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Alt 22.04.2009, 10:31
AlexBenesch AlexBenesch ist offline
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Peter Joseph verrät 9/11 Truth?

Zitat:
Though they were never actually shown — as most in attendance had seen them several times — Mr. Joseph’s two films, “Zeitgeist, the Movie” (released in 2007) and “Zeitgeist: Addendum” (released last fall), were the subtext of the evening: online documentaries that have been watched, he says, by 50 million people around the world.

The former may be most famous for alleging that the attacks of Sept. 11 were an “inside job” perpetrated by a power-hungry government on its witless population, a point of view that Mr. Joseph said he has recently “moved away from.” Indeed, the second film, the focus of the event, was all but empty of such conspiratorial notions, directing its rhetoric and high production values toward posing a replacement for the evils of the banking system and a perilous economy of scarcity and debt.
http://www.nytimes.com/2009/03/17/ny...eist.html?_r=1


Im Zeitgeist-Forum hieß es:

Zitat:
FROM ADMIN: PETER FULLY BELIEVES EVERYTHING HE PUT IN PART 2 OF ZEITGEIST. HE TOLD THE REPORTER THAT HE "SAID HIS PIECE AND THAT HE WAS MOVING AWAY FROM 911 AS A SUBJECT, AND FOCUSING ON ISSUES MORE RELEVANT FOR TRUE CHANGE".
THE NY TIMES QUOTE WAS AMBIGUOUS.
-ADMIN
http://www.thezeitgeistmovement.com/...tid=7&id=82178


Jemand schrieb noch:

Zitat:
Back in October he was saying at the ZA premier in London that he doesnt want to focus on conspiracies or NWO stuff,
http://www.thezeitgeistmovement.com/...tid=7&id=82178
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  #152  
Alt 28.04.2009, 19:57
biker117 biker117 ist offline
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Das zeigt doch eindeutig, dass das Einbringen von Themen wie 9/11, Zentralbankenkartell, NWO usw. in Zeitgeist 1 nur dazu dient möglichst viele Menschen für seine Anti-Religions und Kommunismus Propaganda zu gewinnen, die in Zeitgeist Addendum folgt. Und dann diszanziert sich Peter Joseph gerade von diesen Themen..
Es ist schon komisch, wie wehement Zeitgeist hier vor allem von Anarcho verteidigt wird. Es gibt wirklich viel bessere und vor allem aufrichtigere Dokufilme.
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  #153  
Alt 09.05.2009, 13:20
einheri-limetree einheri-limetree ist offline
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Vorweg es empfiehlt sich erstmal den kompletten Text 3mal zu lesen,es ist etwas länger und wird darum geteilt in mehrere Beiträge.Er ergibt eine Einheit,da mehrere Themen ineinander übergreifen.

Einiges wird klarer sein,nachdem der ganze Beitrag 1mal gelesen wurde.

In erster Linie ist dieser Text nur für wenige,ich Verwende die versuchten Konzeptualisierung von STO und STS,als Darstellung von Gegensätzen,da andere Konzeptualisierungen zu dogmatisch sind (einige würden wohl nehmen gut/böse oder schwarz/weiß oder ying und yang – letzendlich gibts aber 3 Kräfte statt 2 von denen alles geprägt wird).Es wird auch zu manchen Themen neue Anhaltspunkte und Antworten geben,auch bezüglich der Elite.

Bestimmte Lehren wie das esoterische Christentum,manche Sufis und Andere,betonen,das Fragmente ihrer Lehre aus einem uralten,unbekannten und gänzlich andersartigen Ägypten stammen,das historisch nicht erfasst ist.

Das STO Prinzip in höher Form ist wie ein Kreis,das STS Prinzip ist wie eine Pyramide oder ein Dreickeck,um es in Formen zu bringen.

“Working with the idea of cyclic time, we see the drama of Atlantis replaying in its essential aspects in the present US push for global hegemony. There may also be a link between the legend of the Trojan war and the war between the Atlanteans and Athenians of which Plato speaks in Timeus. The events are distinct but they may have been mixed in the telling and may be related through archetypes and protagonists. The civilization of Atlantis seems to have left a divided legacy, reflected in the 'Circle People' of the North and the 'Pyramid People' of the South. “

Iman Wilkens rekonstruierte eine andere Schlacht um Troja ,nicht umsonst wurde auch danach an der Temese/Thames Caer Troia oder wie die Römer sagen würden Londinium Troia Nova - ein neues Troja gebaut.Wilkens datiert diesen Trojakrieg um ca. 1200 Jahre vor Chr.,was passen würde vom Zeitraum her. Dafür müssen aber erstmal ein paar andere Dinge beachtet werden – sehr wichtig zum besseren Verständniss auch des unbekannten und nicht historisch erfassten Ägyptens.

Geschichte wiederholt sich halt,selbst wenn der äussere Anschein,was anderes vermittelt desöfteren,die Menscheit kreist und kreist in unzähligen Wiederholungen und nun sieht es so aus,das wir auf einen neuen großen Höhepunkt mal wieder stoßen,der auch nur eine altbekannte Situation der Menschheit wiederholt.Die Menschen möchten halt nicht lernen aus der Geschichte

Das alte Ägypten,ist das Ägypten der "Circle People",manche Mythen und Überlieferungen darüber waren zum Bsp. bei den Griechen erhalten geblieben und wurde bei den Griechen verarbeitet andere Geschichten aus der späteren griechischen Mythologie wurden mit damaligen Ereignissen und älteren Ereignissen und Katastrophen vermischt,das es selbst für nen damaligen Griechen nicht mehr so leicht auseinander zu nehmen war,was sich auf was bezieht,falls sie dies überhaupt konnten.Dasselbe mit dem Wissen der alten Griechen im Zusammenhang mit den beiden Ägyptens,der ein oder andere griechische Bericht enthält Elemente über das alte Ägypten der "Circle People",das aber wenig Sinn macht im Zusammenhang mit dem Ägypten,was wir kennen,ebenso haben einige Griechen ihr Eingeweihtenwissen erhalten von manch Abkömmling des alten Ägyptens,liest man darüber mehr aber bekommt man den Eindruck,es ginge um jemanden aus dem neuen Ägypten oder sie hatten ihr Wissen apäter von Eingeweihten beider Schulen.Bedenkt man noch die Art und Weise,wie die Griechen sich dem neuen Ägypten näherten,oder das sie ihr Ägyptenbild mitunter auch das,aus alten Tagen auf die Ägypter übertrugen,ist das Durcheinander klar.Pythogaras war Beispielsweise ein Eingeweihter im Wissen des alten nicht historisch erfassten Ägyptens.

Das alte ursprüngliche oder atlantische Ägypten,nachsintflutische Ägypten war auf französischen Boden.Mehr Nordfrankreich an der Normandie,besser Richtung Niederlande/Deutschland,nach Iman Wilkens (Where Troy once stood),die alten Alchemisten und andere schreiben in codierte Form über Frankreich ,wobei diese erstmal hier unbrauchbar sind ohne Schlüssel oder Schlüsselträger.Auch die arbeiten,darunter von einigen Forschern und Hobbyhistorikern darunter eben jene von denen auch Iman Wilkens sich inspirieren liess,kommen auf die ungefähre Position.Am besten fragen wir,die hohen Rosse der Geheimgesellschaften.




Ich möcht nur auf ein paar Sachen eingehen,andere haben darüber intensiv geschrieben und gehen in ihren Werken und Artikeln auf wesentlich mehr Aspekte ein oder auf einzelne Punkten.

Auch würde allein schon das größere eingehen auf den einen oder anderen Punkt,den Rahmen sprengen.

Vorher noch ein paar offizielle Hypothesen und Aussagen von manchen Experten,verschiedener Kategorien kurz angerissen :

- intensive Beziehung zu den Kelten und Hyperboreans und Anderen,trotz zahlreicher Katastrophen und Kriege,wobei das für die antiken Griechen gilt

- Achaens/Archäer soll laut Einigen,ein indogermanisches Volk gewesen sein,das das heutige Griechenland eroberte und den Griechen,den Glauben um Zeus und die Muttergöttin gebracht habe,dieser Götterpantheon passt ja zu den Kelten und Anderen

- Manche gehen sogar so weit und spekulieren mit Fakten darüber,das die Achaeans die ersten Griechen gewesen seien wie wir sie kennen und später dort siedelten wo wir sie kennen,dort trafen sie auf schwarzhäutige und schwarzhaarige Menschen,von denen sie sich sehr unterschieden.

- Es gibt eine Periode,grade im Bezug auf die Anfänge Griechenland,die von einigen als das dunkle Zeitalter Griechenlands benannt wird,da es sehr schwer ist,darüber genaueres zu erfahren,interesanterweise passt diese Periode mit um 1000 Bc,mehrere Experten gehen von 1200 Bc herum aus

- Genaue Zeitangaben sind eine heikle Sache,Gründe gibts viele,aufgrund zahlreicher Geschichts und Kalenderfälschungen,besonders während der Periode des dunklen Mittelalters,wo massenhaft vernichtet wurde und umgeschrieben oder gänzlich neu geschrieben wurde oder man eine Chronik eines Landes,an eine andere Chronik eines anderen Landes anpasste oder weil Experten sich gerne streiten oder nur altbekanntes übernehmen bzw. nicht genug Fachübergreifend arbeiten desöfteren,ect ect,oder weil alte Funde und Berichte nicht genau zuzuordnen sind oder für Verwirrung sorgen können

- 1200 Bc,umdiesen Zeitpunkt herum sollen die Hellenen sich ganz in Griechenland breit gemacht haben ,aber laut anderen sollen um 2500 Bc schon Archäer Griechenland erreicht haben,allerdings ist unklar wer diese indogermanischen Archäer waren,wer sagt das es die Archäer waren? Andere geben,die griechische Eroberung der Archäer um 1250 herum an.Es ist also nicht so klar und selbst die alten noch erhaltenen Überlieferungen geben nicht soviel an und sind sehr durcheinander,allein die Sache mit den 2 Ägyptens und der Vermischung zahlreicher Katastrophen.

- Einige für griechische Geschichte arbeiten mit Homers angaben oder altägyptischer Geschichte,doch in seinem Roman Ilias hat Homer verschiedene Ereignisse vermischt, ähnlich wie Plato und manch anderer Autor,von den Quellen erhalten geblieben ist,die Verwirrung trägt noch dazu bei,durch die beiden Ägyptens.Interessant das Homer wohl auch kein Grieche war,sogar offiziell.

