Zensur in öffentlichen Parteiforen

[chris321]

Möchte Euch massive Zensur in dem öffentlichen Forum der Grünen melden.

Im Jahr 2007 gab es bei den Grünen ein offenes Forum wo jeder seine Meinung sagen konnte. Was man da lesen konnte war verdammt offen. Man konnte zu dieser Zeit auch noch über Zweifel an 911 schreiben.

Ich fragte z.B. einmal: Wenn es die Terroristen wirklich gibt und die hätten wirklich was gegen uns, dann könnten die doch z.B. unsere Wälder vereint im Sommer anzünden, Strommasten absägen, Kommunikationszentralen sprengen, Trinkwasserreservoirs vergiften ...
Daraufhin meinte ein Forumsteilnehmer (nicht die Forumkontrolle), dass man mich mit so einer Meinung sofort löschen sollte, ich sei ja ein Anstifter. Ich antwortete: Was anstiften? Jeder normal denkende Mensch kann das denken. Ich bin kein Militärfachmann oder sonst etwas, es ist einfach das was mir so spontan einfällt was Terroristen, wenn es sie wirklich gäbe alles mit uns tun KÖNNTEN, WENN SIE ES WIRKLICH WOLLTEN. Und meine Frage war: Warum tun sie nichts? Warum wollen sie nicht?

Die Antworten auf meine Frage waren mehr als mager und nicht sehr überzeugend. Aber zu dieser Zeit war das egal. Jeder durfte seine Meinung sagen.

Das hat anscheinend denen oben nicht gefallen. Das Forum wurde Ende des Jahres geschlossen. Es sollte nach 2 Wochen wieder neu aufgemacht werden. Das Forum machte aber dann erst VIELE MONATE SPÄTER und unter einer NEUEN Webadresse auf. Auch die ehemaligen Teilnehmer waren nur noch sehr begrenzt eingeladen worden. Es hatte also eine Selektion stattgefunden und damit "die Alten" es nicht mehr finden, steckte man es unter eine neue Website

www.gruene-bundestag.de statt www.gruene.de

Es wurde auch kein Link von gruene.de auf das neue Forum gemacht.

Ich fing an mit neuen Themen. Ich fing z.B. an mit WTC 7. Beitrag sofort vollständig gelöscht. Danach brachte ich andere heikle Themen. Und wieder: Thread geschlossen, Thread gelöscht, "Verschwörungstheorien seien hier nicht erwünscht." Ich ging also dazu über sehr sachlich und beweislastig zu argumentieren. Resultat: Wieder gelöscht. Ich sah, dass man auch andere löschte und selbst am Wochenende. Die Löschungen wurden ganz gezielt immer so gemacht, dass die Leser nicht mehr den Inhalt nachvollziehen konnten. Meine Links auf infokrieg.tv wurden sofort gelöscht. Ebenso Links auf nuovisio.de oder andere.

Ich antwortete: Auch in der DDR meinte man, dass man Probleme löschen konnte, aber für jede 100, die man löschte, standen 100 neue auf. Historisch ist das kein Erfolgskonzept.

Schliesslich formulierte ich alles abstrakter, ich schrieb:

SOLIDARITÄT OHNE FREIHEIT IST GRUPPENZWANG OHNE WAHRHEIT.

Früher war dies das Verhältnis zwischen DDR und SU,
heute kann man so das Verhältnis der BRD zu US beschreiben.

Der Ostblock hat seine Lektion diesbezüglich bekommen, der
Westblock wartet noch darauf.

Verhältnisse auf solcher Basis haben nun mal keine Zukunft.

Die Redaktion, jene, die mich also ständig löschten, meinten, man
könne das nicht verstehen, ich solle konkreter werden, ich antwortete:

Es gibt Menschen, die wollen, aber sie können nicht
und es gibt solche, die können, aber sie wollen nicht.

Beide Menschentypen sind in diesem Forum sicherlich
ausreichend vertreten. Also Redaktion, was sorgen Sie
sich darüber, dass die Message nicht verstanden wird?

> Die DDR zeigt die wahren Ausmasse totgeschwiegener
> Probleme: Versuchst Du 100 mal ein Problem einfach
> wegzuradieren, dann wird es 100 mal neu auferstehen,
> bis es wirklich gelöst wird.

Dann schrieb ich noch:

If YOU don't come to democracy, democracy will come to YOU!
http://www.flickr.com/photos/40732566533@N01/114081154/

Antwort der Redaktion:

Dieser Themenstrang wird geschlossen, da keine inhaltliche Debatte entstand und nur Anti-Amerikanismus verbreitet wird.

