Silber doch nur Metall ?

[joblack]

Zitat von Thor

Sorry, das kann nun wirklich nicht viel mit dem derzeit. deflationären Schock zu tun haben. In einer Deflation fallen die Preise weil die Nachfrage zurückgeht. Bei G&S aber ist das Gegenteil der Fall. Wollte selber noch ein bisschen Silber nachkaufen . Fehlanzeige , ich schaffe es gar nicht erst telefonisch bei pro aurum durchzukommen habe es in den letzten Tagen mindestens 100 mal versucht. Ein Bekannter, der da war sagte, dass sich auf der Straße eine Schlange vor pro aurum an der Berliner Torsstraße gebildet hat. Ja es mag sein dass es genug 400er Goldbarren und 1000er Silber-Barren gibt ( an der Drückerbörse Comex aber nicht die haben viel weniger Silber in den Lagern als mit Futeres darauf spekuliert wird ). Gut beim Silber macht der Anteil der Anleger immer noch einen recht kleinen Teil aus aber nur weil die Läden die Silber nur knapp über den Spotpreis anbieten fast nie was haben , ähnlich wie Bananen in der DDR. Würden die die Nachfrage befriedigen können dann wäre das ein sehr großer Teil am Silbermarkt. Das müsste eigentlich auch bei den Future-Spekulanten angekommen sein.
Wenn Du die system. Manipulation abstreitest : Warum bitte sehr wurden Shorts auf Finanztitel verboten wenn selbst die allerextremste Short-Konzentration ( die ist beim Silber ) dessen Preis nicht drückt ?
Übrigens man kann Silber im I-Net kaufen zu durchschnittlich 20% mehr als bei pro-aurum. Das sind wohl auch die echten Marktpreise denn die zu dem typischen Aufpreis zum Spot bei proaurum gibt es fast nie was zu kaufen, die haben zur Zeit nur die Andorra im Angebot diese sind aber auch regelmässig weg.

Gruß, Thor

Der Goldpreischart sagt etwas anderes

http://www.finanzen.net/rohstoffe/goldpreis

Vor ein paar Wochen bei fast 1000 Dollar .. und jetzt dümpelt er um die 700 irgendwas rum (und weiter fallend).

Short Titel auf Bluechips waren nur kurzfristig gesperrt. Das geht jetzt alles wieder.

Und ich weiss gar nicht warum Du die überteuerten Produkte bei ProAurum kaufen willst?

Falls Du immer noch in Sachwerte gehen willst

Hol Dir Kaufsoptionen auf Gold oder Silber und lass es Dir dann physisch anliefern ... und lass Dich nicht abzocken von ProAurum und Hartgeld ...

PS:

Discounter Aldi senkt Preise um bis zu 30 Prozent

http://www.welt.de/wirtschaft/articl...0-Prozent.html

Solche Tatsachen können nur Goldbugs als "Inflation" umdeuten ...

[d0dge]

Kaufoption....auf nen 400 Oz Barren oder wie?
Ein Scherzkeks, er ist.

Die "Preise" an der COMEX haben mit der realen Nachfrage nichts mehr zu tun.
Die reale Nachfrage (die Normalbürger, die ihren Banken nicht mehr vertrauen) bezieht sich auf Bullion Münzen bis 1 Oz.
Und genau diese Ware ist praktisch nicht mehr vorhanden.
Ein einfacher Bürger kann mit einem fetten Bankenbarren nichts anfangen.

Deflation/Inflation .... Stagflation:

Zur Zeit kann man nicht wirklich von "sortenreinen" Trends sprechen,
denn innerhalb des Bankenverkehrs herrscht Deflation (kein Geld da), im Währungssystem herrscht Inflation (Bail outs, Neuverschuldung, Geldmenge) und die Realwirtschaft leidet an Stagnation.

EDIT zu "ALDI":
@joblack:
ließt du auch Artikel im Zusammenhang mit vorangegangenen Ereignissen ?
Dir ist sicher entgangen, daß im Verlauf des Sommers die Preise für Molkereiprodukte drastisch angezogen wurden.
Eine "Senkung" von 30 % (übrigens nur auf Butter und Apfelsaft in diesem Maße, WOOOW) bringt die Preise nicht mal auf das Vorsommer Niveau zurück.