Schauen wir mal: Die Acheans – die Achäer – die Agäer – die Leute aus Argos,ein anderer Name für diese Leute wäre die Hellenen,oder ein anderer Begriff Helloi benannt nach dem Ursprungsgebiet,manche behaupten für den Begriff Hellenen kann auch mit Argives oder Danaans eingesezt werden,zumindest gehören alle zum Volke Argos.Im klassischen Griechenland wurde der Begriff Hellenen für eine Gesamtheit griechischer Völker Verwendet.(mehrere Stämme/Bereiche)

Komischerweise,wenn von indogermanischen Achäer gesprochen wird, geht es immer nur um ein Volk oder einen Stamm geht,wer sagt,das es ganz genau nur ein Stamm gewesen ist?Warum sollten nach einer Katastrophe wie einen großen Krieg,nicht mehrere Stämme aus einem Land oder Bereich auswandern um neue Gebiete zu besiedeln oder aus anderen Gründen?Laut Wilkens ging der Kampf im Trojakrieg mitunter um die Kontrolle im atlantischen Ozean und über den Kanal zwischen Festland und England,genannt Helle Sea oder Hellespont.Wilkens datiert den Kampf um Troja ca. Um 1200 Bc,da sich genaue Angaben nur schwer machen lassen,jedenfalls soll es ein furchbarer, Jahre andauernder Krieg gewesen sein,in dem sich nicht nur Kelten bekriegten.

Sehr viele alte Flüsse in Westeuropa und auch Gebiete,selbst zu späterer Zeit noch fingen mit Hel oder Helle an,man hat oft Flüsse oder Standpunkte zBsp. nach Göttinen benannt oder mit Göttinen in Verbindung gebracht wie Danus Brüste in Irland für ein paar Hügel oder man hat direkt Flüsse nach Göttinnen/Götter/Helden benannt wie die Donau,generell fremde Gebiete nach einheimischen Muster zu benennen war ebenso brauch,logisch.

Die alte minoische Kultur war sehr stark verbunden mit dem Ägypten was wir kennen,und geprägt von diesem mit,es herrschte auf einigen griechischen Inseln damals ein regelrechter Totenkult mit allem drum und dran.Dann wir haben mit den vorausgehenden Vulkanausbruch und klimatische Veränderungen,die mit zum Untergang beitrugen der alten monoischen Kultur neben weiteren Faktoren.

“Few Mediterranaen archaeologists knew what colleagues in Northern Europe were finding and vice versa. This is suprising, because just as Mediterranean archaeologists were struggling to understand the Sea Peoples’ movements around 1200 BC so too were Northern European, and especially Irish, archaeologists stuggling with the archaeology of another iconic event on the edge of history and legend, the Coming of the Celts, also attributed to the period around 1200 BC.”

“From the Atlantic coast of North-west Europe to the shores of the South-eastMediterranean, from Ireland and Scandinavia to Egypt, archaeologists
increasingly recognise that the 1200 BC period is one of dramatic cultural
disruption giving way to profound cultural transformation. Even though there are regional differences in relation to the archaeological manifestations of this process of disruption and transformation, it is important for us to establish and explore the commonalities as well as the differences. We need to ask questions about the scale of these events. Are they linked? Are we witnessing a cascade of migrations of people throughout Europe? Is violence and warfare a common factor in these events? Does the multiple evidence for environmental factors point to global climate change? Are violence and migration the only solutions we witness to the crises? Gathering together and offering our individual views on the phenomena of this period, we can collectively develop a global perspective. In 1200 Bc we have an opportunity to examine the causes, pressures, and consequences of what seems to be one of the most disrupted and violent periods in the history of human civilisation. It is a truism that we live in a modern world that commentators increasingly characterise as driven by global cultural disruption, violence, and migration, all exacerbated by the crisis of climate change. It would be absurd to suggest that we as archaeologists can provide solutions for the world’s contemporary problems. But as we bear witness to the events of 1200 BC, when the comfortable Bronze Age world was transformed by similar crises of war, climate change, and cultural catastrophe, there are some obvious lessons and warnings to be heeded “

Anscheinend scheint irgendwas 1200 Bc mal wieder die Welt zum ausflippen gebracht zum haben,mehr wohl als nur der langanhaltende große Trojakrieg.Selbst Strabo erwähnte schon,das die Plätze wenn dann im atlantischen Ozean zu finden seien für den Trojakrieg.

“Hier die offziellen Angaben: “Different communities began to develop in Greece: the Aegeans, Achaeans, the and Pelasgians.Crete became the center of the Aegean civilization, also called the Minoans, and their culture dominated the region about 2500 BC.The Achaeans built their capital at Mycenae.A volcanic eruption in 1400 BC caused the destruction of the Minoan Thera, an island east of Crete. The destruction crushed the Minoan functionality and their culture was absorbed by the Mycenaean Greek “ Pelasgians (prehistoric Greeks) wäre erstmal bedeutungslos,da es ursprünglich nix weiter bedeutet als “die auf den See fahrenden” ,”Seefahrende”oder so ähnlich.

Die genaue Bedeutung ist ungewiss,die Herkunft der Leute wird in Ägypten geschätzt. ...... gleich gehts weiter ....
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Die Wahrheit gegen die Welt - Leitsatz der Druiden


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  #154  
Alt 09.05.2009, 13:28
einheri-limetree einheri-limetree ist offline
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.... fortsetzung ....

Die Ägäer aus Argos in der nähe des uralten Ägyptens, besiedelten also 2500 Bc ein Kreta und hatten in dieser Region dominierenden Einfluss.Hier aber gehts erstmal um den Trojakrieg 1200 Bc mit.

“Coming back to Crete, we noted that the ruins on the Crete that we now know by that name, simply do not support the legends of the labyrinth, nor do the stories mesh with the known archaeological facts. The culture described by Homer so little resembles Minoan or Mycenaean culture that John Chadwick gave up in disgust and pronounced Homer a liar. He wasn't the first expert or scholar to do so.

In reading Homer's description of Crete, we find that he does not even talk about an island, but rather a "vast land surrounded by water." He uses this description only for Crete. The Greek adjective used, perirrutos, actually means "sea girt" or "with water flowing round," and applies as well to peninsulas.

There is a land called Crete, in the midst of the wine-dark sea, a fair, rich land, begirt with water and therein are men, past counting, and ninety cities. They have not all the same speech, but their tongues are mixed. [Odyssey, XIX, 172-174]

Homer also tells us that from "vast Crete, far over the sea," where Minos lives, it is a five day voyage to Egypt if the vessel takes advantage of the north wind. The distance covered by a sailing boat with a good wind in five days is roughly 1200 km. The Crete we now know is only about 600 km from the Egypt we now know; a two or three day sail with favorable winds. Through the mouth of Odysseus, Homer also tells us that there are snowy mountains in Crete and that its climate is very cold, requiring the wearing of heavy clothing.

...verily cloaks and bright coverlets became hateful in my eyes on the day when first I left behind me the snowy mountains of Crete, as I fared on my long-oared ship... [Odyssey, XIX, 338]

The only part of Europe that matches the criteria for Crete set out by Homer is Scandinavia. Denmark and Southern Sweden have "fair, rich soil" and the countryside resembles the fertile north European plains in general. Scandinavia is vast enough to have had 90 cities, and there are certainly snowy mountains there, even in summer. Scandinavia is surrounded by water and there are many ports where "tongues are mixed," and it is about five days sail to the north coast of France with a good north wind. Wilkens describes the process of identification:

In order to indentify Scandinavia as Homer's Crete, however, we need the names of rivers, but Homer only mentions two in the first instant, the more important of which is the Iardanus. At first, I could find no Scandinavian river with the consonants "yrdn" and had almost abandoned the search, when one morning I woke up with the answer, Hardanger. [...] Iardan(os) must be Hardan(ger), Norway's biggest fjord which opens to the North Sea just south of Bergen.

Homer also mentions another river, the Celadon, close to the mouth of the Iardanos. The map shows the Sildefjord not far from the Hardangerfjord, and phonetically Celadon could well have become Silde.

Elsewhere, in the list of armies, we find three other Scandinavian rivers: the Nisa, now Nissan, in southwest Sweden; the Arne, now Arna, in Jutland and the Schoenus, now probably the Skjern, also in Jutland. It may be said in passing that none of these names can be found in the Greek island of Crete...

If we have found Crete, what of famous Knossos? It seems fairly safe to say that "wide Cnosus (Iliad, XVIII, 591) was none other than the "cap" of Jutland, the extreme north of Denmark, where there is a region and a hill with a name unique in Europe, Knösen. It is well established that the Celts lived in this area long before our own era, for archaeologists found there one of the most celebrated of all Celtic works of art, the Gundestrup silver cauldron (called after the village where it was found). This cauldron is decorated with a frieze showing what seems to be a human sacrifice to a god and it is precisley to human sacrifice that Knossos owed its notoriety throughout the ages. [Wilkens]” - L.J.K. -

Noch etwas bezüglich Kreta ,danach schreib ich etwas zum Silberkessel von Gundestrup,etwas worüber es populäre Irrtümer gibt,es wird interessant.

- “Die minoischen "Paläste" waren in Wahrheit Totenstädte und Grabmäler nach ägyptischem Vorbild. Ganz der bautechnisch versierte Praktiker, stellt Wunderlich fest, dass die Bauweise dieser Gebäude - als Palast betrachtet - in verschiedener Hinsicht sonderbar, unpraktisch und vom verwendeten Baumaterial verfehlt erscheint, und er schließt, dass darin niemals Menschen gelebt haben sondern Tote.

- Die minoische Zivilisation war nicht völlig abgehoben von anderen zeitgleichen Kulturen wie etwa der Ägyptischen, die ebenfalls einen gigantischen Totenkult betrieb.

- Das "Verschwinden" der minoischen Kultur ca. 1450 v.Chr. ist eine Illusion, die dadurch hervorgerufen wurde, dass in dieser Zeit die monumentalen Totenpaläste aus der Mode kamen und die Menschen zu Brandbestattung übergingen. In Wirklichkeit gibt es eine kulturelle Kontinuität von den Minoern über die Mykener zu den klassischen Griechen.

