family von Stephanie Donaldson-Pressman und Robert M. Pressman,an sich das Buch und ihre Arbeit daran, ist nicht nur für ein besseres Verständniss der eigenen "Maschine" und der gesellschaftlichen Situation gutes Lehrwerk,sondern auch um besser zu verstehen,welche Bedingungen dazu führen weshalb echte Psycho oder Soziopathen mitunter leichtes Spiel haben oder relativ schnell Anhänger finden,die vielleicht im Kern ganz anderer Natur sind,zumindest gibt es weitere Perspektiven.
Etliche Menschen übertragen unbewusst ihre erlebten Beziehungen und deren Muster auf andere Leute,und der Psychopath macht sich diese missbrauchenden Beziehungsmuster zu Eigen und übernimmt die Rolle des Narziss,der Eltern während die benutzte Person,die Rolle des Echo,des Kindes übernimmt,daher die nun erwachsene Person setzt seine übernommene Rolle fort.Es bietet auch nochmal ein besseres Verständniss darüber,weshalb Menschen sich,an sich sehr oft wieder missbrauchende Beziehungen suchen.Oder sie selber genau zu dem werden,was sie einst geformt hat und dann später,auf ähnliche Weise weitermachen oder gar wirklich unter Umständen zu Soziopathen werden.

......

weitere nützliche und interessante Links:

Narzissmus: Sprachverwirrung von babylonischem Ausmaß
http://www.oedipus-online.de/narziss_fehldeutung.html
Freuds verhängnissvoller Irrweg Irrweg zwischen Trauma- und Triebtheorie
http://www.oedipus-online.de/Freud.html
http://www.oedipus-online.de/Mit_Sophie_1.htm
Misconceptions about the Narcissist
http://www.chameleongroup.org.uk/npd...nceptions.html

Nun zu den beiden weiteren Buchtipps,das erste Buch wäre Die Narben der Gewalt von Judith Herman,eines der besten Bücher zum Thema auf dem deutschen Markt.

http://www.emma.de/die_narben_der_gewalt_1_2004.html
http://www.socialnet.de/rezensionen/970.php
http://www.cosmosterrae.com/ctonline...e/kol0001.html

Ein weiterer Tipp wäre Predators: Pedophiles, Rapists, and Other Sex Offenders von Anna C. Salter ,das es auch in Deutsch gibt,was allerdings mitunter harter Tobak ist,grade auch da es auf echte Forschung zum Thema basiert und die Fakten und Darlegungen darin nicht einfach als Theorie oder Hirngespinst abgetan werden können ,es ist nicht unbedingt für jedermann lesbar,es ist schon sehr “direkter Stoff “,auch um mehr über wirkliche Psychopathen und Soziopathen zu erfahren.Hab es schon ne Weile bei mir liegen,aber leg es immer wieder weg,da davon mein Adrenalinspiegel steigt und ich echt lust bekomme bestimmten Menschen eine aufs Maul zu hauen,und zwar net nur im Pitschepatsche Stil . Nein auch aus anderen Gründen,dennoch dieses Buch ist wirklich keine leichte Lektüre,wo man bei manchen Büchern,nen gewissen Abstand hat,die solche oder ähnliche Themen aufgreifen. Hier werden Beispiele geschildert,wo pathologische Menschen,es allein schon genießen wenn Angst und Ekel ausbrechen während sie nem Therapeuten sowas erzählen und davon richtig aufblühen,ebenso gibt es hier Beispiele von Menschen,die Genuss dabei aufkommt,wenn sie ihr Opfer vorbereiten,fesseln und knebeln und das Opfer totale Panik hat während sie sich überlegen,wie sie am besten dem Opfer schwere Verletzungen zufügen können und wie sie am besten das Leiden des anderen genießen können oder verlängern können.Wir reden also nicht über Affeckthandlungen oder vielleicht ne Beziehung zwischen nem 25 Jährigen und ner 15 Jährigen,wir reden über echte Seelenfresser ohne jede Hemmschwelle oder innere Konflikte.Wir reden gleichzeitig auch nicht über irgendwelche Medienbilder von rein brutalen Unholden oder Klischees,wir reden über Menschen,die Vorgehen wie andere beim Briefmarken sammeln,völlig ruhig und entspannt,geplant und nüchtern umgesetzt,dann kommt die Bestie raus und später wieder der glorreiche Mensch,der so beliebt und so bewunderswert ist,einfach ein gutes gesellschaftliches Beispiel.

http://blog.wilcoxusa.net/?p=348
http://vielfalt-info.de/mediapool/43...ion_Salter.pdf

“Eine Warnung vorweg: dieses Buch ist harter Stoff, stellenweise unerträglich, obwohl es keine detaillierten Gewaltschilderungen enthält.”