DARAUFHIN HABE ICH GLEICH WIEDER EINEN NEUEN THREAD AUFGEMACHT:

"Anti-Amerikanismus oder Anti-Russismus?"

Ich schrieb am Ende:

Ich werde diese Diskussion übrigens an die Russen, Ukrainer etc. weitergeben die ich kenne. Ich sehe es als sehr wichtig an, dass dieses Thema mal auf den Tisch kommt und von beiden Parteien, den Deutschen und den Russen diskutiert wird. Dazu wäre natürlich die Meinung der Grünen (nicht irgendwelche Lippenbekenntnisse von oben) sehr interessant. Ich habe diese Diskussion bereits in anderen Organisationen angestossen. Ich will hier deren Reaktionen nicht vorweg nehmen.

Wenn die "Regie" meint diesen Beitrag wieder löschen zu müssen, kann ich nur sagen: Auch das wäre eine ziemlich klare Stellungsname zu diesem Thema, das ich parallel zu den Meinungen der anderen Organisationen dann als "Statement der Grünen" veröffentlichen werde!

Wo kommen wir denn hin, wenn wir den Parteien keine Fragen oder Statements mehr stellen dürfen und die alles was ihnen nicht passt einfach ungestraft löschen?

Übrigens habe ich beim FDP-Forum ebenfalls eine Diskussion zum Thema WTC7 angestossen. Ging gut ab. Viele sagten, dass ihnen neu ist, dass es überhaupt einen WTC7-Fall gegeben hätte. Interessant ist bei der FDP-Diskussion jedoch die Argumentation von bestimmten Leuten, die sich als Fachleute der Architektur darstellten und erzählten, die Öltanks seien eben explodiert etc. Wenn Ihr das lesen wollt, müsst Ihr Euch eben bei myFDP anmelden. Das ist ein geschlossenes Forum. Bei Suche dann WTC 7 eingeben.

Ich finde in den Parteiforen sind echt zu wenig Kämpfer welche die offizielle Meinung in Frage stellen. Ich finde es absolut nicht schlimm gelöscht zu werden, das ist doch erst recht der Beweis, dass die bei dem Thema sehr nervös sind und es unterdrücken wollen. Und es ist aus meiner Sicht wichtig, dass die alternativen Medien davon erfahren, dass diese Parteien massiv zensieren. Die Parteiseiten werden mit Sicherheit gut besucht und man erreicht Leute, die sich mit diesen Themen auseinandersetzen. Man darf hier nicht erwarten, dass alle einem zustimmen, aber wenn man aufmerksam macht und "die Themen warm hält", dann ist es doch schon ein guter Erfolg. Wichtig ist doch nicht, dass wir alle überzeugen, wichtig ist, dass wir so viele Menschen wie möglich darauf aufmerksam machen, dass etwas faul ist und sie dann genauer recherchieren.

[aristo]

chris321 schrieb.....
Wichtig ist doch nicht, dass wir alle überzeugen, wichtig ist, dass wir so viele Menschen
wie möglich darauf aufmerksam machen, dass etwas faul ist und sie dann genauer recherchieren.

Genau so ist es. Deswegen vergiß Parteiforen.
Kritische Stimmen sind dort unerwünscht.

Die wollen nur Schulterklopfer.

[Iks]

Jupp und egal wie klein das Forum ist die Wahrheit und echte Themen sind da unerwünscht. Ich hab in nem lokalen Forum vom Jugendparlament was gepostet. So 40 Leute regestriert aber bestimmt nur 5 oder so aktiv und da hieß es nach nem post das Weltverschwörungstheorien unerwünscht sind.

[m33d4z]

Wem es an einer sachlichen Diskussion auf der Grundlage von belegbaren Fakten geht, und wer nicht die weit vebreitete, juristische Ungenauigkeit begeht aus einer Indzienkette die einzig wahre Wahrheit zu konstruieren, der ist herzlich eingeladen hier Stellung zu nehmen: forum.piratenpartei.de

[chris321]

Gerade habe ich bei der Piratenpartei folgenden Vorschlag eingebracht,
den ich als interessant und produktiv im Kampf gegen diesen
Überwachungswahn ansehe:

Eine Person klagt jetzt wegen dem Fingerabdruckzwang bzgl. dem
neuen Pass.

Argumetationen sind u.a.