- Der Übergang von den tatsächlichen Totenpalästen zu einer abstrakteren Jenseitsvorstellung, bei der den Toten durch Schauspiele und Wettkämpfe gedacht wurde, hält er für die eigentliche kulturelle Leistung, die das Abendland vom statischen Orient unterscheidet, und diese Leistung wurde in Kreta vollzogen in dem Moment als die Totenpaläste aufgegeben wurden. (Anmerkung von mir:den Vulkanausbruch der auch Kreta und die minoische Kultur betraf wird auch 1400 Bc oder 1600 Bc datiert,ebenso das das jetzige Kreta so wie es vorher war, so um 1200 – 1100 Bc verschwand/aufhörte,passt auch zu den sprachlichen Veränderungen und der neuen Sprache)

Hans Georg Wunderlich ist Geologe. Seine Position ist von der etablierten Archäologie nie akzeptiert worden, wenngleich Evans' Interpretation vom Labyrinth als Königspalast des Minos (einschließlich "Badezimmer der Königin" und vielen anderen Zuschreibungen) heute von den meisten Experten nicht mehr aufrechterhalten wird. “

Der Kessel von Gundestrup,gerne erwähnt in Dokus über die Kelten oder in Büchern.Abgebildet ist auf ihm Cernunnos und intepretiert wird er als ein Hirschott,Naturgott oder ein Tiergott ect,den die Kelten natürlich anbeteten und so weiter,so wie man natürlich üblicherweise Dinge interpretiert oder darüber spekuliert. Doch vielmehr ist Cernunnos (Uindos) eine Heldenfigur,der keltische Perseus.Es ist auch nicht zufällig oder einfach so,das Cernunnos (griechischer Name) so dargestellt wird.Am auffallendsten wäre,die Darstellung wie eher die Schlange am Halse packt,ähnlich wie Perseus,sich das Medusahaupt holt und die Medusa besiegt,als ähnliche Symbolik.Wobei fairerweise es ist viell. auch nicht das leichteste,dies herauszufinden,Wissen aus anderen Gebieten ist dafür nötig.Der Mythos des Perseus,oder die Elemente sind auch in den Storys um Finn mac Cumhaill und Lugh.Wie passend das Lugh von vielen mit dem Sternbild Perseus in Verbindung gebracht wird,und es auch etliche gibt,die Cernunnos mit dem Sternbild in Verbindung bringen.Finn wird auch von manchen als eine Inkarnation Cernunnos gesehen.Perseus das Kind von Zeus und Danae.Perseus eckt am Sternbild Cassiopeia an und ein anderer Name,zumindest aus keltischer Sicht,wäre für Cassiopeia Danu oder Danus Hof oder Haus der Danu (Don) oder eine andere Bezeichnung für das Hause Dons (Geschlecht) wäre Tuatha de Danaan.Besser ausgedrückt für viele Kelten war Cassiopeia die höchste Göttin oder die große Mutter oder kosmische Mutter keine Ahnung wie im genaueren plötzlich Danu oder Anu zur Erdenmutter wurde.Cassiopeia und Danu sind aber definitiv stark miteinander verbunden,ebenso Cass. und Danae – versch. Funktionen.Cernunnos wird je nach Quellenlage als Sohn oder Enkel Danus angesehen und steht mit der Erdenmutter in Verbindung,andere bringen ihm mit Belenus in Verbindung,dazu später mehr – es wird Überraschungen parat haben.Die Schwierigkeit besteht darin das fast keine keltischen Legenden im Zusammenhang mit Danu überlebt haben.Das Sternenbild Cassiopeia war für die Kelten äusserst wichtig,seltsamerweise wird auf sowas in den modernen Büchern über Kelten wie ich sie kenne nicht mehr drauf eingegangen.Für die Nordmenschen an sich,war es ein äusserst wichtiges Sternenbild.

“We have no record of any action taken by Hellas as a whole before the Trojan War. Indeed, my view is that at this time the whole country was not even called Hellas... The best evidence for this can be found in Homer, who, though he was born much later than the time of the Trojan War, nowhere uses the name "Hellenic" for the whole force. “

Von der offiziellen Wissenschaft wird Wilkens Trojathese,die jahrhunderte alt ist im endeffeckt,ausgelacht und ignoriert,da er ja keiner von ihnen wäre,ausserdem richten sie sich nach Schliemann,obwohl Schliemann eine fragwürdige Person war,nicht umsonst haben sich einige mit ihm beschäftigt und sagen,das er ne selbstherrliche Person war,der für Ruhm gern auch mal andere betrog.Anders ausgedrücht,viele “Experten” wollen sich nicht mit den Fakten auseinandersetzen von vornerein,das nennt man dann “objektive Wissenschaft”.Interessant das mehrere aber bestätigen,die sich mit den Kelten beschäftigten,das die Kelten früher Frankreich als Argos bezeichneten.

Neueste Genforschungen von einem Team aus Arizona,ergeben das die Griechen genetisch sehr verwandt sind mit den Deutschen und Italiener und Spanier trotz vieler und unterschiedlicher Einflüsse,während die Briten genetisch sehr verwandt sind mit den Österreichern,alle innerhalb der Gruppe haben natürlich auch so eine enge Beziehung genetisch.

Fakt ist aber,das die Kelten wesentlich älter sind als die Hallstatt Kultur.In Britannien wurde schon wesentlich früher als Beispiel von den Druiden Magog,die Muttergöttin verehrt,die Region um Cambridge mitunter mit den Gog und Magog Hügeln,oder Magogs Brüste,später wurde Magog seltsamerweise männlich ,selbst in Britannien schon vorm Christentum mitunter,und später halt dann die komplette Pervertierung,interessant das laut Wilkens, das alte Troja auch in Cambridge stand er benennt diesen Ort,weil es mit Homers Angaben aller 14 Flüsse übereinstimmt und es auch ethymologisch ableitbar ist.

Sehr interessant,das es Forscher gab,die herausfanden um ca. 1300 Bc,soll im Atlantik im Bronzezeitalter eine gigantische Schlacht stattgefunden haben,ebenso das um ca. 1220 Bc herum sich in manchen Abschnitten,die Bevölkerung drastisch reduzierte wie in Althelgoland herum,leider waren sie der Ansicht es müsste sich um die atlantische Schlacht gehandelt haben statt um den Trojakrieg.Nehmen wir statt 1400 Bc ,ca. 1200 Bc würde es sehr passen.Interessant das auch um 1000 Bc herum,plötzlich indogermanische Sprachen sich im Mittelmeerraum verbreiteten.

Die Datierung von Homers Epos ist unklar,schon alte griech. Quellen waren sich uneinig,einige sagen 1200 Bc herum andere sagen 800/700 Bc herum,wobei es auch Nahmergruppen gab von Homer und einiges spricht dafür,das es früher,ganz in Bardentradition, mündlich erst überliefert wurde,auch gibt es viele Unstimmungkeiten in dem Werk wie wir es kennen.

“It also raises many unanswered questions that Wilkens does not deal with. For example, we know that the land we now call "Egypt" was never called by that name until the time of the Greeks. It is very possible that a far more ancient Egypt, located elsewhere, was the legendary home of the great mysteries and "spiritual knowledge" referred to in myths and legend. And if that is the case, it turns philosophy on it's head (not to mention the theories of hundreds of so-called occultists and "alternative historians"! “ - Laura K.Jadczyk -

Das Problem ist halt,neben den üblichen Problemen bei alter Geschichte,das viele Leute selbst bei Fakten und Indizien nur bei ihrem alten Weltbild bleiben,und das besagt nunmal das angeblich die Zivilisation vom Süden kam,dabei gibt es sogar Hinweise in Berichte alter Griechen,die etwas anderes sagen. Die Wahrheit gegen die Welt - mal wieder.Ebenso wurde in vielerlei Hinsicht bewusst Geschichte und Daten gefälscht und vieles zerstört oder aus anderen natürlichen Gründen nicht erhalten.Leider sind Schriften aus dieser Zeit rar gesät,wir kennen in erster Linie nur das moderne,spätere Griechenland und die Schriften und Berichte ihrer Philosophen. Zurück zu Ägypten

Selbst viele der Pyramiden aus Ägypten,wie wir es kennen,stammen nicht von den alten Ägyptern,sondern von atlantischen Überlebenden und Nachkömmlingen,die noch das alte Wissen hatten.Einiges spricht dafür,das es sich bei diesen Überlebenden um Leute,der atlantischen Nwo handelte,andere sind älter als die Ägypter selbst. (soo alt kann Ägypten auch nicht sein : http://www.livescience.com/history/0...ara_rains.html) (Nehmen wir auch mal das dazu : http://whatreallyhappened.com/WRHART...xodushawas.php )

..... weiter gehts gleich ....
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Alt 09.05.2009, 13:37
einheri-limetree einheri-limetree ist offline
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... weiter gehts ....

Das alte Ägypten,das uns in der Schule gelehrt wurde, war aus wissentschaftlicher Sicht und in Sachen Wissen,eher ein Ägypten der Stagnation,die Kenntnisse,dieser Ägypter waren nicht so hoch wie uns erzählt wird und selbst vieles davon auch nur geborgt von anderen Völkern,auch in vielen anderen Punkten hatten sie eher weniger Wissen und Kenntnisse als uns erzählt wird,was nicht heisst das sie nicht in den einen oder anderen Punkt mal durchaus "höheres Wissen" hatten,aber einige Dinge,die den Ägyptern nachgesagt werden kamen erst nach der Zeit Alexanders des Großen.Obwohl sie weniger Kenntnisse über Mathematik und Astronomie hatten,hatten sie denoch einen Kalender der ausgeklügerter als der der Nachbarn war,seltsam.

Für die,die anders als ich,mit bestimmten Gebieten wie die erweiterte Astronomie und erweiterte Mathematik vertraut sind wie mancher User hier,könnte das Buch von Otto Neugebauer sehr interessante Infos beinhalten als Beispiel,leider nur in englischer Sprache. Das einzige was dort ausgesprochen entwickelt war,war eher ihr Totenkult (mit allem horrormäßigen drum und dran),wobei es durchaus im Geheimen,Priester und Eingeweihte gab,die wesentlich höheres Wissen besaßen,aber das ist eher ne kleine Minderheit und defintiv kein öffentliches Wissen.Interessant wären die genauen Verbindungen dieser Priester zu anderen Eingeweihten.Ägypten,witzigwerweise bekam seinen Namen erst durch die Griechen viel später,sie selbst nannten sich dort nicht Ägypter.Ägypten wie wir es kennen und vieles was wir drüber wissen,ist anders als Überliefert,allein schon im Zusammenhang mit den Pyramiden,der Geschichte und dem Wissen,ebenso ist Ägypten nicht das wofür es sich ausgibt,es scheint ne ziemliche Dunkelkammer gewesen zu sein,das so manches einem nen kalten Schauer über den Rücken jagt,Menschenopfer ähnlich wie in Südamerika gab es dort auch ,vermutlich auch auf dem ägyptisch geprägten Kreta (wobei der Name Kreta erst später kam) bis ca. 1400 Bc.

Definitiv spielt der Standpunkt Ägypten wie wir ihn kennen,ne große Rolle noch für zahlreiche Gruppen und hat ne Rolle gespielt.Selbst die ägyptische Mythologie ist völlig durcheinander.Ägypten,ist also nicht das,was viele damit verbinden,kein Wunder also,das von der Elite und Anderen,die ägyptische Agenda gepusht wird,grad auch durch den “Council of Nine”,ne Art Fortsetzung vom neuen Christentum und Bibelprojekt.Ägypten spielt noch große Rolle für sie. Der Name des anderen Ägyptens,was wir als Ägypten kennen,war mit Kmt \ Keme, in Dialekten Kheme,Kmi,Kimi,Kame,was “schwarz” oder “schwarzes Land” bedeutet,sie selbst nannten sich Kmtjw “schwarz gebrannte Leute”.Die Griechen als Bsp.machten aus dem alten Beinamen von Memphis Ht-Ki-Pth (hay- gip-tho) den Name Aigyptos.

“In any event, what seems to have happened is that the Evil Empire of Atlantis, headquartered in Antarctica, with major outposts in South America, India, Egypt, and other Southern locations, was defeated by the "Athenians," or the Northern contingent - the Hyperboreans.However, shortly after this victory, disaster struck, and it was a very long time before the different groups reassembled and were able to build the pyramids and Stonehenge. In fact, several catastrophes occurred between the final collapse of the Atlantean Empire in 10,662 BC and the final major disaster on the earth that occurred at the time of the Exodus, and which included the eruption of the volcano Thera on the island of Santorini. At each of these periods, the STS forces worked to consolidate their position, little by little obliterating the truth of the drama, except that it was transmitted to us by a true initiate: Plato. And we have Fulcanelli telling us to study the classical Greek authors, the Greek myths, for keys to our reality. He compares them to the stories in the Bible, and we certainly notice the similarity of the story of David to the story of Perseus. We then wonder if the stories of the ancient world were so widely known that they were co-opted to the use of the Egyptian religion - corrupted and distorted and "historicized?"