“Ich habe immer wieder festgestellt, dass viele Sexualstraftäter gerne über ihre Taten reden –sofern es auf eine Weise geschehen kann, die ihnen vor Gericht nicht schadet. Sie sind stolz darauf, dass sie so schlau sind. Narzissmus ist ihre Achillesferse.“ (S. 23)(Der Deal: die Gespräche fanden meist im nicht-therapeutischen Rahmen im Gefängnis statt,wenn Urteil und Strafmaß verkündet war und die Aussagen wurden auf Wunsch anonymisiert.) “

“Es geht also in dem Buch vor allem um feine Herren in Nadelstreifen, nette Nachbarn,charmante Verwandte, aufopferungsvolle Pfarrer, Psychopathen, „Pädophile“ und Sadisten – und ihre Fähigkeiten zur Verstellung und Manipulation. Es sind die Originalzitate dieser Menschen, die das Buch an manchen Stellen unerträglich macht und der Leser die Grenzen menschlichen Verstehens und Einfühlens vor Augen führt.”

[einheri-limetree]

Psychic Vampires with Barbara Hort, Ph.D., Author of Unholy Hungers

Vampires are not just imaginary creatures of fiction or legend—they really exist. They are the people who, having never received love, settle for power instead, and become experts at robbing others of their vital energy. Join Author Barbara Hort as we talk about how you can tell if you are involved with a psychic vampire and what to do about it.
http://blogtalk.vo.llnwd.net/o23/shows/show_247600.mp3

(Scheint ne sehr gute Sendung zu sein,hab leider Probleme beim verstehen und hören ,leider existiert anscheinend auch kein Transscript zur Sendung zum lesen und nachschlagen)

http://www.alanrappoport.com/Co-Narc...%20Article.pdf

Abstract: This article introduces the term "co-narcissism" to refer to the way that people accommodate to narcissistic parents. I use the term narcissism here to refer to people with very low self-esteem who attempt to control others' views of them for defensive purposes. They are interpersonally rigid, easily offended, self-absorbed, blaming, and find it difficult to empathize with others. Co-narcissistic people, as a result of their attempts to get along with their narcissistic parents, work hard to
please others, defer to other's opinions, worry about how others think and feel about them, are often depressed or anxious, find it hard to know their own views and experience, and take the blame for interpersonal problems. They fear being considered selfish if they act assertively. A high proportion of psychotherapy patients are co-narcissistic. The article discusses the co-narcissistic syndrome and its treatment, and gives case examples of patients who suffer from this problem.

Ein Artikel von Robert Canup
In the last section I pointed out that the problem of plausible lies is the most serious problem facing humanity today. I will now discuss the people who have been telling plausible lies: the Socially Adept Psychopaths or S.A.Ps (pronounced SAPS) of the world. An example of S.A.P. thought processes is in order.

http://users.hal-pc.org/~rcanup/sap.html

Most people have heard of Ted Bundy; the serial killer who was executed in Florida several years ago. Not many people are aware of the fact that Bundy was studying to become a prosecutor, and that eventually he hoped to become a judge. Those that do know that fact see it as some strangely ironic twist - an inexplicable quirk in Bundy's bizarre makeup. It never seems to occur to most people that the perfect place for a psychopathic serial killer to hide in society is as a prosecutor or a judge; but I assure you that it occurs to the Psychopaths of the world. I would estimate that about
10% of the prosecutors and judges in the United States are in fact, S.A.Ps. The ONLY difference between them and Ted Bundy is that they were able to control outward signs of their Psychopathy until they achieved their goal of being in a position of authority. I will quote from my novel "Unsuspected" to show how a psychopath views the position of Judge.