1.) Wie kann ein Fingerabdruck als Verifikationsmittel GLEICHZEITIG
ein kriminalistisches Beweismittel sein, wenn der Fingerabdruck bei
Chaos Computer Club in 1/2 Stunde gefälscht werden konnte?
Es geht logisch nur: ENTWEDER ODER, aber nicht SOWOHL ALS AUCH.

2.) Wie kann der Staat garantieren, dass mit diesen Daten nicht
Missbrauch betrieben wird, wenn diese über die halbe Welt an
andere Staaten verteilt werden. Wie kann er garantieren, dass
in allen Staaten abgesichert ist, dass keine "angezapften oder
Standard-USB-Scanner" zum Einsatz kommen? Desweiteren
haben wir ja gesehen wie einfach und schnell 2 DVDs mit
wichtigen persönlichen Daten in England einfach verschwunden
sind. Und England ist auch einer der Staaten mit denen die
Daten über "Server in the Sky" ausgetauscht werden. Es reicht,
dass der Fingerabdruck 1 x in die falschen Hände gerät. Danach
bin ich die nächsten 40 - 60 Jahre verraten und verkauft. Dann
wird es womöglich bald eine Klick-Finger-CD geben wo ich nur
den Namen eingeben brauche und sofort den Fingerabdruck
der Person bekomme.

3.) Die Person ist Christin: Sie lehnt den Fingerabdruck aus Glaubens- und
Gewissensgründen ab. Sie sagt: Der Fingerabdruck ist nur die Vorstufe
dessen was in der Offenbarung steht: "Dass nicht kaufen und verkaufen
kann, der nicht das Zeichen des Tieres trägt ..." Dabei geht es auch
darum, dass ja klare Pläne existieren Richtung Angel / Verichip was im
Rahmen der Identifizierung bei einer immer mehr "virtuellen Markt-
wirtschaft" ja auch schlüssig wäre.

4.) Die Anzahl der Pässe, die ohne Biometrie gefälscht wurden war
vernachlässigbar. Warum braucht man dann einen SICHEREREN
PASS? Man kann vermutlich mit der heutigen Methode auch nicht
absichern, dass jemand sich einen hauchdünnen gefälschten
Kunststofffilm mit einem falschen Finger rüberzieht.

5.) Staaten können mit dem Fingerabdruck nach belieben Dissidenten
schickanieren und Straftaten in die Schuhe schieben, wenn der
Fingerabdruck leicht fälschbar ist und somit beliebig im Rahmen einer
inszenierten Straftat "gelegt" werden kann. Bisher mussten sich z.B.
"Polizisten" noch so Sachen einfallen lassen wie Rauschgiftpäckchen
in die Handtasche fallen lassen und danach die Person auffordern, die
Sachen zu präsentieren. Die ahnungslose Person packte dann das
Päckchen an und meinte: Das gehört mir aber nicht! Nun, das wars
dann schon. Mit der heutigen Methode kann ein solches System sofort
beginnen eine ziemlich beliebige Straftat zu positionieren, sobald die
Person den Schlagbaum durchquert hat.

Das ist sicherlich ein brauchbarer Aktionsvorschlag für die
Piratenpartei. Habe das daher da gepostet. Die Piratenpartei
positioniert sich ja des weiteren international. Wäre also auch
von dieser Seite interessant, weil ja mittlerweile durch die
kopflose Hörigkeit anderer Regierungen der Fingerabdruck
nun ein internationales Sicherheitsproblem ist.

[Kay]

Man nehme eine tube heisswachs,ein glas bier,einen verhassten nachbarn und einen Baseballschlaeger.

Nun gebe man das Bier dem Nachbarn,schlage dann mit dem Schlaeger ueber seinen schaedel,benutzt heisswachs mit fingerabdrucken,wischt baseballschlaeger ab,nutze kalten wachs mit schlaeger und behaupte : Ich wars ned,er kam rueber,angesoffen,und wollt mich verpruegeln,nahm meinen schlaeger und zimmerte sich dann aus versehen selbst tot...

tjaja...da ist die beweislage,dank fingerabdruecken doch eindeutig xD

aber mal was anderes zum, them a fingerabdruck:

Irgendwo hab ich doch nen beitrag gesehen von wegen,das die Biometrischen daten doch gar nicht gespeichert werden sollen...

kennt den noch wer ?

[chris321]

> Man nehme eine tube heisswachs,ein glas bier,einen verhassten
> nachbarn und einen Baseballschlaeger.

> tjaja...da ist die beweislage,dank fingerabdruecken doch eindeutig xD
Und das mit dem Baseballschläger betreiben wir an 80 Mio.
Deutschen. Der Staat wird an fast alle Fingerabdrücke kommen
weil er es einfach mit Gewalt verordnet.

