PENTAGON 9/11 - Was geschah wirklich?

[plankton]

habe mich mal durch das andere forum gelesen. diese ausgewählten aussagen zur angeblichen story treffen es ganz gut (hoffe, das ist erlaubt hier zu posten):

• I love it. JREF rules the day!!!! Its official: another 9-11 Truther myth has been debunked!!!!!
  
• I see he got from the NTSB. There are 1100 parameters listed in that layout. AA's 757 fleet is not recording 1100 parameters now, and it certainly wasn't on 9/11.
  
• The parameter was not used for the 1991 model 757. They are using the 1997 model frame (757-3 A2) when the plane is at best the late-1991 model (757-2). Please note you are posting materials from the the 757-3 frame. I did the same, why? Because this was NOT a parameter recorded in the 757-1, 757-2 frames. If you will refer to the Boeing frame layouts again, 4/21/97 was the date this frame was put into use. The plane, N644AA was manufactured in 1991.
  
• It's a perfect example of how irresponsible, unprofessional & "ready-fire-draw" they are. They find this thing on day 1. And before that day is over, they are braying that "it's going to blow the lid off the conspiracy ...." blah, blah, blah. Precisely ZERO due diligence. Precisely zero fact checking. Precisely zero competent investigation.

und das führt dann leider dazu:

• Tonight on RT. Investigative reporter Alex Jones brings forth startling new evidence that the cockpit door on flight 77 never opened!! We would present counter-information, but Kommrad Putin said not to
  
• and since it is now clear that the 1991 planes did not have sensors for cockpit doors, unless we see proof that one was later installed, so that the FDR could indeed record its status, we have a NON-STORY.

[Fuchs68]

So hab mir mal das FDR Protokoll genauer angeschaut.
Also entweder der Daterecorder ist kaputt oder nicht. Im Bericht steht, dass das Ding OK war, zu lesen auf Seite 2 des PDF-Dokuments.
Einige Daten wurden entweder nicht ordnungsgemäß übertragen oder waren für diese Untersuchung nicht von Bedeutung. Deshalb gibt es quasi den 2. Teil der Parameterliste.
Meiner Meinung nach wurden nur die Flugdaten ausgewerted. Details wie Kabinentür usw. wurden zur Rekonstruktion des Fluges nicht bebötigt. Jetzt stellt sich nur die Frage welche Paramater, insbesondere die der Kabinentür, befinden sich auf den Rohdaten und wer kann diese Daten richtig aulesen und interpretieren.

MFG
Fuchs68

[Bolko.Schuster]

Zitat von aristo

Fakt ist, das der gefundene FDR dort nicht liegen dürfte.

Warum denn nicht?

Fakt ist, das es keinen Beweis für Hjackers auf den Flügen gibt.

Es gibt die Aussagen der Stewardess und der Passagiere, es gibt den Funkspruch aus dem Cockpit (bei dem Turmflieger), es gibt die DNA im Pentagon.

Fakt ist, das FBI-Agenten Falschaussagen gemacht und Beweise gefälscht haben.

Worauf beziehst du dich da?

[Bolko.Schuster]

Zitat von aristo

Die FDR-Daten belegen einen anderen Hergang.

Stimmt nicht.
Wie kommst du da drauf?
Beziehst du dich etwa auf die anderen Lügen der Pilots for truth?
Diese fehlerhafte Auswertung der Flugschreiberdaten, wo sie den selben Fehler gemacht haben wie auch jetzt wieder bei der Cockpittür, nämlich die Nichtbeachtung der Checksummen?

Es sind Fälschungen. Und das sollen die 19 Räuber gemacht haben?+

Du stellst viele falsche Behauptungen auf und lieferst keine Beweise.
Für Fälschung gibt es keinen Beweis.

Es sind typische Fehler von Tätern, die eine Spur legen wollen, um andere zu belasten.

Nein.
Deine Beiträge sind typische Symptome bei Leuten, die auf Propaganda reingefallen sind. Propaganda, die andauernd falsche Spuren legt.