The Borderland of Narcissism and Sociopathy
http://www.powercommunicating.com/

[ANTIsamIT]

Na.so langsam wird ge(mer(c)kt),daß was nicht stimmt!
siehe: http://www.sgipt.org/politpsy/ueb0.htm

[einheri-limetree]

Hier ein alter schwarz/weiss Film der zum Thema einfach hervorragend passt und vorallem lebt der Film von der Handlung,als auf Actioneffeckte zu setzen.(Nagut,iss ja auch schon Weilchen her,das der Film rauskam )
Ich hab mir den Film am Wochende angesehen und er ist empfehlenswert,vorallem weil das Kind dort ein geborener Psychopath ist,vielleicht können so einige Leute ne Vorstellung von bekommen.
Damit wären wir auch beim bitteren Nachgeschmack des Films,solche kleinen Monster existieren wirklich zu genüge ... und das ohne ,das irgendwas in der Kindheit war,ohne Trauma oder Ähnlichen,wie viele Psychologen versuchen immer noch an Erklärungen oder Ausreden zu finden.Wir reden hier auch nicht über kleine narzisstische Monster,wir reden hier über die starke bis extreme Steigerung,den echten Psychopathen.

The Bad Seed - Original Trailer 1956 (Böse Saat auf deutsch)
http://www.youtube.com/watch?v=NHwztnNrvmM
http://www.zelluloid.de/filme/index.php3?id=5096

Und wo wir grad bei jungen Psychopathen sind:
Portrait of a young psychopath
http://www.sott.net/articles/show/19...oungpsychopath
Profiling CEOs and Their Sociopathic Paychecks
http://www.sott.net/articles/show/19...thic-Paychecks
In Memoriam: Andrzej M. Lobaczewski
http://www.sott.net/articles/show/15...j-M-obaczewski
http://www.sott.net/articles/show/15...tical-Purposes

Und da wir ja im großen WWW-Zeitalter leben:
The Cyberpath
http://www.geocities.com/lycium7/cyberpath.html

[einheri-limetree]

Truth to Power: Psychopaths Rule Our World
http://www.sott.net/articles/show/19...Rule-Our-World
Word gets around: Twilight and the trick of the psychopaths
http://www.sott.net/articles/show/19...he-psychopaths

"We have very little empirical evidence to support the idea that true psychopathy is the result of an abused childhood, and much empirical evidence to support that it is genetic. The neurobiological model offers us the greatest hope of being able to identify even the most devious psychopath. Other recent studies lead to similar results and conclusions: that psychopaths have great difficulty processing verbal and nonverbal affective (emotional) material, that they tend to confuse the emotional
significance of events, and most importantly, that these deficits show up in brain scans! A missing internal connection between the feeling heart and the thinking brain is detectable. "

Ein Interview mit Martha Stout
http://www.heise.de/tr/Wo-andere-ein...ikel/84418/0/4

Die Verwirrung mitunter liegt bei Martha Stouts Buch darin,das es sich bei die Personen,die sie meint weniger um Soziopathen als auch um echte Psychopathen handelt.Allgemein gibt es im Endffeckt ganz offiziell lauter Durcheinander und mitunter bezeichnen manche echte Psychopathen oder Soziopathen manchmal auch als Narzissten,da sie nur einen extremen Narzissmus oder lauter Falschheit ect. feststellen,Marie-France Hirigoyen bezeichnet sie als "Die Perversen",wobei da noch nicht mal ne direkte
Trennung erfolgt zwischen sehr ausgeprägten Narzissten mit soziopathischen Tendenzen oder einem echten charmanten Psychopathen,der auch mitunter sehr narzisstisch sein kann.Die Themenfelder Psychopathie,Soziopathie und Narzissmus überschneiden sich.
Die Schwierigkeit besteht auch darin,das Psychopathen,grade Elitepsychopathen sehr gute Strategien und Taktiken entwickelt haben,ebenso wie sie uns gut studiert haben oder wenn mal was ist,landen sie als Bsp. beim Psychologen,lernen dort mehr über Emotionen und wenden dies Wissen dann wieder gegen andere an,weil sie sie so noch besser simulieren können oder nen neuen Trick zur Manipulation entwickelt haben.

"Bei Soziopathen fehlt nicht nur die Empathie, sondern die eigene Gefühlswelt. Soziopathen können nicht lieben, sie empfinden nur Leere und Kälte. Ich weiß, dass das für viele Menschen sehr schwer begreifbar ist.