Nehmen wir mal alternativ eine Kneipe. Sagen wir mal diese Kneipe
käme auf die Idee die Fingerabdrücke an den Gläsern zu sammeln.
Sehr mühsam, ungenau und keineswegs reichhaltig, würde ich sagen.

Es ist ein gewaltiger Unterschied, ob ICH darüber bestimmen kann,
wer meinen Finger bekommt oder ob das pauschal vom Staat als
Massenzwangsbehandlung betrieben wird.

> aber mal was anderes zum, them a fingerabdruck:

> Irgendwo hab ich doch nen beitrag gesehen von wegen,das die
> Biometrischen daten doch gar nicht gespeichert werden sollen...
> kennt den noch wer ?
Ja klar. Das sagen sie anfangs immer und dann wird es in den Medien
gross veröffentlicht. Wir sehen ja, dass diese Vereinbarung im April
zwischen Schäuble und den US-Diensten klammheimlich geschehen ist.
Ich erinnere mich, das ich an dem Tag in den Nachrichten 2 Sachen
gehört habe: Online-Durchsuchung und Videoüberwachung in Räumen.
Thema 3 des Tages: Dieser Datenabgleich mit den USA incl. biometrischer
und persönlicher Daten war heimlich (der Bundesdatenschutzbeauftragte
durfte dazu formell kurz ah sagen). Und ich glaube diese komische
Zensur Teil 1 Rede von Schäuble, dass die konventionellen Medien ihre
Aufgabe nach qualitativer Berichterstattung gut erfüllen sollte, da die
Bedrohung quasi von den alternativen Medien eine Bedrohung der
Antiterrorarbeit der Polizei sei, war auch an dem Tag. Das kam alles
auf einmal. Was die da vor 1/2 Jahr schreiben, das ist doch schon 1/4
Jahr später überholt. Ich habe noch nie eine Zeit erlebt, die so schnell
alles auf den Kopf stellt wie heute. Ich überlege mir ernsthaft, ob es
je in der Geschichte eine Zeit gab in der so viel so plötzlich auf den Kopf
gestellt wurde. Ich denke nein.

[Kay]

Als Boeser Mensch könnte ich,und da verwette ich meinen Anspruch auf Intelligenz drauf,mich in die Stadtt stellen,und an einem Tag 200-500 Fingerabdruecke von den Buergern kriegen,elektronisch "Nur damit sie zeigen,das sie gegen die Ausbeutung des Grottenolms in Botswana sind..."

von daher -.- wundert mich sicher nicht,das so wenige protestieren.

[chris321]

> und an einem Tag 200-500 Fingerabdruecke von den Buergern
> kriegen,elektronisch
Schreibst Du aus dem Ausland oder ist es Gewohnheit? ÜÄÖ

> gegen die Ausbeutung des Grottenolms in Botswana
das weniger, aber ich glaube wenn Du Dich mit entsprechender Kleidung
und einer netten Smily-Begleitung als ein Forschungsteam ausgeben
würdest, dass die Sicherheit von Kartenlesern testen würde, dann
wird das sogar Richtung 500 klappen, weil die Leute einfach viel zu
unaufgeklärt, viel zu vertrauensbereit, technisch viel zu unbefangen
sind.

Ausserdem sagte ja mal Napoleon: Ich habe noch nie ein so höriges
Volk gesehen wie die Deutschen. Denen sagst Du dies und das,
die werden Dir sofort vertrauen und gleich mal ihre eigenen Leute
an den Galgen bringen.

Wie würde dieses Experiment in den USA ausfallen. Vermutlich genauso
oder?

> von daher -.- wundert mich sicher nicht,das so wenige protestieren
Also in letzter Zeit bin ich immer mehr zu einer anderen Logik gekommen,
die stark davon abweicht, dass "immer böse Berechnung und Absicht"
dahinter steht. Ich gehe von ÜBERFORDERUNG aus.

