4-fach Mord in Eislingen (Oder: "Sorgt bitte für meine Sicherheit" - Teil 673) - Seite 250 - Nachrichten Forum

Tryggva · #**2491** 11.10.2009, 00:41

Zitat:

Zitat von Wahrheitssucherin

Keine Sorge, ich werde niemanden belästigen. Nichtsdestotrotz würde mich schon interessieren, warum Arno um 0.30 Uhr nachts vor dem Haus der H.s nichts bzw. niemand gesehen hat und sich keine Gedanken gemacht hat, weil seine Freundin ihm nicht aufgemacht hat (was ja wohl abgemacht war, sonst wäre er da nicht aufgekreuzt!), und warum er sich nicht wunderte, warum sie augenscheinlich auch nicht ans Handy ging (bestimmt hat er dort versucht anzurufen!).
STERN-Zitat: "Jeden Tag bevor er schlafen geht, notiert er ein paar Zeilen für sie ins Handy." Also hat er sie wohl auch sonst vor dem Schlafengehen immer angerufen! Das Handy war ein wichtiges Kommunikationsmittel der Beiden!

Das Gleiche gilt für Gustavo. Warum ist er nicht komplett erstaunt gewesen, dass seine Freundin ihm morgens nicht aufgemacht hat, um mit ihm zu dem Auftritt des Kirchenchors zu gehen? Warum hat er nicht sofort Alarm geschlagen, bei den Nachbarn geklingelt etc.?!! Das war doch bestimmt sehr ungewöhnlich, dass Crissi den Auftritt "verschwitzt" hat?

Bei aller Pietät, aber solche Fragen darf man schon stellen. Wenn nicht an die Beiden, die mir ehrlich sehr Leid tun, dann bitte an Dich Tryggva.

Hast Du darauf eine Antwort?

So gut kannte ich die Mädchen nicht, um sagen zu können, wie oft sie ihre Handys benutzt haben etc.
Dass Arno von Mimi erwartet wurde, ist doch überhaupt nicht sicher, er könnte genauso gut spontan vorbeigekommen sein (er war ja wohl auf dem Rückweg von irgendwo), hat es dann auf dem Handy versucht. Und da keiner ranging, dachte er eben, dass Mimi schon schläft.
Und ob Chrissi so enorm zuverlässig war, wissen wir doch auch nicht. Und selbst wenn, das wäre Gustavo vielleicht komisch vorgekommen. Aber würdet ihr sofort Alarm schlagen, nur weil an einem stinknormalen (war´s zu dem Zeitpunkt noch) freien Tag keiner die Tür öffnet? 8 Uhr ist früh für einen Feiertag, da könnte die ganze Familie durchaus noch geschlafen haben. Oder genauso gut hätte es sein können, dass Chrissi gerade unter der Dusche steht und ihr Handy oder die Türklingel nicht hört...
Was ich sagen will: wenn man an nichts Böses denkt - und wer rechnet damit, dass eine ganze Familie erschossen im Haus liegt??-, schiebt man nicht sofort Panik.

Skeptiker2 · #**2492** 11.10.2009, 01:47

Hier gibt es Youtube-Videos zu Gebrauch und zur Laustärke von Subsonic (Unterschall), d.h. leiser Munition auf Englisch (ich werde sie mir heute noch anschauen):

http://www.youtube.com/results?searc...rch_type=&aq=f

Dieses Video das INP ausgegraben hat, von Seite 232 ( http://217.150.244.72/forum/showthre...=7950&page=232 ) über die Benutzung von Schusswaffen bzw. was man mit Waffen und deren Munition anstellen bzw. nicht anstellen kann wurde leider vom Regisseur offline gestellt ("Dieses Video ist aufgrund des Urheberrechtsanspruchs von Alexander Jason nicht mehr verfügbar."):

"The real thing." (Heißt in Echt: "Deadly Weapons: Firearms and Firepower" ist von 1985 und dauert 1 h 5 Min.)
http://www.youtube.com/watch?v=JeMJ6SCVXbo&NR=1

Hier eine Beschreibung durch imdb:

http://www.imdb.com/title/tt0356513/

Könnte eventuell jemand, der dieses Video gesehen hat kurz beschreiben was man darin alles sieht?

Hier wird eine der offiziellen Tatwaffen(!) auf englisch erklärt bzw. gezeigt , eine Mark II Ruger mit professionellem Schalldämpfer (mit und ohne aufgeschraubten Schalldämpfer). Sie wiegt mit Schalldämpfer ungefähr 1 Kilo (2 Pounds 1 Ounce/Unze; d.h. 936g; der Schalldämper alleine wiegt 4 Ounce á 28,4g = 113g). Der Erzähler beschreibt sie als eine relativ schwere Waffe. Also damit filmmäßig mit rumfuchteln is nicht.