Das Gefährliche an Soziopathen ist aber, dass sie Empathie simulieren können – sie lernen, wie man sie vorspielt. Das wirkt auf andere Menschen häufig charmant, während Narzissten eher abstoßen. "

"Stout: Ich glaube, dass es die Trennlinie gibt – Soziopathie ist hier die Ausnahme von der psychologischen Regel. Entweder hat man ein Gewissen oder man hat keines.

Unter denjenigen, die ein Gewissen haben, gibt es aber feine Unterschiede: Es gibt Menschen, die haben ein ausgeprägtes Gewissen und solche, bei denen es geringer entwickelt ist – nicht jeder von uns ist eben eine Mutter Theresa. Bei Soziopathen ist da aber nichts – da ist ein Loch. Sie sind vielleicht nicht alle Killer, denn sie besitzen nicht alle Mordlust, aber das fehlende Gewissen ist eine ganz neue Qualität.Wir kommen alle einmal in die Situation, wenn wir krank sind oder in anderen extremen Fällen, in denen wir weniger Gewissen zeigen. Aber das vollkommene, wortwörtliche Fehlen von Gewissen ist etwas ganz anderes. "


In dem Artikel gehts etwas um das Buch von Sandra L.Brown,dürfte das ein oder interressante nochmals dabei sein,leider scheint man ausser mit Karte nicht leicht an das Buch ran zu kommen.

Women Who Love Psychopaths
http://masksofsanity.blogspot.com/20...-sandra-l.html

"So why do women end up with psychopaths? Many began relationships with the psychopath at a time when they are impaired from grief, loss, stress, anxiety, or depression. These risk factors made definite contributions to the women’s susceptibility, however they were not the only factors. Loneliness makes women vulnerable, and predators know this. Many of the personal stories of the women revolved around elevated loneliness at the time they met the psychopath. It can’t be emphasized enough that emotional and social needs are key factors in psychopathic hook-ups.

Many of these women had several starts and stops before successfully disengaging and only then, did the real deepening pain of what they lived through begin to soak in. Despite what they experienced at the psychopath’s hands, women were still highly conflicted about leaving with unanswered questions as to what was wrong with him, what they had experienced, or what really happened.

People who are high in excitement seeking hate monotony. One thing is for sure in the psychopath’s women; just like they do not like a boring life, they do not like boring men.

Attraction is often subconscious and feels almost “driven.” If she is attracted to dominant, excitement seeking, extraverted men, then that’s her “bent.” However, by nature of “who” she is attracted to, she will always be fishing in the “pathology” pond because psychopaths are always dominant, excitement seeking, extraverted who she finds attractive!"

[Clemens]

"Bei Soziopathen fehlt nicht nur die Empathie, sondern die eigene Gefühlswelt. Soziopathen können nicht lieben, sie empfinden nur Leere und Kälte. Ich weiß, dass das für viele Menschen sehr schwer begreifbar ist.

Das Gefährliche an Soziopathen ist aber, dass sie Empathie simulieren können – sie lernen, wie man sie vorspielt. Das wirkt auf andere Menschen häufig charmant, während Narzissten eher abstoßen. "

"Stout: Ich glaube, dass es die Trennlinie gibt – Soziopathie ist hier die Ausnahme von der psychologischen Regel. Entweder hat man ein Gewissen oder man hat keines.

Empathie kann man auch abtrainieren. Das wird mit jedem Krieger gemacht, bzw das macht jeder Krieger/Kämpfer selbst um sein "höheres" Ziel zu erreichen. Buddhismus verfolgt das gleiche Ziel!

Der Zweck heiligt die Mittel!

Machiavelli im Management
http://64.233.187.99/search?hl=en&q=...anagement+-com


Die Frage ist: Um welches "höhere" Ziel geht es? Lohnt es sich dafür Hara Kiri zu begehen? Sein Leben zu opfern?

[einheri-limetree]

The Psychopath Next Door
http://www.sott.net/sott/podcast/sot...6_20051210.mp3

"One week ago we refined our discussion and looked at evidence of the hand of the psychopath in the world of global politics and big business. This week, we get a little more personal, and discuss "the psychopath next door".