Siehe das so:
Da gab es einen Automechaniker, der fing vor 30 Jahren mit einer
Werkstatt an und hatte Erfolg weil er sehr fleissig war. Alle kamen
zu ihm und er war der Held. Eines Tages kamen die Autohersteller
mit neuen elektronischen Modellen. Die Kunden kamen mit ihren
neuen Automodellen und der Meister war unverhofft mit seinem
Latein am Ende. Erst mal einfach peinlich. Er setzte sich abends
in sein kleines Kämmerlein und fing an zu grübeln was er denn
falsch gemacht habe bzw. wie er diesem neuen Problem begegnen
solle. Er hatte einen Einfall. Am nächsten Morgen rief er den
Hersteller an und sagte: Wie gehe ich da vor, kann ich da eine
Schulung machen. Sagte der Hersteller: Klar, haben wir doch
sofort für Dich. Schliesslich sah es so aus: Das Prüfgerät kostete
ihn 10.000 Euro, die jeweiligen Adapter zu den einzelnen
Marken nochmals jeweils 1000 Euro. Und da es nicht bei allen
Autos ging, brauchte er noch ein anderes Prüfgerät für selle
Marke was wieder 10.000 Euro kostete. Und ausserdem musste
er nun, damit er "zertifiziert" ist "regelmässig an Aufbauschulungen"
teilnehmen und da belief sich schliesslich das "Schulungsbudget"
auch auf 10.000 Euro / Jahr. Da fragte sich dieser Mann:
Und wo verdiene ICH jetzt noch mein Geld. Schliesslich wurde
ihm klar, dass die Welt sich geändert hatte. Er bediente noch
die alten Kunden mit den alten Autos, die ihm treu blieben und
war heilfroh, dass er schon so alt war und so viel Geld in
der Vergangenheit verdient hatte, dass er jetzt vorzeitig in
Rente gehen konnte.

Ein anderer war vielleicht jünger, er konnte nicht einfach "aussteigen".
Und er hatte bisher auch noch nicht so viel Geld verdient, dass er
so viel aus den Reserven riskieren konnte. Und die Bank, vielleicht
zu wenig Sicherheiten. Da stöberte er im Internet und fand eine
alternative Firma, die wollte für die Messgeräte nur 5000 Euro
und für die Adapter nur 500 Euro. Frisch aus Taiwan eben. Und
die Schulung: PDF Files lesen. Er dachte: Nun, das ist doch
was für mich. Und was kam dabei raus? Er war überfordert.

Der Alte war überfordert, aber er hatte die Option zum Aussteigen,
der Junge war überfordert und schaute nach einer Überlebens-
chance und versoff dabei.

So etwas ist kein Einzelfall, sondern wird zum Massenproblem.
Schauen wir auf die niedergelassenen Ärzte, die überfordert sind,
weil sie sich nicht mehr weitergebildet haben, schauen wir auf
den Programmierer, der damals irgendwann genug hatte mit
ständig neuen Entwicklungsumgebungen und auf alten hängen
blieb und jetzt nicht mehr mitkommt. Schauen wir auf den
Elektriker, der in einem Haus ein hochmodernes EIB-System
verbauen soll, damit aber voll auf die Fresse fliegt, weil er sich
da einfach völlig übernimmt.

Hier im Forum war ein Link im Bezug auf EU-Vertrag. Da war
ein Videoclip von der ARD drin wo man die EU-Abgeordneten
diverse EU-Fragen stellte. Dieselben Abgeordneten hatten
vorher doch für den EU-Vertrag abgestimmt, wussten wohl
nicht was drinsteht, denn sie wussten ja nicht mal die primitivsten
Fragen zu beantworten wie z.B. wieviel Sterne sind auf der
Flagge von Europa. Da fragt man sich: Wie kann so etwas
eigentlich da oben ankommen? Und meine 2. Überlegung
war: Wenn man sooo verdammt wenig weiss, dann wird
man doch zum völligen Spielball von Lobbyisten und
Beratern, die natürlich ganz dick im Interesse der Grössten
das hinbiegen. Und wieder haben wir das Hauptproblem:
ÜBERFORDERUNG! Der Politiker sagt aber nicht: Ich fühle
mich überfordert. Er ruft einfach ein grossartiges Beratungs-
institut und die werden es schon richten!? Nach mir die
Sintflut, Hauptsache ich verdiene meine Kohle und um
Gottes willen keine Leichen aus dem Keller holen mit
denen ich nur Ärger habe. Nach meiner Amtszeit! Dann
ist das nicht mehr mein Problem.

Die Politiker verkünden, wie jetzt der arbeitslos gewordene
Fliessbandarbeiter zum "geistigen Superhirn" umgeschult wird.
Ach so, das klappt. Sagen wir mal so: Wenn der Beruf wirklich
schwer war, dann richteten diese Umschüler im Anschluss
einen riesen Schaden an und die Fachleute sagten nur noch:
Lasst die Finger weg, ihr blickt nichts! Wieder dasselbe:
ÜBERFORDERUNG! Man verlangt von diesem Fliessbandarbeiter
nun mal Dinge, der er nicht einfach über Nacht erwerben kann.