On the other hand, we have people like Schwaller de Lubicz, trashing Fulcanelli, trying to defame him and bastardize his work, all the while promoting the agenda of the "Egyptian Gods," in order to open the Stargates to the reality of the Evil Empire of Atlantis - Global takeover and domination.” (Das Problem ist,das Atlantis keine Insel war sondern eine ganze erdumspannende Zivilisation,was Plato meint ist das Hauptquartier in Antartica beherrscht von Poseidon und Nachkommen,damals war es dort eisfrei und die Erde anders gepolt,und die südlichen Ländereien,der atlantischen Nwo)

Viele Forscher auch Ägyptenforscher arbeiten zum Bsp.auch mit Angaben aus der Bibel,da sie den Irrglauben haben,die Bibel wäre ein historisches Dokument in erster Linie.Keine Ahnung wie man als Experte mit solch einer Ansicht Forschungen auf anderen Gebieten betreibt,aber bei oder dem mechanischen Menschen Nr.3 dem mechanischen Verstandesmenschen,ist dies wohl möglich,vielleicht auch einfach fehlendes Wissen.Einige arbeiten sogar mit dieser Fakechronik der Bibel,im Zusammenhang mit ägyptischer wie alter griechischer Geschichte,weil etliches unklar ist und es lauter verschiedene Hypothesen gibt und Theorien.

An diesem Punkt,nachdem einiges klarer ist bezüglich auf Ägypten kommen wir zum anfangs erwähnten.

Es gibt im endeffeckt zwei verschiedene christliche Strömungen,einmal das Christentum der Kirche und der Bibel als Bsp.,das für Leute gemacht ist,die eher den STS Pfad folgen,dem Pfad des "Schlafes" oder ultimativen Subjektivität und des Egos.Symbolisiert als hierachische Pyramide/Dreieck.Wie passend das viele Mitglieder von Bücherreligionen ein exklusiver,erwählter Kreis sind. Der Pfad beinhaltet auch Macht,Kontrolle,Lügen und Manipulation gegenüber anderen und sei es nur um ihren freien Willen zu manipulieren (Wehe du nimmst nicht meine Lösung sonst Hölle,ewiges Leid) oder dem Kosmos seine Subjektivität aufzwingen zu wollen statt von ihm so objektiv wie möglich zu lernen.Gewisssermaßen versucht STS der Welt seine eigene Subjektivität überzustülpen und alles nach der eigenen Subjektivität anzupassen.Ewige Hölle auch schon einWunschdenkkonzept,da es keinen ewigen gleichbleibenden Zustand gibt.Es gibt auch Formen des esoterischen Christentums darunter,wie die Rosenkreuzerlehre.

Und es gibt das Christentum in Richtung “esoterisches Christentum” (Gurdjieff,Mouravieff ) die Bewegung der Katharer und auch die Lehre um den echten,nicht biblischen Jesus herum,die eher für Leute gedacht war/ist,die eher dem STO Pfad folgen,dem Pfad der Objektivität,des befreiens vom Ego und man könnte sagen,des ultimativen Bewusstseins.Symbolisiert als Kreis. Dies beinhaltet auch die arbeit an sich selbst,das eigene befreien aus den eigenen Schemata,der eigenen Subjektivität und das objektive lernen vom Kosmos,selbst wenn dieser viele dunkle Sachen bereithält.Vor allem das achten der Eigenverantwortlichkeit Anderer.Das zusammenarbeiten und den ehrlichen Austausch mit anderen oder der Unterstützung Anderer wenn sie den selben Weg gehen,wenn sie es möchten.Anderen Versklavung mit süssen Worten schmackhaft machen oder gutklingenden Angeboten,ist dies allerdings nicht oder irgendwelchem Meister zu folgen.Deren Tradition entstammt mitunter dem alten unbekannten,nicht erfassten Ägypten.Dieses Christentum ist nicht zu vergleichen in etlichen Punkten,mit dem bekannten Christentum,”slawische” Vorfahren hätten angeblich diese Lehre mit übernommen,als sie Kontakt hatten mit Leute aus dem alten Ägypten,zumindest im Falle Mouravieffs,wobei er auch einiges von G. übernahm.

Für beide ist der freie Wille oberste Instanz,der Unterschied ist nur,STO achtet den freien Willen,während STS alles versucht um den freien Willen zu manipulieren und das andere ihren freien Willen abgeben oder sie ihn kontrollieren können.Man könnte auch sagen STS klammert und fixiert sich an materiellen Sachen und an der Materie,während STO er den geistigen Weg wählt innerhalb der Materie.

Es ist immer auch ne Frage der Anwendung,und die Art und Weise des erlangens von Wissen und welche Richtung der Mensch einschlägt.Es zählt die Seele.Es gibt keine vollständige Lehre,nur Lehren die hilfreicher für manche Wege sind oder der eigenen Weiterentwicklung völlig entgegengesetzt sind.

Für das Christentum der Kirche und für einige Stellen in der Bibel,wurden Elemente aus dem Ägypten verwendet wie wir Ägypten kennen.Ebenso aber wurden Elemente und Geschichten aus der hellenistischen Mythologie verwendet und neu bearbeitet oder einfach mit neuen Namen belegt und Details verändert,doch Elemente davon handelten vom alten Ägypten.Sehr vieles aus der Bibel basiert auf Mythen und wurde aus anderen mythologischen Kreisen entnommen.Der Jesusmythos zbsp. ist schamanistisch pur in seinen Elementen,mit noch anderen Elementen versehen und natürlich so angepasst,zum Gunsten der Schlangenbrüder,wobei es Hinweise und Fakten gibt,die darauf schliessen lassen,das der alte echte Jesus schamanistische Fähigkeiten hatte.Wobei einige der geborgten Teile aus dem Jesusmythos,witzigerweise schon veränderte und vermischte Überlieferungen waren aus anderen Kulturkreisen.Die Betonung liegt auf Mythos,da sich auch bezüglich anderer Mythen bedient wurde oder einfach nette Geschichten erfunden wurden.

Es gibt durchaus auch historische Ereignisse von dem dieses Buch berichtet,doch auch selbst die wurden angepasst und etwas bearbeitet,natürlich wieder zum Gunsten der Bibel.

Die Abstammungslinien der Bibel etwa,die von woanders geborgt wurden und die völlig bearbeitet wurden,für ein neues "Königreich",um damit die wirklichen Abstammungslinien alter Schamanen oder Menschen mit bestimmten Fähigkeiten oder Anrechten,völlig auszubooten oder um historisch gesehen neuartige Linien zu erschaffen damit historische Ereignisse verschleiert sind und eine neue Agenda gepusht werden kann – eine neue Geschichte der Welt,natürlich aus der Feder der Elite.

Man muss dazu wissen,das zBsp. die altaischen Schamanen,auch sowas wie ein "Königreich im Himmel" kennen und zu diesem "Königreich",zu dieser Welt,haben etliche von ihnen Zugang,aufgrund ihrer Polarität und Fertigkeiten.Auch sie wissen um das kosmische Bewusstsein,dem Einen oder dem Alles und stehen in Beziehung zur Göttin,dem weiblichen Bewusstsein der Erde.Erwähnenswert etliche Indizien sprechen dafür das der echte Jesus ein Anhänger Beelzebuls war und laut etymologischer Rückschlüsse wäre eine Übersetzung von Beelzebul “Herr des Himmels”,oder “Wohnstätte im Himmel” - klingt schon sehr nach “Königreich im Himmel”.

Um dieses wichtigen Punkt mit den gefälschten Abstammungbaum\neuen ursprünglichen Abstammungslinien\falschen Verindungen letzendlich zu verstehen,ist bestimmtes Wissen nötig,dann versteht man auch,weshalb das den Schlangenbrüdern so wichtig war.

Staddessen wird sogar noch eins draufgesetzt,es entsteht eine neue Linie und zwar von elitären Famillien,die sich auf ihre Abstammung berufen und so kann die Menschheit noch besser versklavt werden und die Psychopathenbrut,sich richtig austoben,am besten noch mit der Unterstützung eines Heeres von Buchanhängern,die überall die Agenda pushen und sich dafür einsetzen,natürlich immer hinter der Maske der Vernunft,des "Guten",der "Nächstenliebe”,der Aufklärung und so weiter."Nützliche Idioten" halt. Wie war das nochmal Satan armt Gott nach?

Interessant das diese monotheistische Nr. ein sehr alter Hut ist,achtung dies ist nun schwer überprüfbar,einige werden es aber mit ihrem Gesamtenwissen gewissermaßen prüfen können. Dinge wiederholen sich in Zyklen,im atlantischen Krieg spielte auch eine monotheistische Gruppe innerhalb der atl. Nwo,die alle erobern und versklaven wollte eine Rolle, diese eine Gruppe hiess “die Söhne des Einen” und dies führte zu Gefechten mit der Gruppe “Die Söhne Belials”.
Manche Bibelexperten sagen Jesus verehrte Beelzebul,und haben versucht diesen Namen ethymologisch zu erforschen und eine Variante dessen wäre Belial – sehr interessante Geschichte.Soweit ich weis führt Belial auch zu Baal und dies führt zum griech. Belus, lat. Belos oder dem keltischen Belenus.Einige bringen Belenus mit dem germ. Balder in Verbindung,auch haben Forscher herausgefunden das es mal einen südgerm. Biel gab,der mit Belenus in Verbindung gebracht wird. Mir sagt nur ein gällischer Bile etwas,dessen zuordnung unklar ist,wohl passend zu Bel (der Leuchtende).Ein Problem mit Baal ist auch,das es später als Titel für viele Zwecke benutzt wurde,und als eine Form der Anrede,die mit dem Ursprung der Bedeutung Baals nix zu tun hat.
Da es Hinweise gibt,das Bel früher weiblich war,seh ich auch die Kombination von Bel/Belenus als Pärchen als sinnvoll,Beltaine oder Bealtaine(Bels Feuer),das Fest an dem das Licht über die Dunkelheit triumphiert und das Fest des Lebens,der Erneuerung,und ein wichtiges Fest für die Druiden,ebenso ein Fest an dem die Kommunikation\Verbindung mit der Anderswelt besser möglich war.Feuer war bei den Kelten mit das Element der Transformation und ist eng verknüpft mit dem Licht.Einiges spricht dafür,das Beltainne das Fest der großen Mutter war.Man könnte auch sagen,Beltaine – das strahlende Feuer.

.....bis gleich zum nächsten Teil ....
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  #156  
Alt 09.05.2009, 13:46
einheri-limetree einheri-limetree ist offline
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Das folgende Zitierte wird etwas länger,enthält aber wichtige Punkte : (sind mehrere Zitate in einem,drum viell. etwas wirr auf den ersten Blick)

„We now know that this may not be true at all since, as van Seters points out, much of what became the Bible was stolen historiography - stolen from the Greeks and the Mesopotamians.