The 6% Solution
http://www.sott.net/sott/podcast/sot...5_20051203.mp3

Discussion on the methods and tactics of the psychopaths in power. Although full-blown psychopaths constitute only a tiny fraction of the global population, many experts in the field of psychology - including Dr. Andrew Lobaczewski, author of Political Ponerology - tell us that the psychopath can and does influence a much larger percentage of the people to act in a "pseudo-psychopathic" fashion. Combined with the psychopaths themselves, this group is estimated to be 6% of the population. This week,
we discuss the techniques and plans of this 6% of humanity. How do they control and influence the rest of us? How do they use war to further their goals? And how will their plans ultimately affect each and every one of us on the Big Blue Marble?

Hier ein paar Radiosendungen zum Thema Narzissmus,wenn auch in ziemlich schlechter Tonqualität,dennoch hier mal der Link:
http://psychjourney_blogs.typepad.co..._disorder_npd/

[einheri-limetree]

Ursprünglich wollte ich eigentlich eigentlich nen Beitrag woanders ergänzen,aber "Fundamentalisten" passen ganz gut hier rein:

Mal auch ne kleine Zitatesammlung (wie woanders gesehen ) :

"What strikes us from the very beginning is that man confuses moral
progress with technical progress, so that the development of science
continues in dangerous isolation.
The brilliant progress that has come from technology has changed
nothing essential in the human condition, and will change nothing,
because it operates only in the field of everyday events. For this reasonit touches the inner life of man only superficially." - müsste Mouravieff sein

Wenn ein normaler Mensch der Herrschaft pathokratischer Personen ausgesetzt ist, ist die natürliche Reaktion der menschlichen Natur eine Neurose. Dasselbe gilt für die Gesellschaft und ihre Mitglieder, wenn sie einem pathologischen Autoritätssystem unterworfen ist. Deshalb entwickelt in einem pathokratischen Staat jeder Mensch mit normaler Natur einen gewissen neurotischen Zustand, den er sich bemüht mit seiner Vernunft zu kontrollieren. Die Intensität dieses Zustandes ist je nach Person unterschiedlich und hängt von verschiedenen Umständen ab. Üblicherweise steht sie in direktem Verhältnis zur individuellen Intelligenz - je intelligenter ein Mensch ist, desto stärker ist die Neurose. Nur wenn wir uns auf ausreichende Kenntnis der Ursachen dieser Zustände verlassen können, kann bei diesen Menschen eine Psychotherapie wirken.

Wenn Psychopathen die Schmiede von politischen Linien von Regierungen und die Vorstandsmitglieder von großen Gesellschaften sind, wird die ihre Denkweise und ihre Schlussfolgerungen — ihre ‚Moral‘ — allgemeine Kultur und somit auch die ‚Moral‘ der Bevölkerung, der sie vorstehen. Wenn das passiert, wir der Geist der Bevölkerung infiziert, genauso wie ein Pathogen einen physischen Körper infiziert. Die einzige Art, uns selbst gegen pathologisches Denken zu schützen, ist, uns dagegen zu immunisieren, und das wird gemacht, indem man so viel über die Natur/das Wesen der Psychopathie und deren Einfluss auf uns lernt wie nur möglich. Im Wesentlichen erblüht diese ‚Krankheit‘ in einer Umwelt, wo ihre Existenz selbst verleugnet wird; und diese Verleugnung ist geplant und absichtlich. - Politische Ponerologie

"In The Curse of Cain (Der Fluch Kains; keine deutsche Übersetzung bekannt), schreibt Dr. Regina Schwartz über die Beziehung von Monotheismus und Gewalt und postuliert, dass Monotheismus selbst die Wurzel von Gewalt ist. Sie schreibt:

„Kollektive Identität, ein Resultat des Bündnisses mit dem Monotheismus, wird in der Bibel ausdrücklich als Fantasie bezeichnet, als radikaler Bruch mit der Natur. Ein transzendenter Gott bricht in die Geschichte ein und verlangt, dass die Menschen, die er ausgewählt hat, das Gesetz befolgen, das er eingerichtet hat. Und das erste und wichtigste dieser Gesetze ist natürlich, dass sie ihm, und nur ihm, Treue schwören und deshalb sind sie ein vereintes Volk, im Gegensatz zu den „anderen“, zu allen anderen Menschen, was zu Gewalt führt. Im alten Testament wird eine große Menge „anderer“ Menschen ausgelöscht, während im neuen Testament riesige Massen kolonisiert und bekehrt werden, zum Wohle solcher Bündnisse.“ "