Man kann eine Pflanze nicht über Nacht einfach per Gewalt
in die Länge ziehen und dann erwarten, dass sie am nächsten
Morgen gemütlich weiterwächst. Sie ist dann hin.

Unsere Welt wird immer schneller immer komplexer und ich
beobachte, dass diese Änderungsgeschwindigkeit ANATÜRLICH
ist, so wie wir das bei Pflanzen und deren Wachstum sehen
können. Alles braucht eben seine Zeit, aber diese Zeit
bekommen die Leute nun mal nicht. Und dann geht es schief,
dann gibt es Skandale, aber anstatt das Problem der Über-
forderung einzugestehen, wird drumrumgetruckst, falscher
Aktionismus betrieben, gelogen und Tatsachen verdreht.
Lösen diese Strategien die Wurzel des Problems, also die
Überforderung? Nein, nicht langfristig. Es ist nur aufgeschoben,
aber nicht aufgehoben.

Zu den Fingerabdrücken zurück: Die meisten Leute sind über-
fordert die Dimensionen des Unheils abzuschätzen. Sie sind
allgemein unfähig zur "Technikfolgeabschätzung". Ein Politiker,
der nicht mal weiss, wieviele Sterne auf der EU-Flagge ist,
der ist doch nicht besser. Auch der blickts nichts. Und in seiner
Verunsicherung rudert er einfach hinter den anderen her,
bloss nicht auffallen. Er wird sich hüten die Klappe aufzureissen
und zu sagen, er fühle sich überfordert, er brauche noch mehr
Zeit. Da würden alle sagen: Wenn Du Dich nicht fähig und in
der Lage fühlst Dein Amt zu bekleiden, dann musst Du eben
aussteigen.

Also schweigt man, wo man besser nicht schwiegen würde.
Es gibt Menschen, die WOLLEN, aber sie können nicht.
Es gibt Menschen, die könnten, aber SIE WOLLEN NICHT.
Es sind wenige, die KÖNNEN UND WOLLEN.

Diejenige die können, aber nicht wollen tun dies vielfach
um von der Überforderung der anderen zu profitieren und
zwar in erster Linie dahingehend, dass sie eben gerade
nicht jene aufklären, die gerne wollten, aber noch nicht
den Faden haben oder Probleme haben.

Jene Menschen, die KÖNNEN UND WOLLEN, das sind z.B.
wir hier im Forum. Wir können diese listigen Geschicke
der Welt verstehen, wir wollen es verstehen und
wollen dass andere es verstehen, auch jene, die
Schwierigkeiten haben. Darin unterscheiden wir uns von
den Insidern, die eben NICHT WOLLEN.

Die "coalition of the willing" von der Bush sprach ist das
genaue Gegenteil. a "coalition of the un-willing", denn:
Es besteht KEIN INTERESSE aufzuklären, es besteht
KEIN WILLE zur Wahrheit, es besteht KEIN WILLE zu
internationaler Gerechtigkeit, Fairness oder Frieden.

Diese Koalition ist eine KEIN oder NEIN-KOALITION.
Es ist quasi "der Geist der stets verneint"

Die Masse schweigt aus Angst (Trägheit, Bequemlichkeit, Überforderung),
die anderen schweigen AUS BERECHNUNG.
Das Schweigen, das ist das grosse Übel.
Das ist wie bei Hitler: Das Schweigen hat das Übel perfektioniert.
Als den Leuten die Erleuchtung kam, da war es schon
zu spät, da war es nicht mehr zu richten. Und so ist es auch
jetzt wieder. Ich habe überhaupt keine Probleme mehr den
Aufstieg Hitlers nachzuvollziehen. Wir müssen nur auf unsere
Zeit schauen. Das läuft genauso wieder ab. Alle schlafen
gemütlich, weichen jeder möglichen Konfrontation aus, lieben
die Harmonie und haben sich in ihr kleines Gärtchen oder ihren
leuchtenden Wagen oder Moped vernarrt. Ablenkung kann man
genug finden, welche quasi beweisen, dass doch die Welt
voll in Ordnung ist und jede Schwarzmaler eigentlich nichts
anderes sind als Menschen, die mich meines Glückes
berauben wollen. Mein Magen ist (noch) voll, das Fussballspiel
kommt heute abend, also ist die Welt heil.