Ezekiel mentions also Libya and Ethiopia.Referring back to Wilkens, we can understand these people as being Gaulish or Celts.At the time that Ezekiel lived and wrote (if we can even pin that down) it is unlikely that Libya and Ethiopia as we know them now were even called by those names.Same with Egypt.So, we have to understand that this information, these ideas, were stolen and re-crafted to create a fake history/theology.

Nevertheless, it is clear that the expected attack was from the North in the original text and Ezekiel carried this over...

In later times, when all these place names, etc, had been transferred to more southern realms, it is possible that some relationships also were transferred along with the names.

Now, of course, the worship of Baal was widespread in the Mediterranean from very early on and we now know that the worship of Yahweh/Jehovah came up from the South - the Cainites, Kenites. In the Levant, Mesopotamia, etc, Baal was known as a Sun god and Astarte was a moon goddess. There were many local varieties of Baal, who appear in the Bible in the plural as baalim.

It is thought that the name Baal was derived from the Celtic Bel, meaning "the shining one."This is also the epithet applied to Siva. Belenus was the Gaulish Sun God.Beltane was the MAY DAY festival - the festival of the MOTHER goddess.

Lethbridge writes:
Quote
The interpretation of collected information is always a matter of personal opinion.Having seen the great success obtained by Colonel Alfred Burne, by his use of what he terms "Inherent Military Probability" in the study of ancient warfare, I now make considerable use of "Inherent Probability" in other matters.It is really only a matter of using common sense to think out what ordinary people would normally do under given condtions. ...

The worship of Gog and Magog was invented by a pastoral people [could also very well have been hunter-gatherers] whose whole livelihood was bound up with the welfare of their flocks and herds... [it is now known that the early Hebrews never were "pastoral" according to the archaeology]. ...the fertility of the flocks and herds were all-important.The beasts all had mothers. There must be a great mother for everything.This was Mother Earth, the great mother of all nature.But every mother animal needed the services of a male before she could become fertile.There had to be a Great Father also.In these early times the mother was more important than the father. ... nobody quite knew who the father was.For this reason a woman was the head of the tribe; although she might rule through her consoert.The royal line of the Picts in Scotland descended through the queens and their daughters down to the seventh century of our era and was noted by Bede.Therefore the chief power of nature was a Mother Goddess....

Baal, among the early Hittites at about 1300 BC was, apparently, a female goddess of fertility; only at some later stage did Baal become male.... ( sehr interessanter Punkt,ebenso wie Magog später männlich wurde in Britannien und ganz später zu nem Riesen zur Zeit der Bibelfreunde)

The summer sun was recognized as the source of necessary heat and light, which made the grass grow on which animals lived. “

Lethbridge then talks about the appearance of a dark and terrible thing which he posits to have been something like eclipses, and when this terrible black thing came, it made the world cold and blotted out the sun and moon.Well, Lethbridge didn't think about comets...
This terrible dark power was seen to be an enemy of the great and good "shining ones."

Quote
Something must be done to help the sun and moon.The thing could only be done by sympathetic magic.People must dance in a ring to keep the sun and moon spinning on their courses and copy the processes of procreation to aid them in that respect.The Black Demon had to be destroyed by the sun and moon.The only way that this could be aided was to destroy something evil in their own community. From this it all grew.

As I mentioned, Lethbridge did not factor the terrifying events of cometary bombardment and global destruction that these ideas may have been based on, which would explain their power and why they took hold and spread so widely. In stone age times, Britain and Europe - the northern realms - appear to have had a more or less universal religious organization - witness the megaliths.Actually, these beliefs were more widespread than that and may even have been almost global. By the time of the early Bronze Age, most of this had receded to Britain - the last stronghold of the old religion.Caesar believed that Druidism originated in Britain.That may or may not be so. Lethbridge writes:

Quote
The main belief centred round the certainty of a reincarnation, or rahter transmigration, of the soul Death was not the end of life; it was just the gate to another.It did not matter killing people: you might be hurting them, but they were not destroyed.Since we have seen reason for thinking that the Aryan religion had one common source and was fundamentally the same from India to Britain; since the Druids and the Brahmins both had to learn an enormous mass of verses relating to their faith and philosophy by heart, and sicne the Brahmin verses were written down in Sanskrit some six hundred years BC, it seems reasonable to suppose that these verses might be closely similar in the two areas.

Quote from: Bhagavad-Gita

Just as the dweller in this body passes through childhood, youth and old age, so at death he merely passes into another kind of body...
Bodies are said to die, but that which possesses the body is eternal.It cannot be limited, or destroyed.Therefore you must fight...
Happy are the warriors to whom a battle such as this comes: it opens a door to heaven....
Die and you win heaven.Conquer and you enjoy the earth.Stand up now, Son of Kunti, and resolve to fight. Realize that pleasure and pain, gain and loss, victory and defeat, are all one and the same: then go into battle. ...

If this was the kind of creed taught by the Druids, and it seems most probable that this was the case, it is no wonder that the Romans hastily suppressed it.Few doctrines could have been more dangerous in the event of a revolt against Rome.It explains too the speed and fury of Boadicea's revolt and why she did not hesitate to sacrifice her captives to Adraste [confused report of Astarte?]

But this creed also explains the curious lack of staying power in the wars between the Celts and Romans.This was no doctrine of "stand fast and stick it out." It encouraged a furious charge; but, if this failed, it did not seem worth going on with it, for "victory and defeat, are all one and the same".This philosophy lost Gaul and most of Britain to the Roman invaders.
Lethbridge also discusses the tendency of these peoples to "cleanse" their society of evils at regular intervals.One wonders, of course, if that included psychopaths? (gute Frage ^^ ) In any event, it must be kept in mind that they firmly believed that they were only passing the victim through the door into another existence, from which he would be born again and if, in this life, he had done evil, his suffering would clean the slate AND hurt the "Demon of Darkness."

Now, considering all of the above about "Baal" and Gog and Magog, let's revisit something I wrote in another thread some time back:

Quote
Well, let's look at this little problem.In my opinion, there's a real possibility that the "god" that the man around whom the Jesus myth accreted WAS talking about in terms of the "heavenly father" and the "kingdom of god" was "Beelzebul."

In "Christian Origins and the Language of the Kingdom of God," Michael L. Humphries analyzes the "Beelzebul controversy" and draws some fascinating conclusions, though he doesn't go as far as I have in the above statement.When reading his analysis, it occurred to me that it was obvious that the god of the real "Jesus" WAS Beelzebul.

Walter Bauer proposes:
Quote
Perhaps - I repeat, perhaps - certain manifestations of Christian life that the authors of the church renounce as "heresies" originally had not been such at all, but were the only form of the new religion - that is, for those regions they were simply "Christianity."The possibility also exists that their adherents constituted the majority, and that they looked down with hatred and scorn on the orthodox, who for them were the false believers.

That's pretty much the attitude the Cathars had toward the Catholic Church - that the church was the false religion.They also claimed that the god of the Old Testament - the Jewish Yahweh/Jehovah - was the evil demiurge.We notice that Christianity has adopted this god as the "father of Jesus."

So, clearly, something is wrong with Christianity as we know it.

Norman Perrin wrote:
Quote
The central aspect of the teaching of Jesus was that concerning the Kingdom of God.Of this there can be no doubt and today no scholar does, in fact, doubt it.Jesus appeared as one who proclaimed the Kingdom; all else in his message and ministry serves a function in relation to that proclamation and derives meaning from it.The challenge to discipleship, the ethical teaching, the disputes about oral tradition or ceremonial law, even the pronouncement of the forgiveness of sins and the welcoming of the outcast in the name of God - all these are to be understood in context of the Kingdom proclamation or they are not to be understood at all.

Burton Mack writes:
Quote
The concept of the kingdom therefore functions like a "skeleton key" whereby all seemingly loose threads are gathered into a unifying whole; and comprehension comes only to the reader who knows this to be true.[...] Crossan effectively argues on behalf of a sapiential or ethical understanding of the kingdom as represented by a first-century Mediterranean Jewish peasantry.The kingdom constitutes a present reality characterized by social and cultural engagement with ruling powers ... resistance against oppression.

I don't know why it doesn't occur to biblical scholars such as Mack, to consider the hyperdimensional hypothesis and compare Jesus to the Siberian Shaman who has access to the "kingdom." - Yupp gute Frage

The Beelzebul controversy has been going on for a long time.Nobody really understands the meaning of the accusation that "He [Jesus] casts out demons by Beelzebul, the ruler of demons."

The designation of Beelzebul as the "ruler of demons (Satan) is difficult to trace to any other source. According to one scholar quoted by Humphries:

Quote
The derivation of the name is disputed, and is in any case unimportant for the meaning of the text, since Beelzebul is simply a popular name for the prince of demons.The name dos NOT occur in Jewish literature, but appears to represent the same figure as Belial in the intertestamental literature. (Marshall)

Humphries does not agree with this easy tossing away of the importance of the etymology of the name.He points out that Marshall says 1) the name is absent in the Jewish literature, and thus disputed; BUT 2) is said to represent a popular name for the ruler of demons!That is contradictory.

The precise explanation of the name Beelzebul is, apparently, without documentation prior to the composition of the biblical text.It appears later in the writings of Origen, Hippolytus, and "The Testament of Solomon."

The correlation of Beelzebul with the "ruler of demons" (Satan) is actually quite problematic. Hippolytus, in fact, distinguishes between Beelzebul and Satan and Origen makes no connection between the two at all.

The brainwashed type of Bible scholar (the true believers with an agenda) tend to assume that Beelzebul was a well-known lord of demons, but that is, in fact, not the case.It is not established that Mediterranean Jews customarily regarded Beelzebul as the "ruler of demons.". This designation only occurs in later Christian literature.

Humphries argues a connection between Beelzebul and the Canaanite-Syrian deity zbl bl ars, or "the prince, lord of the earth".

Beel is the Greek transliteration of the Aramaic Beel from the Hebrew Baal, meaning "owner," "lord," or "prince."The problem is with the "zebul" part.

The majority of New Testament texts read "Beelzeboul" but the Vulgate and Syrian text cite the alternate: Beelzeboub.This leaves open the possibility that there was an association between Beelzebul(b) and the ancient PHILISTINE deity Ball zebub (Baal muian in the Septuagint "Lord of the flies").Some scholars propose that Beelzebul and Baalzebub are one and the same. The more likely possibility is that Baalzebub represents a pun ("lord of the flies") on the original name of Baal zebul whose rule was not limited to the region of Philistia.

The reading of this name that seems to be gaining support translates the name as: LORD OF HEAVEN.This thesis was developed by W.E.M. Aitken and Lloyd Gaston.Each took a different approach to analyzing the word ZEBUL, and arrived at the same conclusion that ZEBUL signifies the DWELLING OF GOD, whether heaven or a temple.

This conclusion came from analyzing rabbinic literature.According to Rosh ha-shanah 17a: "There is no zebul except the temple, for it is written: 'I have built thee a beth zebul.'"

In Aboth de Rabbi Nathan, it is said that ZEBUL is the name of one of the SEVEN HEAVENS.