"Wie bereits angemerkt kommt jeder Gedanke, „der nur einen einzigen Weg zur Errettung der Menschheit“ anbietet, der Spiritualität der Nazis gleich." - Laura K.Jadczyk

"Manche religiösen Gruppierungen sind vielleicht von Menschen gegründet worden, die selbst gewisse psychologische Anomalien aufwiesen. Besondere Aufmerksamkeit sollte auf häufige paranoide Charakteropathien und deren Rolle bei den bereits diskutierten Anfängen neuer Phasen der Ponerogenese gelegt werden. Für solche Leute ist die Welt der normalen menschlichen Erfahrungen (einschließlich religiöser Erfahrungen) deformiert; danach folgen mit Leichtigkeit Redekünstler, die sich selbst und andere in den Bann ziehen und anderen Menschen mittels pathologischem Egotismus aufgedrängt werden. Heutzutage können wir hier kleine christliche Sekten beobachten, deren Anfänge zweifellos darin lagen.

Wenn eine Religion, die sich später in viele Variationen der Lehre unterteilt, einen solchen Beginn hatte, werden die erwähnten regenerativen Prozesse, hervorgerufen durch gesunden Menschenverstand, einen Punkt in der Entwicklung hervorbringen, den die in der betroffenen Religion tätigen Geistlichen als Bedrohung für die Religion selbst wahrnehmen. Der Schutz ihres eigenen Glaubens und ihrer sozialen Position wird sie daraufhin zu gewalttätigen Mitteln gegen jeden greifen lassen, der es wagt zu kritisieren oder eine Liberalisierung der Religion zu begehren. Und so beginnt der pathologische Prozess von Neuem. Dies ist der Stand der Dinge heutzutage, wie wir ihn täglich beobachten können.

Allein die Tatsache, dass manche religiöse Gemeinschaften dem Prozess der Ponerisation erlegen sind beweist jedoch nicht, dass die ursprüngliche Erkenntnis oder Vision von Anfang an durch Irrtümer vergiftet war, die das Eindringen pathologischer Faktoren ermöglicht haben oder dass die Religion selbst ein Ergebnis der Einflüsse dieser Faktoren sei. Damit pathologische Faktoren eindringen und weitere fortschreitende Degenerationen geschehen können, reicht es bei einer religiösen Bewegung schon, irgendwann im Laufe ihres Bestehens „vergiftet“ worden zu sein." (Anmerklung von mir:Es reicht schon aus ein Buch für alle zu schreiben und sämtliche Gegenströmungen in den eigenen Reihen aufs heftigste zu bekämpfen und zu vernichten,damit ist der pathologische Prozess schon voll in Gange) - aus Politische Ponerologie

Als weiteres Zitat der Beitrag:
http://217.150.244.72/forum/showpost...3&postcount=15

"Have a look at what Gurdjieff had to say about "buffers" and keep in mind that he is talking about the many "programs" or thought loops that become inculcated into us from childhood due to our experiences and familial and social "conditioning." These programs, or thought loops, are the same thing that Castaneda refers to as the "Predator's Mind." - Laura K.Jadczyk

"Leute sind sehr verliebt darin über sittliches Verhalten zu reden.Aber Moral ist lediglich eine Selbstsuggestion.Was zählt ist Gewissen. Wir lehren keine Moral. Wir lehren wie du Gewissen findest.Die Leute sind nicht sehr erfreut wenn wir dies sagen.Sie behaupten wir hätten keine Liebe.Ganz einfach,wir fördern keine Schwäche und Scheinheiligkeit,aber dem entgegengesetzt,nehmen wir alle Masken."*

"Stout: Ich glaube, dass es die Trennlinie gibt – Soziopathie ist hier die Ausnahme von der psychologischen Regel. Entweder hat man ein Gewissen oder man hat keines.

