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13.06.2008, 13:06
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Erfahrener Benutzer
Infokrieger
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Registriert seit: 24.01.2008
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13.06.2008, 14:00
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Erfahrener Benutzer
Infokrieger
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Registriert seit: 25.04.2007
Ort: Münsterland
Beiträge: 923
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Immer schön langsam mit den jungen Pferden; das wäre doch irgendwie zu schön um wahr zu sein...
1. Ist das Ergebnis noch nicht da ( und die Formulierung ist lediglich ein "Nein deutet sich an"
2. Stimmt mich folgendes Zitat, am Ende des Artikels doch etwas nachdenklich:
Zitat:
"Ich verlange, dass sie sich öffentlich vor dem EU-Parlament äußern", sagte der SPD-Politiker ( Fraktionschef der Sozialdemokraten im Europaparlament (SPE), Martin Schulz ). Dann werde deutlich werden, "dass es einen Bruch in der EU gibt", weil einige Staaten an einer Reform in Wahrheit gar kein Interesse hätten.
(...)
Selbst einen Zerfall der Union wollte der SPD-Politiker nicht ausschließen: "Unter Umständen kommen wir zu einer Umgründung der EU." Wenn sich der Reformvertrag ohnehin nicht umsetzen lasse, könnten die integrationsfreudigsten Staaten auch zum EU-Verfassungsentwurf (!) zurückkehren.
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Das nun ausgerechnet das Merkel-geführte Deutschland zu diesen angeblich "integrationsfreudigsten" Staaten gehört, sollten wir dabei doch im Hinterkopf behalten.
Ich möchte hier zwar keine negative Stimmung verbreiten, doch sollten wir uns auch darüber im Klaren sein, dass selbst bei einem "Nein" der Iren, lediglich ein Teilerfolg erzielt sein wird und wir bloß ein größeres Zeitpolster zur Verfügung haben, um die Menschen in Deutschland ( und Europa ) über dieses demokratiefeindliche Machwerk aufzuklären.
Gruß: Norton.
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"Ich kenne keinen sichereren Treuhänder der ultimaten Macht der Gesellschaft als das Volk an sich; und wenn wir sie nicht für erleuchtet genug halten, diese Kontrolle mit wohlwollender Umsicht durchzuführen, dann ist die Abhilfe nicht, sie ihnen wegzunehmen, sondern ihre Umsicht zu prägen."
( Thomas Jefferson )
"Dogmen; die religiösen, wie die wissenschftlichen; sind die großen Feinde wahrer Erkenntnis. Denn wer glaubt, braucht nicht zu wissen;und wer weiß, braucht nicht zu denken."
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13.06.2008, 14:23
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Erfahrener Benutzer
Infokrieger
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Registriert seit: 12.09.2006
Beiträge: 899
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Pervers finde ich vor allem diese Pseudomoralisten, wie der irische Premier, die behaupten die EU hätte ein Recht darauf, etwas von den Iren zurückzubekommen, nachdem diese Milliarden abkassiert hätten.
Auch der Vorwurf des "Nationalismus" verdreht die Faktenlage mal wieder völlig. Die Iren nehmen ihre demokratischen Rechte wahr und beugen sich nicht dem EU- Totalitarismus. Die EU ist keine heilige Kuh.
Wer sich als Europäer versteht sollte schließlich ein Interesse daran haben, den Korrupten die Macht zu entreißen. Der politische Status Quo schützt die Eigeninteressen der Mächtigen und hat keinen Spielraum, wie die "Sorge" um das Scheitern verdeutlicht und va. die alternativen "Ideen" für den Fall eines Scheiterns.
Menschenfresser und Kriegshetzer, was ihnen wohl noch einfallen wird, um uns umzustimmen?
Ich bin überzeugt, daß man sehr wohl mit härteren Bandagen durchgreifen wird, sie haben in der Geschichte niemals Skrupel gezeigt und werden es auch jetzt nicht tun.
Wir nähern uns der Schwelle der Gewalt, unfreiwillig. Man wird sie uns aufzwängen und uns die Anti- EU Terroristen präsentieren.
O'Brien (aus 1984):
"Wir wissen, daß niemand die Macht ergreift, um sie dann wieder abzugeben. Macht ist kein Zweck, sie ist das Ziel. Man schafft keine Diktatur, um eine Revolution zu schützen. Man macht eine Revolution, um eine Diktatur zu schaffen."