[Bolko.Schuster]

Zitat von aristo

Du irrst, mein Lieber. Bring Belege für Deine Behauptung, dann sehen wir weiter.

Es ist doch deine Behauptung, das angeblich keine Telefonate möglich waren, also musst du auch diese deine Behauptung beweisen.
Das kannst du aber nicht.

Damals waren in den USA auch sendestarke analoge Telefone im Einsatz und die Bodenstationen konnten ebenfalls analoge Funksignale empfangen.

Some older phones, which have stronger transmitters and operate on analog networks, can be used at a maximum altitude of 10 miles, while phones on newer digital systems can work at altitudes of 5 to 6 miles. A typical airline cruising altitude would be 35,000 feet, or about 6.6 miles.

http://slate.msn.com/id/1008297/

im August 2002 hatten noch 20 Millionen (!) Handynutzer in den USA ein analoges Mobiltelefon auf C-Netz-Basis. Die Digitalisierung des Mobilfunkmarktes begann in den USA etwas später als in Deutschland, darum werden die analogen Netze auch erst 2007 abgeschaltet, während sie in Deutschland schon vor 5 Jahren stillgelegt wurden.

AMPS ( Advanced mobile phone system ):
Ist das erste und analoge Mobilfunknetz in den USA und mit der größten Flächendeckung, es gibt kaum Stellen die nicht versorgt sind. Es ist in etwa vergleichbar mit dem deutschem C-Netz, es sind jedoch auch aktuelle Endgeräte erhältlich, bzw. die meisten digitalen TDMA-Mobiltelefone haben einen analogem Empfangsteil, bzw. einen aufsteckbaren Adapter, um sich bei nicht vorhandener digitaler Netzversorgung automatisch ins AMPS Netz einzubuchen.
AMPS gibt es nur im 800 MHZ Bereich, die Gespräche sind nicht verschlüsselt und können mit jedem Scanner abgehört werden..

http://www.gsm1900.de/info/


Wer meint, dass man auch im September 2001 in den USA keine Verbindung haben konnte, weil man heute in Deutschland mit einem digitalen Handy auch keine Verbindung aus einem Flugzeug heraus bekommt, der ist nicht mehr ganz klar im Kopf.

Heute ist nicht damals.
Hier ist nicht dort.
Digital ist nicht analog.

Außerdem gibt es eine grafische Aufbereitung der Telefondaten durch das FBI:
http://coop.vaed.uscourts.gov/moussaoui/flights.zip

Versuche doch mal dort eine Fälschung nachzuweisen.
Glaubst du allen Ernstes, das FBI hätte keine Dokumente darüber, die sie dir vor Gericht vor die Nase halten könnten?
Einfach nur Behauptungen aufstellen reicht nicht aus.

[Red Dwarf]

Zitat von Bolko.Schuster

Heute ist nicht damals.
Hier ist nicht dort.
Digital ist nicht analog.

Außerdem gibt es eine grafische Aufbereitung der Telefondaten durch das FBI:
http://coop.vaed.uscourts.gov/moussaoui/flights.zip

Versuche doch mal dort eine Fälschung nachzuweisen.
Glaubst du allen Ernstes, das FBI hätte keine Dokumente darüber, die sie dir vor Gericht vor die Nase halten könnten?

Putzig.

Analoge Mobiltelephone besitzen zwar eine höhere Reichweite, haben jedoch im Gegensatz zu GSM keine digitale Laufzeitkorrektur des Signals und unterliegen daher bei hohen Geschwindigkeiten einer Phasenverschiebung, vulgo Doppler-Effekt, und sind daher in hoch & schnell fliegenden Maschinen unbrauchbar.

Aus deinem FBI-Link geht widerrum hervor, daß Frau Olsen aus dem hier besprochenen Flug AA77 statt mehrerer behaupteter Anrufe einen einzigen von einem Seatbackphone aus geführt hat, Dauer 0 Sekunden.

...ganz davon abgesehen, daß uns AA vor 2 Jahren schriftlich bestätigt hat, daß die betreffende 757 über keine Seatbackphones verfügte.