Unter denjenigen, die ein Gewissen haben, gibt es aber feine Unterschiede: Es gibt Menschen, die haben ein ausgeprägtes Gewissen und solche, bei denen es geringer entwickelt ist – nicht jeder von uns ist eben eine Mutter Theresa. Bei Soziopathen ist da aber nichts – da ist ein Loch. Sie sind vielleicht nicht alle Killer, denn sie besitzen nicht alle Mordlust, aber das fehlende Gewissen ist eine ganz neue Qualität.Wir kommen alle einmal in die Situation, wenn wir krank sind oder in anderen extremen Fällen, in denen wir weniger Gewissen zeigen. Aber das vollkommene, wortwörtliche Fehlen von Gewissen ist etwas ganz anderes. "

"And as we have no consciousness we have no conscience"

"He who desires the truth will not speak of love or of Christianity because he knows how far he is from these. Christian teaching is for Christians. And Christians are those who live, that is, who do everything, according to Christ's precepts. Can they who talk of love and morality live according to Christ's precepts? Of course they cannot; but there will always be talk of this kind, there will always be people to whom words are more precious than anything else. But this is a true sign! He who speaks like this is an empty man; it is not worth while wasting time on him."*

"To speak the truth is the most difficult thing in the world; one must study a great deal and for a long time in order to speak the truth. The wish alone is not enough. To speak the truth one must know what the truth is and what a lie is, and first of all in oneself. And this nobody wants to know."*
*= Gurdjieff

Der westliche Mensch (oder der Mensch einer heutigen Gesellschaft) strebt nicht nach Erkenntnis,er strebt nach Befriedigung,nach guten Gefühlen.Erkenntnis beinhaltet aber auch Verlust,Unsicherheit,Akzeptanz,Schmerz und Leid.Daher die Hauptenergie wird in die Selbstherrlichkeit gesteckt und in permanente automatische Selbstreflexion im Sinne von "gut dastehen". - von mir

Nur ein paar Beispiele die hier zu finden sind,wie "politische Ponerologie" und das Sprühen des pathologischen Viruses in Echtzeit abläuft:
http://217.150.244.72/forum/showpost...&postcount=606
http://217.150.244.72/forum/showpost...&postcount=607
Intensiv-Talk: Christliche Fundamentalisten in Deutschland
http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/2783078

[derPazifist]

Zitat von Clemens

Empathie kann man auch abtrainieren.

Wobei das nicht automatisch zu unmoralischen Handlungen führen muss.

Dazu die Frage, was ist Moral?

Das Gleisarbeiter-Dilemma
Zur Erforschung der Moral veranstaltet
man ein Experiment. Es konfrontiert Testpersonen
mit den beiden folgenden Szenen
und Entscheidungsfragen:
„Szenario 1: Ein Schienenwagen rast
führerlos auf eine Gruppe von fünf
Gleisbauarbeitern zu. Die Männer wären
zu retten, stellte man eine Weiche um.
Aber nur zum Preis eines anderen Lebens,
denn auf dem anderen Gleis steht auch
ein Gleisarbeiter. Nur ein einziger
allerdings. Der Geister-Trolley wird ihn
überfahren. Würden Sie die Weiche
umstellen?“
„Szenario 2: Würden sie denn auch
eigenhändig einen Mann von einer
Brücke auf den Bahndamm schubsen,
einen, dessen Körper groß und schwer
genug ist, den Schienenwagen zu
stoppen? Auch in diesem Fall wären die
fünf Arbeiter gerettet.“
Die Probanden sollen so vor ein Problem
gestellt werden, das aber eigentlich gar
keines ist, weil seitens der Fall-
Konstrukteure Fragen gestellt werden,
deren Beantwortung durch die vorgestellte
Konstruktion schon vorgegeben ist:
Zum ersten steht die Entscheidung beide
Male unter der Voraussetzung, dass die
Sache so oder so für jemanden tödlich
ausgeht – die Katastrophe gehört zum
nicht disputablen Rahmen der Entscheidung.
Der Ausweg, sie gar nicht erst
stattfinden zu lassen, kommt nicht in
Betracht. Unter dieser Voraussetzung ist
zum zweiten die Abwägung zwischen
Rettung und Opfer von Menschenleben
anzustellen. Informationen darüber, wer
sich auf den Gleisen oder der Brücke
tummelt – Freund oder Feind, der Herzallerliebste
oder völlig Fremde, die
Bundeskanzlerin oder die eigene Mutter –
gehören explizit nicht zur Versuchsanordnung.
Die ganze Konstruktion bewegt
sich auf der abstrakten Ebene von
Mensch. ...

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