EDIT zu ProAurum:

Hast du dir mal die unglaubliche "Warenvielfalt" z.Zt. dort angesehen ?
Man hat dort die verlockende Qual der Wahl zwischen 1kg Gold, 1Oz Philharmoniker (die wahrscheinlich mit Lieferzeit ab 2009 läuft) und
mal ein paar Andorranische Dinare....fertig.
Das wars, mehr gibts nicht. Das Münzkabinett in FFM hat gleich gar nichts mehr. Selbst wenn man sich abzocken lassen würde wollen, ginge es nicht, weil nix brauchbares mehr da bzw. sofort vergriffen ist.

[d0dge]

Zitat von Welt

Er nahm im September 3,8 Prozent mehr ein, real aber 0,7 Prozent weniger. In den ersten neun Monaten hatten die Einzelhändler 2,4 Prozent mehr in den Kassen, Preissteigerungen herausgerechnet, aber ein Minus von 0,5 Prozent.

Das Wort "Preissteigerung" wird ja meist falsch als Inflation beschrieben.
Es ist aber "nur" die Auswirkung einer solchen.

[Kettenhund]

er würde ja auch sein Geld zuerst in Dollar tauschen, nach USA fliegen um dort das Gold für Dollar zu kaufen.

Fast alle Preiseinbrüche der letzten Wochen hatten zuvor ein drastischen Preisanstieg erlebt. Das blendet er völlig aus.

Die Neuwagenpreise kann man da rausnehemen. Aber selbst dort ist klar zu erkennen das die Nachfrage komplett weggebrochen ist und nicht das Geld mehr Wert ist.

[joblack]

Zitat von d0dge

Kaufoption....auf nen 400 Oz Barren oder wie?
Ein Scherzkeks, er ist.

Die "Preise" an der COMEX haben mit der realen Nachfrage nichts mehr zu tun.

Jaja - da kommt die "Preismanipulation" wieder zum Tragen (in der "alten Welt" hiess das noch Abzocken der Händlern ... aber).

Diese kleinen Minigoldbollen machen auch nicht wirklich Sinn. Natürlich nimmt man gleich Grosse wenn man dort investieren will (ansonsten zahlt man einen Aufschlag ...).

Aber Sachwerte sind Sachwerte - im übrigen sind die Preissenkungen zuerst Preissenkungen. Das wird sich aber umgehend auf die Inflation auswirken.

[Thor]

Zitat von joblack

Und ich weiss gar nicht warum Du die überteuerten Produkte bei ProAurum kaufen willst?

Also überteuert ist pro aurum beim Silber heute nicht mehr, durch die ganze Konkurrenz im I-Net sind die im Laufe des Frühjahrs billiger geworden und heute viel billiger als die Konkurrenz. Z.B. bekam ein Bekannter vor ca. 3 Wochen 1 KG Münzen für 311 € während bei Geiger diese Münzen zu diesem Zeitpunkt für 399 € drin standen, wobei Geiger anfangs viel billiger war als pro aurum.

Zitat von joblack

Falls Du immer noch in Sachwerte gehen willst

Hol Dir Kaufsoptionen auf Gold oder Silber und lass es Dir dann physisch anliefern ... und lass Dich nicht abzocken von ProAurum und Hartgeld ...

An so was komme ich als Kleinanleger kaum ran , ist wohl auch sehr gefährlich. Die Comex muss z.B. das gar nicht ausliefern, die können das auch in Fiat begleichen was Sie wohl bald auch tun werden, die offenen G&S Positionen sind um ein Mehrfaches größer wie deren physischer Bestand. Dann paasiert mögl. das was mit der VW-Aktie passiert ist. Dieser Comex-Gau könnte schon im Dezember passieren, dass ist der Grund warum ich nicht bis Januar warten möchte.

Zitat von joblack

PS:

Discounter Aldi senkt Preise um bis zu 30 Prozent

http://www.welt.de/wirtschaft/articl...0-Prozent.html

Solche Tatsachen können nur Goldbugs als "Inflation" umdeuten ...