...

[Kay]

zum thema mobilfunk im flugzeug :

Ich hab schonmal gefragt,und versucht aufmerksam zu machen darauf,dass MCI/ATT/Motorola anfang 2001 noch studien durchfuehrte wo es darum ging,dass es nicht oder nur sehr unwahrscheinlich moeglich sei,durch Geschwindigkeit und Hoehe des Fluges "mal eben" im Flugzeug mit analogen Cellphones zu telefonieren.

Und an dem Tag hat anscheinend jeder nen Cell-Phone dabei gehabt und vor den Augen der Entfuehrer um Hilfe telefoniert xD

Ok...sagen wir einfach mal die OT stimmt.

Das ist also n 6er im Lotto mit Zusatzahl 3 mal hintereinander,WTC 1 > Keine Abfangjaeger WTC 2 > Keine Abfangjaeger, Pentagon > keine Abfangjaeger, DNA gesichert,Fall abgeschlossen,eindeutig "Al Quaida".

Die Herkunft von Al Quaida scheint die OT-Theoretiker nciht zu stoeren.
Genausowenig wie die Vernichtung von beweismaterial durch Giuliani,
Genausowenig wie der Fakt,dass Afghanistan nicht Herkunftsland Bin Ladens ist,
Genausowenig wie das Schmiergeld an einen Auslaendischen Offizier,
Genausowenig wie die "boersen-geschaefte",welche komischerweise scheinbar unter zuhilfenahme einer Kristallkugel von statten ginen am Tag zuvor,
Genausowenig wie Thermit-Nachweise,
Genausowenig wie DAS SELBE BILD der "Uebungen" am 7.7. in London.
Genausowenig wie die erkenntnis,dass Piloten Jahre brauchen um die Maschine fliegen zu koennen und als Pilot zu gelten,Terroristen sind ascheinend die besseren talente,und das gleich 3 mal.
Genausowenig wie die Tatsache,dass eine Verschowerung angeblich soviele Leute involvieren wuerde,der Terroranschlag kommt aber mit wenigen Leuten aus,wovon keiner sich mehr verteidigen kann,
Genausowenig wie die "politische Lage" in den USA,und den nachgewiesenen vorhergehenden Terroranschlaegen,die gleiche Muster aufwiesen wie 911
Genauswoenig wie die versicherungssummen auf die WTCs,und die offensichtliche Gier eines Silversteins,
Genausowenig wie die Aussagen ueber Explosionen von Feuerwehrmaennern vor Ort.

Aber..klar...es ist halt einfacher einen Fall schnell abzuschliessen,indem man sagt : Der Jude wars,bzw,in diesem Fall : Der boese Al Quaida Taliban.


SO WELTFREMD MOECHT ICH AUCH MAL WIEDER SEIN...DANN KANN ICH VIELLEICHT BESSER SCHLAFEN.

[Dirkk1974]

Also, bislang muss ich ja zugeben, dass die 9/11-Debunker wenig überzeugend sind in Ihrer Arbeit die geschlossene Cockpittür von Flug 77 plausibel zu erklären.
Einfach zu behaupten der Sensor an der Tür wäre nicht funktionsfähig gewesen ist äusserst dünn. Ein typisches Notfallargument. Ebenfalls zu behaupten der FDR wäre nicht korrekt ausgelesen worden vom NTSB ist ebenfalls eine verdammt schwache Behauptung.

Request : Hat jemand mal den kompletten Spreadsheet von Flug 77 zur Hand ? Ich habe nur die Daten vom Start bis zum Ende der Aufzeichnungen von Flug 77. Was mir aber fehlt sind die letzten über 40 Stunden des FDR.

Plankton ?

[plankton]

ich weiß nicht, ob's das komplette ist, aber probier mal: link

[Dirkk1974]

Zitat von plankton

ich weiß nicht, ob's das komplette ist, aber probier mal: link

Danke, aber mit welchem Programm hast Du die *.FDR-Datei geöffnet ? Excel und OpenOffice3.1 zeigen mir nur nutzlosen Zeichensalat.