Heute sprach ich mit jemanden darüber, dass 911 nicht
sauber ist. Er sagte: Das ist ja ungeheuerlich, wenn das allgemein
auffliegen würde. Aber ich glaube, es ist doch gut, dass wir
so viel nicht wissen: Was ich nicht weiss, macht mich nicht heiss.
Super, das ist die richtige Einstellung in die Diktatur. Weiter so!
Aber schreie nicht, wenn es irgendwann mal plötzlich weh tut.

Meine zentrale Frage ist also nicht der Fingerabdruck, sondern:
Wie können wir die Angst / Überforderung, die immer mehr grassiert
abbauen. Wir, die wir WISSEN, KÖNNEN UND WOLLEN. Wie können
wir unseren Mitmenschen helfen, die Angst vor der Zukunft haben,
Angst vor der Technik, die sie überfordert, Angst vor dem Beruf,
den sie morgen vielleicht verlieren könnte.

DIE ANGST ist genau einer der Hauptgründe, warum wir die Schwächeren
nicht erreichen können, warum die in völlige Nebensächlichkeiten
versinken. Angst ist ihre Kapitulation, wenn sie sagen: Besser ich
weiss nichts oder nunja, dann kommt es eben, aber bis dato haben
wir gut gelebt.

ANGST, ÜBERFORDERUNG, VERDRÄNGUNG, das gehört alles zusammen.
Wenn sich das mit DOMINANZINSTINKT / STOLZ paart, dann wird daraus
eine massive Wahrheitsverdrängung bzw. -leugnung.

Viele Menschen werden aus reinem instinktiven Dominanzgefühl heraus
wider die Vernunft das Unwahre und Verhängnisvolle unterstützen, sich
selbst damit ins Knie schiessen. Hauptsache man hat sich gut gefühlt.

Wenn man Menschen ständig Angst macht, wenn man sie ständig
überfordert, dann verlieren sie ihr Selbstvertrauen, ihre Dominanz-
bestrebung. Dieser Verlust wird versucht in antagonistischen Reaktionen,
teils wider jede Vernunft zu korrigieren.

Unser Ansatz muss darin bestehen, dem einfachen Menschen sein
Selbstvertrauen, seine Dominanz der Situation, seine Überzeugung
und sein Verständnis der Situation zurück zu geben.

Wahrheit ist gleichzeitig Transparenz. Transparenz und Verständnis
ist die Macht und das Sicherheitsgefühl auch des kleinen Mannes.
Hier muss ein gutes Edutainment her.

Zum Schluss noch ein Beispiel.
Eines Tages sagte ich mal jemanden: So schlecht war es mit den
staatlich technischen Regelungen nicht. Daher haben wir jetzt
einen Steckdosentyp in ganz Deutschland. Stellt Euch mal vor, die
Unternehmen hätten selber bestimmt welche Stromstecker sie
gerade wollen. Dann hätten wir es wie mit den Digitalkameras
oder den Tintenstrahlpatronen. Jeder Hersteller würde für jedes
neue Modell ein neues System entwerfen. Am Ende hätten wir
heute 1000 verschiedene Steckdosen bzw. Adapter, quasi
wie diese 100 Slots Cardreader wo kein Mensch bald mehr
blickt wo welche Karte reinkommt, geschweige denn welche
Karten es überhaupt gibt. ÜBERFORDERUNG!

Diese Grossindustrie schafft Chaos, schafft Verunsicherung,
schafft Überforderung, schafft Ängste. Warum ist Apple
derzeit massiv am Kommen? Weil es ein bündiges,
schlüssiges, geordnetes System ist. Das kann ein normaler
Mensch noch blicken. Die Microsoft Welt hingegen, die
ist zu einem unfassbaren Chaos entgleist, zu einer immer
alptraumhafteren Welt von Alles und doch Nichts. Warum
kommt Linux nicht gut an, obwohl die Leute damit voll
und ganz sympatisieren? Die Meisten sind damit schlichtweg
überfordert, spätestens, wenn sie einen Drucker einrichten wollen.
Dann wird es auch mit leichten Lösungen wie Ubuntu ein Rätsel.