According to Hagigah 12b, ZEBUL is the fifth heaven ...

These reading apparently derive from the saying in 1 Kings 8:13, where BETH ZEBUL represents a parallel expression for Yahweh's eternal dwelling, and from Isaiah 63:15, where ZEBUL designates the heavenly throne of Yahweh.Habakkuk 3:11 uses ZEBUL as the "dwelling place of the Sun and Moon." Aitken draws the conclusion:
Quote
This makes it clear that ZEBUL was understood specifically of the dwelling of God, whether that was though of as the temple on earth or the heavens; in later ages when the temple has disappeared it was still used of heaven.

Additional evidence was provided by another scholar, Gaston, who pointed out that the Septuagint texts of 1 Kings 8:13 and Isaiah 63:15 translate ZEBUL with the Greek OIKOS, meaning "temple."

So, it seems pretty certain that Beelzebul means Lord of Heaven or the one that dwells in the dwelling place of God.

So, how did he come to be known as the Lord of Demons???

One theory suggested is that this was a Jewish thing, a rendering of Baalshamaim, the Jewish name for Zeus Olympios. Baalshamaim was a pagan sky god whose cult was a source of rear and hatred for loyal Palestinian Jews during the reign of Antiochus IV Epiphanes whom the book of Daniel labels the "abomination of desolation."The argument is:

1) since Baalshamaim is a foreign deity, he is a demon ("for all the gods of the nations are demons" psalms 95:5)

2) Since he is the god of heaven, he is the chief rival of Yahweh, and therefore must be Satan, the ruler of demons.

3) Because Yahweh is the only TRUE god of heaven, therefore, no other deity can carry that name - Baalshamaim) and therefore an alternate designation is necessary: ZEBUL replaces SHAMAIM.

It is also thought that the principle target of the text could have been the early Jesus people, keeping in mind that Jesus identified himself with the "master of the house" which they took to be threats toward the Temple.

Of course, all of the above assumes that we are discussing a real, historical event, and it is not really clear that this is the case!The Q document gives no indication of conflict between Jesus and the Pharisees regarding his behavior toward the temple.The charge that Jesus sought to destroy the temple is a much later story wrapped around Jesus - the same as the claim that he was the "son of god."

Moreover, there is another possible interpretation for ZEBUL:elevate, exalted, height, glorified.

That, of course, fits better with my notion that what was being discussed as the "kingdom of god" was actually an understanding of hyperdimensional realities.

There is quite a bit of discussion of this word and its possible etymology in the book referenced above.

Bottom line is, to the Jews, all other gods were demons, so, if there was any historical reality to this event, what it means is that the basis of the accusation was that Jesus cast out demons by the power of some foreign god.

As I suggest, maybe he did.

The point is that this was a charge of "deviance." The accusation is saying: "He is not one of us, he is not a Jew, he is not a child of Israel, but a child of Beelzebul." And, since Jesus was said to be a Galilean, from the North, this makes perfect sense.The charge was intended to label Jesus as an outsider: he does not belong.

Jesus retort is introduced with a statement that he is able to discern the strategy of his accusers - that they intend to label him as a deviant.The charge of Black Magic is intended to defame, to diminish, to label Jesus as an outsider and to garner support against him.Being labeled in this way is supposed to draw lines, to create in others the impression of us vs. them.

The response is in two parts.

The first part is his remark about the disasters that befall those who are divided: the charge of demon collusion to cast out demons is absurd because everyone knows that a divided kingdom falls.

This does not, of course, address the deeper charge of deviance; it only attacks the surface logic of the accusation.The accusers are, essentially, caught in a trap for the issue of the unity of the demonic kingdom was not even in their minds.

Since this is a chreia - an elaboration tale that was created to exemplify what Jesus WOULD or MIGHT have said in such a situation - one scholar suggests that it was based on some knowledge of the real Jesus, that it is possible that when Jesus was once reproached for exorcising demons by Beelzebul, he retorted: "Devil against devil? some strategy!" This is a clever bit of sophistry similar to the numerous Cynic chreiai.

However, he does not counter the charge of deviance!!!

What he does is point out that when the accuser's own sons perform exorcisms, they are not charged with demon collusion so, what the accuser grant to their own sons - that they are performing exorcisms by the power of god - must also be granted to Jesus, or the sons will also be held up to question.In other words, the practice of exorcism itself precludes demon collusion.
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  #157  
Alt 09.05.2009, 13:53
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...This does not, of course, necessarily mean that there were Jewish exorcists because we must remember that this is a chreia, not a historical account, but rather a clever story created by later Jewish Christians within a Jewish context.The implication is actually deeper. Humphries writes:

Quote
The force of the arguments aims to locate oneself within the Israelite field, to designate and legitimate one's ethos thereby.The discourse is not about distinguishing between valid and invalid exorcisms, but about being for Beelzebul or for Yahweh, for Satan's kingdom or Yahweh's kingdom, an outsider or an insider.[...] It is also quite clear... that Jesus' response turns the tables on his accusers.Insofar as they refuse to recognize the power of the kingdom in his exorcisms, they find themselves in danger of standing outside the kingdom.No one belonging to the kingdom of God could identify Jesus' exorcisms, or any exorcism for that matter, a s satanic. If the accusers do not accept the "quality in common" ... if they do not grant to Jesus what they grant to their own sons, then it is precisely this failure of recognition that renders the accusers themselves as deviant. And so a sharp distinction is indeed established.The exchange between Jesus and his accusers constitutes a battle over who represents the legitimate expression of Israel.

Clearly, to my mind,the individual writing this story understood himself as an "insider" of Israel and sought to use this method to draw Jesus in as an insider as well. This suggests strongly that Jesus WAS an outsider to Israel, was NOT a Jew, and Beelzebul WAS the name of the deity Jesus "promoted" originally. - Laura K.Jadczyk -

“Under the influence of self-proclaimed initiates of The Tradition such as Guenon and Schwaller, Mouravieff has unfortunately adopted the idea that this Tradition passed from Egypt to Judaea and thus to Christianity. However what is clear is that the True Tradition of the Eleusinian mysteries is behind Christianity, and it was the Egyptian Tradition that became the false teaching that corrupted and distorted the work of the man we have come to know as Jesus. “

" Die Tatsache, dass die Frauen den Männern gleichgestellt waren, in Ansehen und Respekt, lässt für das moderne, patriarchalische Denken den Anschein erwecken, dass die Frauen die damalige Gesellschaft beherrschten. Doch dies waren keine Menschen, die von „Frauen regiert“ wurden. Es waren Kulturen, worin Männer und Frauen in Harmonie lebten, und worin die Gehirnfunktionen so balanciert waren, dass sie in der Lage waren, die kosmischen Energien in ihre Realität aus Gründen aktiver Schöpfung zu „übertragen“.”

Ärchäologische Funde ergeben das die ältesten Funde die Göttin alle mit Vögeln oder Wellen assozieren oder manch anderen Sachen,während erst viel später plötzlich die Göttin mit Schlangen in Verbindung gebracht wird oder Drachen oder ähnlichem,bzw. wurde in sehr späten Märchen,die Göttin zur bösen 13 Fee ,wobei 13 für viele Völker eine Glückszahl war,auch in Verbindung mit dem Mondkalender.Wobei anzumerken ist,das Schamanismus heute zwar boomt aber durch und durch modifiziert und abgeändert ist, Mircea Eliade zeigt in seinen wissenschaftlichen Standartwerk als Bsp.,das Schamanismus schon in etlichen Gegenden vor mehreren Jahrhunderten pervertiert wurde,die Einführung von Rauschmittel statt natürlicher Ektase als ein Beispiel,neue Formen der Berufung statt die alte Tradition,mangelnde Kenntnisse übers Handwerk,früher war die Ausbildung intensiv über viele Jahre bei vielen schon in der Kindheit,immer mehr Rituale usw.,Rituale limitieren und haben wenig mit dem Ursprung gemeinsam. Schon mal sich gefragt,warum organisierte Religionen so besessen sind mitunter auf Rituale? Zurück zur Bibel.

Aber nee eigentlich war doch das Bibelprojekt eine gute Idee,es liegt halt nur an den Menschen.Das dieses Projekt von Anfang an geplant war und eine Agenda schon mit der ersten arbeitet an diesem Projekt geplant war,kommt weniger in den Sinn,ebenso das die Christen,die bestimmte Kriterien nicht entsprechen,es nicht als “Gottes Wort” ansehen und nicht in erster Linie nach der Bibel leben,sondern es ein als ein interessantes Buch zum Nachdenken nehmen,sowas wie ein Fehler im System sind,nee daran wird nich gedacht.Aber hey eigentlich klingt etliches aus dem Buch ganz gut,beinhaltet feine Worte - es fühlt sich doch ganz gut an,also muss es eigentlich ja ganz gut sein oder noch besser “leiden” in Erwartung zukünftiger Belohnungen und dies als selbstlose Aufgabe deklarieren.Natürlich ist nicht nur alles fake oder manipuliert.So wie es bei guten Desinformationsträgern der Fall ist,wurden natürlich auch wahre oder korrekte Elemente verarbeitet neben dem restlichen Mumpitz,daher es werden sich Spuren/Beschreibungen auch vom echten Jesus darin finden lassen – neben den neuen Geschichten aus der Feder der Elite. Oder Wahrheiten werden im Detail verdreht bzw. werden in einem anderen Kontext gestellt.

Vielleicht verstehen jetzt auch einige den Satz von Jesus aus einem verschollen Evangelium,der ungefähr so war : Aber ich kenne meine Mutter,meine wahre Mutter,die mir das Leben gab.

"The Mother Matrix is the Primal Source of all that exists in your realm. She has two faces - life giving and death dealing - and it is up to you which face you see. Those who gaze upon the Mother Matrix seeking to control her with rituals or domination or restriction in their hearts, will see only serpents - and will experience only destruction. For the Mother is a Mirror. Those who gaze upon her with non-anticipatory love in their hearts, will receive all the bounty of infinite potential."

Bart D. Ehrmann,ein Christ,der selber mal an “Gotteswort” glaubte,später aber nach intinsiven Studium der Bibel und ihres Ursprungs,nur noch Christ war und erkannte mit welchen Betrug er es zu tun hatte,zeigt eindeutig ,neben etlichen anderen,das die Lehre von Himmel und Hölle nichts mit der ursprünglichen Lehre von Jesus zu tun hat,und viel später eingefügt wurde,ebenso der leidende Messiahs,daher er erklärt neben einigen anderen Bibelexperten,das die Geschichte mit der Auferstehung,zusammengesetzt wurde,aus mehreren verschiedenen Evangelien,die sich mitunter völlig wiedersprechen.Wohl kein Wunder,das die Bibel von der es keinen Urtext gibt bis in die heutige Zeit,mit allen Veränderungen,Übersetzungen,Kopien mehr Abweichungen beinhaltet als Worte im Buch enthalten sind.Ein “echter Christ” sagt natürlich,er hats falsch interpretiert,er hat keine Ahnung,er ist zu dumm die Bibel zu lesen.

"Uns und den Unsrigen ist das Märchen vom Jesus zum Segen geworden!"
(Papst Pius II., 1405-1464)

Die 3 monotheistischen Religionen sind auch hervorragende Werkzeuge für Psychopathen.