Tactical Solutions Ruger Mk II .22: Suppressed Fun
http://www.youtube.com/watch?v=c-Ep2idUQHI

Das nächste ist ein Video von einem Schießstand-Test mit einer .22-Waffe (Browning Buckmark .22 LR pistol.) mit und ohne Schalldämpfer. Die hört sich beide Male ziemlich laut an. Ein Kommentator meint auch: "Thats a very loud .22! and why is everyone talking about the best way to kill someone?? XD"

.22 Silencer Before and After
http://www.youtube.com/watch?v=qQAITej3mGU

Also so eine Waffe kann es sicher nicht gewesen sein. Aber wie schon erwähnt gibt es wahrscheinlich hochprofessionelle bzw. militärische Waffen/Kleinkaliber mit extrem guter Dämpfung. Bei den zig Milliarden bzw. besser Billionen, die in den letzten Jahren in die Rüstungsforschung geflossen sind, wird man ja etwas gescheites erwarten dürfen.

sandrokatz · #**2493** 11.10.2009, 03:05

hab eben Bild.online gelesen Die scheinen ja mit dem Anwalt von Andreas gesprochen zu haben.
Hier der Link

http://www.bild.de/BILD/news/2009/10...ss-teil-1.html

kopieright · #**2494** 11.10.2009, 04:00

Zitat:

Zitat von sandrokatz

hab eben Bild.online gelesen Die scheinen ja mit dem Anwalt von Andreas gesprochen zu haben.
Hier der Link

http://www.bild.de/BILD/news/2009/10...ss-teil-1.html

Wer das alles glaubt, wird selig !!!

HeidelCement · #**2495** 11.10.2009, 10:48

Zitat:

Zitat von Wahrheitssucherin

Diese Infos gingen nur gezielt an vertrauenswürdige Personen heraus. Wenn F. und A. es nicht waren, dann läuft der wahre Täter noch frei herum. Wieso sollten wir dem hier alle Infos präsentieren, die wir haben?

Welche Infos würden Dich speziell denn interessieren? Und warum genau (kannst Du irgendwie helfen?)? Bitte um Kontaktaufnahme per PN.

Selbstverständlich läuft dieses Drecksgesindel noch frei rum. Es gibt nicht den geringsten Hinweis, dass A. u. F. an den Taten beleiligt waren.

Den Angehörigen von F. ist die Prozeßlage verdeutlicht worden. Unter dieser Verdeutlichung leidet die Verteidigung von F.

Damit geht es der strafrechtlich unerfahrene Verteidigung von F. darum, in etwa angebeult aus dem Verfahren raus zu kommen. Damit leidet der Prozeß unter Anwälten, die ihren Mandanten nicht dem Gebot der Wahrheit gemäß verteidigen, in der Hoffnung eine paar Jahre besser raus zu kommen.

Mein Prognose 10 Jahre, d.h. nach 6 Jahren, also 2/3 Entlassung.

Ich hatte notiert und nachgewiesen, dass die beiden nicht vor ihrem gesetzlichen Richter stehen und das Urteil feststeht.

Bei Andreas ist offensichtlich 15 Jahre vorgesehen mit anschließender Sicherheitsverwahrung.

Die Familie Häußler soll auf Geheiß der us-amerikanischen Gerichtsherren aus Stuttgart-Vaihingen komplett vernichtet werden.

Ich meine, man braucht ja nicht mehr rumreden, um was es hier geht.

HeidelCement · #**2496** 11.10.2009, 11:02

Zitat:

Zitat von kopieright

Wenn sie unter Berücksichtigung aller ihrer zustehenden Mittel zu ihrer Verteidigung, von einem unabhängigen Gericht verurtelt sind.

Warum ist man denn so mißtrauisch ?
siehe z.B.
http://de.indymedia.org/2009/03/245188.shtml
http://www.welt.de/politik/article35...n-die-RAF.html

Diesen Gangstern muß man mittlerweile alles zutrauen !

Die Welt:

". Doch im Deutschen Herbst der 70er-Jahre wollten die deutschen Sicherheitsbehörden im Kampf gegen den Terror der Roten Armee Fraktion (RAF) schlicht keine Möglichkeit ungenutzt lassen. Am Ende gingen sie offenbar sogar soweit, dass sie Terror-Anschläge planten. Diese Pläne wollten sie dann der RAF unterschieben."

Das ist nur die halbe Wahrheit. Der Terror nach 1969 ging von den USA aus, die in den westlichen Metropolen von West-Berlin bis nach SanFranzisko die Bewegungen gegen den Vietnam - Krieg gegen sich hatten.