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13.06.2008, 14:40
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Erfahrener Benutzer
Infokrieger
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Registriert seit: 10.03.2008
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@ Sentinel
Yop und die Anti-EU Terroristen sind auch so leute wie wir dann . Lasst uns hoffen das es nie soweit kommt .
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13.06.2008, 15:12
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Erfahrener Benutzer
Infokrieger
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Registriert seit: 06.03.2008
Beiträge: 133
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Abstimmung
Und hier
dürften sich dann die gesammelten Kommentare und Ergebnisse finden lassen.
Hoffentlich finden die Auszählungen unter unparteischer Beobachtung statt.
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13.06.2008, 15:35
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Moderator
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Registriert seit: 28.05.2007
Beiträge: 1.955
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Zitat:
Zitat von Olbar
Das die Verfassung und der Vertrag von Lissabon nicht der Weisheit letzter Schluß ist, ist wohl jedem klar. Es wäre aber ein 1. Schritt in die richtige Richtung.
Man kann sich nicht dauernd darüber beschweren, daß die Amerikaner, die Russen und die Chinesen machen was sie wollen und gleichzeitig jeden Versuch die Kraft der europäischen Zwerge zu bündeln zu verteufeln. MMn führt an einer europäischen Vereinigung kein Weg vorbei, wenn nicht die europäischen Länder, stolz wie sie sind, jedes für sich alleine unter die Räder kommen soll.
Letztendlich ist es natürlich der Fehler der EU, daß es nie verstanden wurde, die Vor- und Nachteile vernünftig zu diskutieren. Es hat sich bei den Mitgliedern eingebürgert, Erfolge der EU als eigene Erfolge und Mißerfolge als komplette Schuld der EU darzustellen. Demagogie auf beiden Seiten hilft dabei überhaupt nicht.
Die EU ist nur ein zahnloser Tiger, da braucht niemand Angst haben.
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Selten so ein Propaganda-Gejaule gelesen. Deine Signatur "Infokrieger in Ausbildung" ist entweder blanker Hohn oder du hast deinen Ausbildungsplatz in keinster Weise verdient.
Du befürwortest also das Ermächtigungsgesetz Brüssels zu einer technokratischen Diktatur? Weisst du überhaupt was mit den Verfassungen der Mitgliedsstaaten passiert? Die werden die Toilette runtergespült.
Da zieht auch kein falscher Vergleich mit imperialistischen Nationen. Wir sind also ein zahnloser Tiger und weil die anderen Imperien aufbauen müssen wir Europäer diesem Trend folgen? Hakts bei dir?
Ner Europäischen Einigung will keiner im Wege stehen. Nur nicht dieser. Wenn du Lust hast von nem Mitgliedsstaat angeklagt zu werden um dann dort von nem fremdsprachigen Anwalt verteidigt oder auf ner Demo erschoßen zu werden, viel Spass, das wird nämlich durch die Verfassung Lissabons ermöglicht.
Zitat:
Zitat von Olbar
Das die Verfassung und der Vertrag von Lissabon nicht der Weisheit letzter Schluß ist, ist wohl jedem klar.
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Stimmt. Es ist der Dummheit, des Größenwahns und des Faschismus letzter Schluss.
Zitat:
Zitat von Olbar
Es wäre aber ein 1. Schritt in die richtige Richtung.
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Wohl eher der 58. in die falsche.
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13.06.2008, 15:54
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Erfahrener Benutzer
Infokrieger
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Registriert seit: 16.05.2008
Beiträge: 845
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Die Frage ist: Was passiert wenn das abgelehnt wird.
(Welt-) Krieg?
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13.06.2008, 16:30
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Erfahrener Benutzer
Infokrieger
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Registriert seit: 10.03.2008
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Beiträge: 1.065
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lol wieso nen Weltkrieg? Nur weil irland mit nein gestimmt hat?
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13.06.2008, 16:38
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Dann setzen sie es anderweitig durch.
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13.06.2008, 16:41
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Moderator
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Registriert seit: 04.09.2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.310
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Hier alles im Detail :
http://www.ireland.com/focus/thelisb...y/interactive/
BLAU = Auszählungen beendet
GRAU = Auszählungen noch nicht beendet
Bislang überwiegen die NEIN-Stimmen mit fast 70 000 Stimmen oder fast 54 % zu 46 %
Ich möchte einmal wissen welche sozialen Schichten in Dun Laoghaire und in Dublin South leben. Dort stimmen die Bürger mit weit über 60 % für JA !
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