Darüber können wir uns Aktuell überzeugen,schauen wir nur auf den Konflikt in Israel,oder auf Sarah Palin,die behauptet wir müssen uns Opfern und sterben damit Jesus uns erlösen kann und Andere,oder bestimmte Gruppen die im Hintergrund agieren um heilige Ereignisse herbei zu führen,damit das neue Königreich kommt.Leider hat die Mehrheit der Menschen keinerlei Ahnung vom Phänomen der Psychopathie und deren Auswirkungen bis auf jede Ebene der Gesellschaft.

Es gibt Dinge,deren Darstellung auf die Pläne und Sichtweisen,der Agenda anspielen,die mit diesem Buch und mit den "Schwesternreligionen" verwirklicht werden und manche Ereignisse,wie die von Harmageddon mitunter,entspringen dem Wunschdenken der Schlangenbrüder.Nehmen wir ein sehr interessantes christl. Symbol,das Kreuz mit dem angenagelten Jesus,alle sagen,die Bedeutung ist klar,aber die esoterische Bedeutung geht weiter,es signalisiert den Sieg,es bedeutet Kontrolle der Massen durch Religion und den Triumph über den echten Jesus,der für diese Agenda missbraucht wurde/wird,und dessen echte Lehre,die völlig pervertiert wurde und von der wir nur Stücke haben,und von denen wir einiges nur erahnen können.Interessant auch,das etliches dafür spricht laut Forschungen,das der echte Jesus kein Jude war und dennoch legt die Bibel,viel wert darauf das Jesus Jude ist.Interessant,wenn man bedenkt,das das Judentum,der Islam und das Christentum,vom selben Netzwerk geschaffen wurden und alle im "End of all Days" Szenario,eine sehr gewichtige Rolle spielen.Die Typen töten und bekriegen sich,für ein und denselben Gott,der ihnen,vom selben Netz gegeben wurde,lediglich,das fürs Ende,ein paar unterschiedliche Aufgaben zugetragen sind.So macht “Doomsday” Spass.

Die Vernichtung wesentlicher Kulturgüter,von Bücher und Schriften,unterdrückung/vernichtung von Wissen,umschreibungen oder neuschreibungen alter Dokumente,Neuschreibungen der Geschichte mancher Länder oder der Landeschronik,veränderungen der Sprache,umschreibungen von alten Mythologien,zerstörungen von Artefakten und Tempeln,auslöschung von Wissensträgern – ja neben dem neuen Christentum,waren,die großen 3 da sehr erfolgreich.Dazu muss man wissen,das es Zsbp. vom Vatikan gesandte “Spezialtruppen” gab,die nur damit beauftragt waren,altes Wissen und Artefakte zu zerstören,oder an sich zu reissen,neben dem üblichen Gründen.Feinde wurden durch dieses Buch auch erfolgreich stigmatisiert und zu Feinden und Dämonen erklärt oder die Involvierten benutzen mit das Bibelprojekt um sich zu rächen und/oder für zukünftige Ereignisse vorzusorgen,im gewissen Sinne eine Art Vorgabe/Marshallplan.

Aber hey,wie kann man nur so “böse” Sachen sagen.Immerhin ist unsere Gesellschaft geprägt von der “humanen” christlichen Denkweise und von christ. Denkstrukturen – was für ein Segen,was für ein Fortschritt bis tief in unser Unterbewusstsein / kollegtives Unterbewusstsein. (mal nur ein gutes Beispiel: http://antiqua-lu.blogspot.com/2008/05/flschungen.html )

Ein Trick,grad auch von Psychopathen,der immer wieder funktioniert,ist Anderen,das in die Schuhe zu schieben was man selber macht oder vorhat,bzw. den anderen ähnliche Pläne zu unterstellen wie Bush dies anwendete. Wir leben nunmal auf dem Planet der Lügen,wo der Geist des Räubers,injedweder Form zelebriert wird.Täuschung und Manipulation sind da nunmal mit das A und O,und sei es nur hinter der Maske der Vernunft und des “Guten”.Gut ist sowieso subjektiv.Schaut man sich die Bibel an mit der böser Cop\AT Teil und dem guter Cop\NT Taktik die alle zum selben Team gehören,merkt man wieder wie wunderbar dieses Spiel funktioniert.Entweder erreicht man seine Anhänger für die Agenda per Gewalt oder per Egostreicheleien und zuckersüssen Versprechungen und milden Gesten.Das dies auf Betrug und Lügen basiert stört nen Anhänger dabei wenig,selbst wenn er mit Wahrheiten konfontiert wird,wird er weitermachen oder gar sich Andere suchen,um sich sein angekratztes Ego zu befriedigen oder die Illusion aufrecht zu erhalten,umso mehr ein Mensch gefangen ist in Illusionen,Lügen und immer mehr steigernder Subjektivität,desto mehr leugnet er die Realität,und beschreitet somit den Weg,des Schlafes.

“Now, let me repeat the crucial point here: Ideas about conspiracy are not delusions or paranoia. From a historical point of view, the ONLY reality is that of conspiracy. Our "freedom" is to large extent an illusion. Secrecy, wealth and independence add up to power. ...Deception is the key element of warfare, (the tool of power elites), and when winning is all that matters, the conventional morality held by ordinary people becomes an impediment. In other words, creating religions to deceive people is standard procedure from the most primitive "witch doctor" who scares the tribe so that he can stay in power, right on up to the controls exerted by George Bush in the name of Christianity.

[Note: We speak of organized religions here, not about the very idea of God-Creator and the Mysteries of the Soul and Mind. If anything, we think that the evidence shows Creation to be far more grand and glorious than the organized religions even admit, and that the Cosmos is not reducible to the simplistic "god theories" of human beings.] “ - L.K.J -
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  #158  
Alt 09.05.2009, 14:06
einheri-limetree einheri-limetree ist offline
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Nur noch kurz zum Schluss,ein paar zusammengesuchte Zitate mit Egänzungen,die durchaus wichtige Infos beinhalten,auch zu "Yahweh".

“Bramley writes: (Gods of Eden)

"The name Jehovah comes from the Hebrew word 'Yahweh,' meaning 'he that is' or 'the self-evident.' This appellation conveys the idea that the Biblical Jehovah was a pure spiritual being; a true Supreme Being, if you will. But was he?

"Old Testament descriptions of Jehovah have provided a field day for UFO writers, and for good reason. Jehovah travelled through the sky in what appears to have been a noisy, smoking aircraft." [See: Genesis 19:16-19, 20:18; Exodus 13:21-22, 14:24, 40:34-38, and Numbers 19:1-23, for examples.]

"The ancient Hebrew eyewitnesses responsible for the descriptions were not able to get a closer look at Jehovah. The Bible points out that no one was permitted to approach Jehovah's mountaintop landing sites except Moses and a few select leaders. Jehovah had threatened to kill anyone else who tried.(Well, that's a "loving god" for you!) The early bible therefore contains only descriptions of Jehovah as eyewitnesses saw him from a distance. It was not until much later that one of the Bible's most famous prophets, Ezekiel, was able to get a closer look and describe Jehovah in greater detail. Ezekiel's description is probably the most often-quoted Biblical passage in UFO literature. [See Ezekiel 1:1-25]

"The first portion of Ezekiel's vision resembles earlier Biblical descriptions of Jehovah: a moving fiery object in the sky emitting smoke. As the object moved closer, Ezekiel was able to observe that the thing was made of metal. Out of the metal object emerged several human-like creatures, apparently wearing metal boots and ornamented helmets. their 'wings' appeared to be retractable engines which emitted a rumbling sound and helped the creatures to fly. Their heads were covered by glass or something transparent that reflected the sky above. They appeared to be in some sort of circular vehicle or a vehicle with wheels.

"We can safely conclude from the [passage in Ezekiel] that 'Jehovah' was not a Supreme Being. He appears to have been a succession of Custodial management teams operating over a time span of many human generations. To enforce human obedience, those teams used their aircraft to perpetrate the lie that they were 'God.'

"The Custodial teams known as 'Jehovah' helped the Brotherhood of the Snake embark on a program of conquest to spread the new 'one God' religion

Q: (L) Who was the originator of the Brotherhood of the Serpent as described in the Bramley book?
A: Lizard Beings.

Q: Who was Jehovah?
A: Lizard projection.

Q: (L) Who was Yahweh.
A: Fictional being. “

Bruderschaft der Schlange/des Drachen (ursprünglich bedeutete Drakon griech. große Schlange) und die Verbindung zu den den Echsen.Ist es nicht interessant,das in Südamerika und im Ägypten,das wir kennen,es echsenartige oder reptilien/krokodilartige Götter gab,die verehrt wurden?Im bekannten Ägypten gab es sogar eine Stadt den Göttern geweiht,den “heiligen Alligatoren” ,diese Stadt heißt Crocodilopolis und steht in Verbindung mit dem Totenkult der Ägypter.Anders als im Ägyptenbild das uns erzählt wird,scheint es eher ein anderes Paradies gewesen zu sein,das für gestörte Charaktere.

“A: Time is an illusion that works for you because of your altered DNA state.
Q: (L) Okay, what other illusions?
A: Monotheism, the belief in one separate, all powerful entity.
Q: (T) Is separate the key word in regard to Monotheism?
A: Yes. “

Das kosmische Bewusstsein manifestiert sich in jeden.Jeder Mensch,jede Seele ist ein Funken des kosmischen Bewusstseins,alles ist durchdrungen vom kosmischen Bewusstsein oder wie es die alten Skythen sagen würden,jeder Mensch,jede Seele im menschlichen Körper ist der Altar Gottes.Somit ist jeder Teil Gottes,egal ob er jung oder alt,weiß oder schwarz,gut oder böse,gesund oder krank ist,egal auf welchem Entwicklungsstand,egal ob Atheist oder Gläubiger gleichwertig und hat sein Recht,genau so zu sein.Das kosmische Bewusstsein liebt alle,so wie sie sind,jetzt grad in diesem Moment und nicht wie sie zu sein haben,erst recht gibt es keinen Zwang in der Entwicklung.Doch auch dieses große Geschenk hat seine Schattenseiten,es wird kein Gott kommen um sich in die Entwicklung einzumischen,sie zu kontrollieren oder sie zu lenken,auch nicht zum “Guten” oder um für “gute Gefühle” zu sorgen.Das ist die Schattenseite dieser Freiheit,die jede Seele hat.Das All-Es hat immer 2 Gesichter,und es zwinkert weder bei Licht noch bei Dunkelheit.Glaube ist nicht nötig,vielmehr ist es das Leben und erleben an sich,entweder öffnet man sich für mehr als nur dem Alltäglichen,das es mehr geben könnte/gibt,oder nicht,es gibt keinen Zwang.

Aber “Yahweh” wird seine Schäfchen schon hüten.Menschen möchten natürlich statt objektiv zu sein,sich lieber nen Gott wünschen der ihrer Wohlfühlsubjektivität entspringt,wie gut das “Yahwe” dies erkannte und den neuen Sohn erfand um das menschliche Ego zu befriedigen. ”Yahweh” kann kommen,aber nicht das kosmische Bewusstsein,da es nunmal keine Form hat,sich nicht in Formen bringen lässt.