Der Terror in West-Berlin, z.B. ist klar erwiesen,das Ulrike Meinhoff nach Dahlem gelockt wurde, in die FU - dem AusbildungsZentrum der USA für ihre Stellvertreter, unweit der Schaltstelle der us-amerikanischen Geheimdienste, wo der mittlerweile bekannte "HitMan" schon wartete. Die Lockvögel spielen die Anwälte, das korrupteste und niederträchtigste Gesindel was der Mensch an Beruf hervorbringen kann.

HeidelCement · #**2497** 11.10.2009, 11:23

Zitat:

Zitat von TexxHexx

....
Ihr seht, die Sache ist mir sehr wichtig. Aber diese Form von Engagement wird mir wahrscheinlich auch wieder zum Nachteil ausgelegt werden. ....

ist Dir nicht wichtig und den pastoralen Kram glaubt Dir auch keiner.

Andreas und F. haben Null Motiv und haben ein hundertprozentiges öffentliches Alibi und das Motiv

der "professionellen" Morde liegt in der Tatsache .........., dass sie so lautlos verübt worden sind, dass diese von den Menschen im Haus und in der Nachbarschaft nicht gehört worden sind.

Eine unabhängige Untersuchung wie wir es hier versuchen, hätte geprüft, ob die Mörder im Erdgeschoss im Büro von Herrn Häußler auf die beiden jungen Frauen gewartet haben, hätte festgestellt und sofort die Haftbefehle aufheben lassen, als klar war, dass die gefundenen Schalldämpfer nicht zu den gefundenen Waffen in dem wie auch immer gearteten "Erdloch" passten

( Was glaubst du, wie uns medial während der jahrzehntelangen Raf-Geschichten das Wort "Erdloch" um die Ohren gehauen wurde)

und als Motiv untersucht hätten, ob mit diesen barbarischen Morden nicht der Leiter der Abteilung 1 der Staatsanwaltschaft Stuttgart "getroffen", Namensvetter, werden sollte, und damit diese Morde eine Fortsetzung der Morde in Winnenden und in Wendlingen ist.

Dich würde ich gerne mal treffen.

Wahrheitssucherin · #**2498** 11.10.2009, 13:52

Selbst wenn der Vater Häussler (heimlich) ein Monster gewesen wäre (was sicherlich nicht zutrifft!), dann ist das noch lange kein Grund, dass der Sohn die GANZE FAMILIE umbringt (Sarkasmus: dann hätte doch der Vater gereicht?) Und desweiteren hätte Andreas auch ausharren können, bis er das Abi hat (ca. 1 J.) und dann zum Studium in eine andere Stadt gehen und bei der Gelegenheit ausziehen können. Weitere Variante: Bei Frederiks Familie solange Unterschlupf suchen (die betrachteten ihn eh' als eine Art Sohn).

Mein Kommentar zu solchen Artikeln:

Ich finde es sehr unglaubwürdig, dass Andreas, wenn er denn wirklich lange Zeit so gelitten hätte, keine Unterstützung gesucht haben soll, niemandem das Herz ausgeschüttet haben soll (z.B. der ihm sehr wohlgesonnenen Familie B.!) Es gibt sehr viele Möglichkeiten (Beratung, Familientherapie...) um jungen Menschen in schwierigen Situationen zu helfen. Dies gilt genauso für den Freund Frederik, der ja von der Verzweiflung des Freundes gewusst haben müsste. Er hätte mit seinen Eltern oder mit seiner Tante (sie ist Psychotherapeutin!) darüber sprechen und Hilfe suchen können. Spätestens wenn Andreas solche Pläne (Mord) gehegt haben sollte, wie das jetzt behauptet wird, hätte er doch mit jemandem sprechen müssen, und versuchen müssen, Andreas davon abzubringen?!

Während ein Amoklauf einen sog. erweiterten Selbstmord darstellt, will man uns im Fall Eislingen suggerieren, dass junge Menschen fähig sind, wie eiskalte Killer zu handeln und danach noch "normal" weiterzuleben. Andreas hat sich aber nicht das Leben genommen, das zeigt mir, dass er kämpft und dass er eine Botschaft hat, die er uns überbringen möchte (und die wir hoffentlich von ihm noch hören werden!)

Was der Anwalt Hans Steffan da angeblich STERN und BILD erzählt hat, dass hört sich für mich abermals völlig unglaubwürdig an. Ein netter kleiner Versuch, etwas Unerklärliches zu erklären, aber die Dominanz-Theorie besitzt leider auch keinen höheren Erklärungswert als die bisher vorgebrachten Theorien (Mai 2009: angebl. Homosexualität und Homophobie der Familie H., Juli 2009: angebl. Habgier und Alleinanspruch auf das Vermögen in der Schweiz). Würde die väterliche Dominanz irgend etwas erklären, dann hätten wir jeden Tag reihenweise Familien-und Tyrannenmorde. Seltsamerweise kommen solche Morde aber äußerst selten vor! Sowohl bei psychisch Labilen als auch bei "Sonnyboys". Das gibt zu denken.