Man bietet immer mehr Shoppingkarten an, diese Bonuskarten.
Die Erfassung der Daten und die Information über die Daten,
die denn wirklich ausgewertet werden, ist schwer verwaschen,
vielfach werden Leute massiv datenschutztechnisch hinters
Licht geführt. Sie sind überfordert, sie kreuzen einfach aus
der lockeren Hand, sie vertrauen, wird schon alles stimmen.
Ich fragte beim Bundesdatenschutz nach, ob es nicht viel
besser wäre von staatlicher Seite für diese Kundenkarten
ein rechtlich verbindliches Erfassungsformular zu definieren,
das der Bürger dann, egal bei welcher Firma er schon wieder
eine neue Karte bekommt kennt. Das würde beim Bürger
Sicherheit und Vertrauen schaffen. Das Formular kennt
er ja schon, es ist gesichert und DIE MASSE SCHÜTZT IHN.
Denn: Wenn etwas zweifelhaft ist, dann ist es in z.B. 20 Mio.
Fällen zweifelhaft und dann muss eine Lösung her. Wenn aber
die letzte Pinscherfirma den Kunden mal wieder betrogen
hat, dann ist das doch heutzutage völlig egal. Die macht
zu und macht gleich wieder unter einem neuen Namen
im Falle im gleichen Geschäft wieder auf und baut gleich
wieder ihren neuen Betrugstrick auf.

Ich hoffe ich habe in diesem Beitrag dargestellt, dass es bei
sehr vielen Leuten nicht unbedingt böser Wille ist, dass sie
es nicht verstehen, dass sie so arglos, so naiv an hoch-
gefährliche Dinge rangehen, sondern dass es die Über-
forderung ist, die sie würgt oder zu einer stolzen Handlung
drängt nach dem Motto: Jetzt leugne und verdränge ich es
erst recht.

Es ist das komplexe Chaos, das überfordert. Es ist einfach
zu viel und dann kapitulieren die Leute und lassen sich
immer mehr gefallen. Wie können wir als Infokrieger
hier NOCH BESSER HELFEN ohne nicht auch noch zu
überfordern?

Vielleicht sollten wir bestimmte gangbare Wege vorzeichnen,
welche Menschen, die Orientierung brauchen durch dieses
Chaos führt wie durch einen Sumpf? Im Gegensatz zu den
konventionellen Medien ginge es aber hier eben gerade nicht
darum, Menschen hinters Licht und auf falsche Fährten zu
führen, sondern gerade um das Gegenteil:

MENSCHEN GANGBARE FÄHRTEN VORZUSTELLEN.

Wie findet Ihr so eine Idee, wie könnte man den
Orientierungsbedarf unserer Zeit umsetzen? Ein Baumdiagramm
mit vielen Wegen, wo die Leute sich entlanghangeln können?

Ich will damit keineswegs irgendwelche Diktate definieren.
Jeder kann natürlich machen was er will. Aber jener, der sich
verunsichert, der sich überfordert fühlt, der sollte doch ein
Angebot bekommen, das ihnen die Firmen und Politiker
unterschlagen: TRANSPARENZ und ein Gefühl von Geborgenheit
und dass sie die Situation beherrschen.

Ich weiss nicht ob Ihr versteht was ich meine und warum ich das
als eigentliche Wurzel des Übels sehe?

[Kay]

Du hast eigentlich genau das beschrieben,verstaendlich sogar beschrieben,wie das Prinzip funktioniert.

Hätte man den Studenten in den 60ern gesagt : Gehe hin ,kauf die einen Laptop für 1500€ damit du nicht zurueck bleibst im Studium,haetten diese Studenten nen Laptop gekauft ? Nein...sie hätten demonstriert,weil Bildung Pflicht des Staates ist.

30 Jahre später sind Gesetze,wie Drohungen wie auch Medienmeinung soweit,das Studenten nichtmal den kleinsten zivilen Ungehorsam zeigen ,wenns um 500€ pro Halbjahr an Studiengebuehr geht.

Neinnein..irgendwie schaff ich das schon...Uni...Arbeit...LEBEN...krieg ich hin..kein Problem..ich nehm mir nen Kredit.

Und so gehts ueberall : Easy Credit und Konsorten,Kredithaie noch und noecher,jeden Tag wird die Warteschlange fuer Privatinsolvenzen laenger.

Was heisst das ? Die Leute verkaufen Lebenszeit,sie verpfaenden Arbeitszeit,das ist modernes Sklaventum !

Aber die Leute peilens nicht,weil sie ja unbedingt ein Handy brauchen,und ein Klingeltonabo,und nen Laptop,und alle 4 Jahre ein neues Auto,und ueberhaupt..

Die Menschen koennen ja gar nciht das Chaos ueberblicken,weil es ja "normal" ist,so die Medien,und "jeder hat ja das Problem"...so ist man in eiiner Gruppe,und da ist man doch stark,oder ?


@Chris321 : ÄÖÜ...koennen ja,aber Gewohnheit seit ich mit 11 Jahren damals meinen c16 und meinen c64 gekriegt habe