Oder um es mit Gurdjieffs Worten zu sagen : Das Leben selbst,ist der größte Einweiher,deswegen kann ein Mensch,sich je nach Entwicklung selber einweihen und bereit sein für manches Wissen,er bestimmt den Zeitpunkt,es werden keine versteckten Einweihungsysteme benötigt oder Werkzeuge zur Einweihung,kein Geheimwissen – das sind nur Mogelpackungen.Wir sind die Beschützer unserer Selbst und unseres spirituellen Wesens,was jemand für sich selbst tut in seiner persönlichen Entwicklung und dem Erwachen davon profitieren auch alle Anderen.Unsere Seelenessenz ist begraben unter einer Hülle falscher Persönlichkeit ,Konditionierungen und Programmierungen,geprägt von Fremdeinflüssen,meist so,das wir lieber die Illusionen über uns und die Welt wählen als die Realität sehen zu wollen,so bleiben wir in der Verfütterungsynamik des Geist des Räubers – ,bleiben unbewusst und wählen lieber “gute Gefühle”.

“You see, after the conquest of our reality by the Dominator Male Gods, the Compassionate Mother Goddess was "transmogrified" into a Serpent, or accused of consorting with a serpent. (This is standard Machiavelli: accuse your enemy of what you, yourself, are.) At this point, the worship of the Father and Son took over, paving the way for Male dominated Monotheism and all concepts of cyclic time and rebirth were overlaid with that of linear time and hell-fire and damnation.”

“In her book, The Civilization of the Goddess, archaeologist Marija Gimbutas wrote about the differences between the Old European system, which was goddess and woman-centered, and the later Bronze Age Indo-European patriarchal culture which replaced it. The archaeological evidence shows that gynocentric and gylanic societies ( Anm von mir : partnership societies) were peaceful, they honored homosexuals, and they espoused economic equality for all.There were either no psychopaths in these societies, or they understood pathology and actively eliminated it when it was found. “

Q: (L) Do demons and evil spirits fear anything?
A: Yes.
Q: (L) Do they fear any power that we, as humans, possess?
A: Yes. Knowledge

“ Returning now to our problem: Yahweh. It seems that, like the Moche and the Aztecs, the Jewish priesthood began with terrifying cannibalistic rituals and sacrifices. Just picture the priest - kohane - standing before the worshippers spattered with dripping, stringy clots of blood, throwing basins of blood on the congregation to “cleanse” them, all the while the subliminal message being conveyed that “if you don’t obey Yahweh, this is what he will do to you!” This may have been what was taking place in the great Temple of Solomon which was very likely a displaced memory of a place so hated, the Temple of Hephaestus - the labyrinth - in Memphis, and was later transferred to the “labyrinth” at Crete. It was then brought to Palestine by the refugees from the eruption of Thera, and combined later with other tales of the cataclysm to produce some of the Old Testament and the rites of Judaism. We begin to understand why the labyrinth of Egypt was, according to Pliny, regarded with “extraordinary hatred” and why so many myths of a human eating Minotaur at the center circulated in the ancient world.

The idea of the ritual sacrifice of the king instead of thousands of virgins, children, or warriors, seems to be the result of the mingling of the Southern Sun god worship with the influence of the Northern Moon worshippers. This seems to be a distortion of the idea that the king was ruler by virtue of his “marriage” to the goddess, or her representative, and that this “marriage” involved a shamanic death in order to be able to transduce the cosmic energies of benevolence and prosperity to the tribe or to defend the tribe against evil spirits.

The northern custom of a king who had lost his vigor voluntarily abdicating and being replaced by the “right heir” who could “marry the goddess” was mixed with the sacrifice customs, and the result was that the priesthood had a weapon to wield over the monarch to keep him in line. Thus arose the idea of the “scape goat” king who was sacrificed in the labyrinth instead of maidens and warriors. .....

... In the Bible the “wise king Solomon” is portrayed as “whoring after” the Tyrian fire and sun god Moloch/Molech. One has to wonder what this means considering the fact that there is no difference between Moloch and Yahweh when one digs beneath the surface. Some “experts” suggest that the priest Melchizedek - who was the purported teacher of Abraham - was a priest of “Moloch,” and that the name means “Righteous Moloch.” However, that is a cross-conceptualization, and a somewhat sly way to trick the reader. If you are going to translate one word into English, you ought to translate the other. Malkiy, or Malak, means simply “king.” Tsedeq means “right” or “just” or benevolent. It carries the abstract suggestion of “prosperity.”What seems to have happened, once again, is that a possible revelation of truth about our reality was co-opted and diverted by the denizens of hyperdimensional realities who do not wish their nature and agenda to be discerned. In the standard method of disinformation, truth was mixed with lies in order to mislead and divert. Those who wish that everything was either clearly black or clearly white, do not take the time to patiently pick through the threads and separate them so as to discern the truth. My suggestion on this point is that the ancient Priesthood of Melchizedek was designated thus for the express purpose of distinguishing it from the worship of Moloch, the Fire god. “ - SHOTW -

http://www.bibliotecapleyades.net/ci..._donjuan13.htm – Paralellen zwischen Gnostics und Don Juan

Ich frage nochmal: Satan armt Gott nach?

"'I want to appeal to your analytical mind,' don Juan said. 'Think for a moment, and tell me how you would explain the contradiction between the intelligence of man the engineer and the stupidity of his systems of beliefs, or the stupidity of his contradictory behavior. Sorcerers believe that the predators have given us our systems of beliefs, our ideas of good and evil, our social mores. They are the ones who set up our hopes and expectations and dreams of success or failure. They have given us covetousness, greed and cowardice. It is the predators who make us complacent, routinary, and egomaniacal.'” - Don Juan -

“The ontological status of the Archons is dual:
- they exist as an alien species independent of humankind
- they exist as a presence in our minds, rather like a set of programs operating in our mental environment

The risk they pose by invading our mental software is far greater than any physical risk they might pose by erratically breaching the biosphere.

Working through telepathy and suggestion, the Archons attempt to deviate us from our proper course of evolution. Their most successful technique is to use religious ideology to insinuate their way of thinking and, in effect, substitute their mind-set for ours.

According to the Gnostics, Judeo-Christian salvationism is the primary ploy of the Archons, an alien implant.
“ (Achons ist die gnostische Bezeichnung für Lizards und Greys ,manchmal auch für Annunakis) (diese "bösen" Ketzer)

“And Henoch let his books down upon the earth and delivered them unto his sons, and began to teach them to perform the custom of sacrifice, and unrighteous mysteries, and so did he hide the kingdom of heaven from men. And he said unto them: Behold that I am your god and beside me is none other god.
This is the god of Judaism, Christianity and Islam... the Devil.”

“Letztendlich ist das Wirkliche, die Realität, nur die Illusion einer Barriere, die der Mensch aus Bequemlichkeit oder Unwissenheit in seiner Einbildung vor sich sieht. Es gibt aber keine Barriere, der Horizont existiert nicht.“

Ohne einbeziehen anderer Realitäten werden viele Dinge letzendlich nie verstanden werden können.
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Geändert von einheri-limetree (09.05.2009 um 14:11 Uhr)
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Alt 09.05.2009, 14:28
cogito_ergo_sum cogito_ergo_sum ist offline
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hier paar Links:

http://video.google.com/videoplay?do...63630528394775
http://www.preventingtruthdecay.org/...tpartone.shtml
http://www.alwaysbeready.com/index.p...124&Itemid=107
http://benwitherington.blogspot.com/...ist-movie.html
http://educate-yourself.org/lte/zeig...a01aug07.shtml
http://zeitgeistchallenge.com/

Geändert von cogito_ergo_sum (09.05.2009 um 14:30 Uhr)
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Alt 15.05.2009, 21:30
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Peter Joseph says: Terrorism is a blanket term to stop those interested in social change. it is a preservation mechanism for the establishment, using contrived legal grounds to stop activism and rebellion.


Question to PJ: What is your stance on 9/11 now. I know you said you've been misquoted in the New York Times after Z-Day, so can you tell us what is your feeling about it? And what do you think of the fact that active explosive residues of nanothermite were found in the WTC dust and confirmed by scientists recently?

Peter Joseph says: My stance is the same, except for the fact that I'm frustrated with talking about it. Another problem is the stigma. This is tough. I am trying to bring in people who support certain scientific/ideological perspectives in certain ways in regard to the Movement, but many are scared to have such a controversial association. Granted, I have created this with a good reason, but it is frustrating to be called a "conspiracy theorist" over and over again for it cuts people off. So, in an effort to try and widen the Movement into social segments that can only seem to associate the 9/11 with "tin foil hat" people, I have decided to shift my communicative focus, generally speaking.

Obviously, I am in full support, or I would not have made Part 2 of the Z1. But when it comes to the Movement itself, I want the focus to be on the most relevant issues...and that is really the monetary system, as far as problems are concerned.

9/11 was essentially a trigger for war and war is largely for profit these days. They are related. The Movement is much larger than 9/11 truth at this point. Exposing such a thing has value for it will continue to erode confidence in the system. However, the debate is very annoying in the mainstream and every time we see a clear discovery, we quickly see well organized propaganda based rubukes that confuse the issue. (such as the hilarious NIST study of WTC7 )This is the way the game is played. Also, the goals of those who still have the blind brainwashing to think that 9/11 is what the government said it was, will do anything they can to protect that identification.

It is a "faith" of sorts, which is why I treat it as such in the first film. The active nanothermite was a powerful find. It is essentially like finding a stick of dynamite, un-detonated, in the rubble. There is no faking that kind of science unless it is simply made up. I see too much at stake for these independent scientists for them to just make such finds up. They don't get money for their interests; they risk their careers; they are not selling anything; they are simply performing their science in an objective way to seek answers.

I can do nothing but sigh when I hear people try to make up excuses about how WT7 fell "from fire". The NIST report was a circus of bullshit made through reverse black box modeling to fit a predefined conclusion. In the end, sadly, logical reasoning does nothing to inform most of the public at this day and age. People are driven by their emotional identifications. For decades we have had video of JFK being shot from the front, with his head going back and to the left. What good has it done us? The government still claims he was shot from the back and people still generally believe it in America. It is just sad. I think 9/11 will fall into the same trap. The goal of the propagandists that run the websites that attack 911 truth do so not to convince the public of the official story... they now do so to create a "draw".

This is where you counter an argument in such a way by using semantic manipulation or irrelevant angles, so that the reader is left not knowing what to think. If you can confuse a truth by imposing contrived variables that are out of the frame of contextual reference but are presented as viable by the presenter, then mission accomplished as a debunker. Sadly, the "draw" technique works.

For instance, I get emails all day long from people who have been feed wacky nonsense about The Movement. 99% just become confused due to what they have read and are apprehensive in turn. We even have a small group of twisted people who think we are "Illuminati satanists" trying to "manipulate society" into bringing in the "New World Order". I actually get serious emails from people who are literally concerned about this. Its unreal. Of course, we have Alex Jones to thank for that.
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