Fazit: Das stinkt doch alles wieder einmal ganz gewaltig zum Himmel!!

Zitat:

Zitat von sandrokatz

hab eben Bild.online gelesen Die scheinen ja mit dem Anwalt von Andreas gesprochen zu haben.
Hier der Link

http://www.bild.de/BILD/news/2009/10...ss-teil-1.html

Skeptiker2 · #**2499** 11.10.2009, 14:01

BILD lügt wie gedruckt:

Zitat:

Gegen 22 Uhr sollen Andreas und Frederik zunächst die älteren Schwestern von Andreas erschossen haben, die im Dachgeschoss auf einer Matratze vor dem Fernseher saßen.

http://www.bild.de/BILD/news/2009/10...ss-teil-1.html

Dagegen die Aussage von Peter F., Wirt des Marstall, d.h. der Kneipe an dem sich die ganze Familie H. zusammen mit Frederik B. am Tatabend aufgehalten hatte, wie er sie im FOCUS Bericht erzählt:

Zitat:

Andreas Häussler und Frederik Begenat kamen gegen 18 bis 19 Uhr. zusammen mit den Schwestern von Andreas ins Lokal und sie saßen dann gemeinsam auf der Terrasse (Anm.: der Wirt weiß sogar noch genau, was die Mädchen und die Jungs bestellt haben). Gegen 20 Uhr kamen die Eltern Häussler hinzu. Dann wurde den ganzen Abend gemeinsam ausgelassen gefeiert. Gegen 23 Uhr gingen die Schwestern nach Hause um einen Film anzuschauen und die Jungs verließen ebenfalls das Lokal.
Gegen 23.30 Uhr kamen Andreas und F. wieder ins Lokal zurück und feierten gemeinsam mit den Eltern weiter.

Der Focus-Bericht bei Youtube:

FocusTV Reportage Mord in Eislingen und Armatix Waffensicherung Teil1
http://www.youtube.com/watch?v=SHaTdfF5zYo

oder als AOL-Video:

http://video.aol.de/video-detail/foc...eil2/931055725

Und noch ein Zitat aus dem Bild-Artikel

Zitat:

Er heulte nach Augenzeugenberichten Rotz und Wasser, bekam psychologische Opfer-Betreuung.

Ist das das typische Verhalten eines eiskalten Killers?

Wahrheitssucherin · #**2500** 11.10.2009, 14:01

@Tryggva

Dass die beiden Freunde arglos waren, genauso wie die Eltern H. und wie die gemütlich vor dem Fernseher sitzenden Schwestern zeigt doch, dass überhaupt nichts in der "Luft" lag, was auf eine solche Tat hindeuten könnte. Am Gründonnerstag hat Andreas noch gemeinsam mit einer der Schwestern die Terrasse gefegt, später haben sie zusammen etwas im Marstall getrunken (von einem Streit meilenweit entfernt), mit den Eltern wurde um Mitternacht noch ausgelassen und fröhlich getanzt. Alles ganz harmlos und normal. Keine Spur von Streit, Dominanz, Unstimmigkeiten etc. bei der Familie Häussler.

Vielen Dank also für Deine Einschätzung.

Zitat:

Zitat von Tryggva

So gut kannte ich die Mädchen nicht, um sagen zu können, wie oft sie ihre Handys benutzt haben etc.
Dass Arno von Mimi erwartet wurde, ist doch überhaupt nicht sicher, er könnte genauso gut spontan vorbeigekommen sein (er war ja wohl auf dem Rückweg von irgendwo), hat es dann auf dem Handy versucht. Und da keiner ranging, dachte er eben, dass Mimi schon schläft.
Und ob Chrissi so enorm zuverlässig war, wissen wir doch auch nicht. Und selbst wenn, das wäre Gustavo vielleicht komisch vorgekommen. Aber würdet ihr sofort Alarm schlagen, nur weil an einem stinknormalen (war´s zu dem Zeitpunkt noch) freien Tag keiner die Tür öffnet? 8 Uhr ist früh für einen Feiertag, da könnte die ganze Familie durchaus noch geschlafen haben. Oder genauso gut hätte es sein können, dass Chrissi gerade unter der Dusche steht und ihr Handy oder die Türklingel nicht hört...
Was ich sagen will: wenn man an nichts Böses denkt - und wer rechnet damit, dass eine ganze Familie erschossen im Haus liegt??-, schiebt man nicht sofort Panik.