Ich streite nicht ab, dass wie uns in einer deflationären Phase befinden, nicht mal die meisten "Goldbugs" streiten das ab, das habe ich sogar aus dem Hartgeld-Forum erfahren. Dass "Goldbugs" generell deflationäre Phasen abstreiten stimmt auch nicht siehe in diesem Artikel :

http://www.goldseiten.de/content/kol...d=8694&seite=2


Gruß, Thor

[d0dge]

Und in der "brave new world" heißt das, geliehene Goldlieferversprechen zu "verkaufen" ohne das Zeug überhaupt auf Lager zu haben o_O

Ich weiß nicht, ob du das nicht unterscheiden willst oder nicht kannst:

1) die Flucht der Bürger aus dem Buchgeld ins physische Metal mit monetärem Wert aufgrund von begründetem Mißtrauen
2) Interbankenverkehr in Form von Großbarren

Erkläre mir mal folgenden Sachverhalt:

- Nachfrage fällt weg, Angebot reduziert sich, Waren & Dienstleistungen nehmen ab (Rezession, Krise der Realwirtschaft)
- gleichzeitig wird die Geldmenge enorm aufgebläht (sprich technische Inflation per Definition)

Was wird der mittelfristige Effekt sein, wenn das Angebot an Waren & Dienstleistungen abnimmt, die Geldmenge für den Erwerb dieser aber zunimmt ?

Weißt du was z.B. zu einer richtigen echten schlimmen Deflation führen wird?: eine Zurückführung der Währungen auf den Gold/Silber Standard.

[joblack]

Zitat von d0dge

Weißt du was z.B. zu einer richtigen echten schlimmen Deflation führen wird?: eine Zurückführung der Währungen auf den Gold/Silber Standard.

Allerdings - eine EM Währung führt wesentlich schneller in die Deflation.

[Thor]

Zitat von joblack

Aber Sachwerte sind Sachwerte - im übrigen sind die Preissenkungen zuerst Preissenkungen. Das wird sich aber umgehend auf die Inflation auswirken.

Und Autos sind Autos, ist klar. Das ist doch ne Michmädchenrechnung. In einer Wirtschaftskriese fallen/steigen Preise von Sachwerten eben nicht gleichmäßig und syncron. Z.B. sind Lebensmittel überlebenswichtig, die werden auch gebraucht wenn kaum noch Geld da ist, Luxus wie 2. und 3. Autos werden nicht unbedingt gebraucht / ein Grund warum die Krise gerade die Auto-Industrie trifft. Dann kann man EM in Münz oder Barren-Form sehr wohl als Ersatz für das gesetzliche Fiat verwenden und wenn es nur auf dem Schwarzmarkt geht. Waschmaschinen oder Kühlschränke oder gar Immobilien eignen sich nicht so gut als Zahlungsmittel. Du denkst viel zu linear und eindimensional, ich will die Möglichkeit, dass Gold ne Weile in den Keller fällt gar nicht ausschließen, auch halte ich Eichelburgs Prognose von 50.000 Dollar pro Goldunze für unseriös wenn aber trotzdem für möglich, so heftige Blasen kommen ja vor. Du schreibst selbst dass auch bei einer Deflation irgendwann ne ne Währungsreform ansteht, womit Gold wieder sinnvoll wird. Die " Geilheit " nach Gold auch in einer Deflation würde mit dem Wissen vieler Leute über diese Währungsreform fallen oder steigen. Da gibt es soo viele Faktoren, das ganze ist ein Chaos, welches sich nach der Chaos-Theorie eben NICHT vorhersagen lässt was genau passieren wird und wie die Krise genau verlaufen wird. Nur Gold bleibt Gold um in Deiner Argumentation zu bleiben. Warum stürmen gerade die Argentinier die Gold-Läden ? Ich dachte die Argentinienkrise wäre deflationär gewesen ?


Gruß, Thor

[Kettenhund]

Zitat von joblack

Allerdings - eine EM Währung führt wesentlich schneller in die Deflation.

genau weil es nicht beliebig vermehrbar ist. Es gibt aber keine nennenswerte Währung mehr auf dem Planeten die noch durch em gedeckt ist. Deshalb kann und wird die Geldmenge auch so drastisch erhöht.

Auf kleine Stückelungen zahlt man Aufschlag. Beim verkauf erhältst du aber auch diesen Aufschlag.