Geschichte: Kriegsschuldfrage 2.WK

[Newword]

also wenn man ein paar eurer zitate googelt, dann landet man gleich auf diversen ndp-seiten ...

Was hast du denn gedacht...solche Zitate findet man bei der Antifa, oer wie?

und was bitte hat mark twain mit den kriegsursachen des zweiten weltkrieges zu tun?

Mark Twain hat damit nichts zu tun aber sein Zitat ist symptomatisch für die Beurteilung des Kriegsschuldfrage.
Hier noch mal das Zitat:

„Die Staatsmänner werden billige Lügen erfinden und der Nation, die angegriffen wird, die Schuld geben, und jedermann wird über solche das Gewissen beschwichtigende Fälschungen erfreut sein, und er wird sie eifrig lernen und es ablehnen, irgendwelche Gegenargumente zu prüfen.“
Mark Twain

..und kommste drauf?

und ihr haltet suworow für seriös?

Ich halte ihn für seriöser als z.B. Guido Knopp (Der Hofhistoriker)...auch wenn man nicht alles glauben kann und soll was er schreibt so stecken doch einige brauchbare Informationen in seinen Publikationen. Hast du seine Bücher gelesen oder greifst du grundsätzlich nur die Personen an bzw. stellst deren Seriösität in Frage und nicht ihre Argumentation? (noch mal das Twain Zitat lesen, vor allem den letzten Teil)
Übrigens ist Suworow in Russland in Abwesenheit zwei Mal zum Tode verurteilt worden (einmal unter seinem Pseudonym und einmal unter seinem Real-Namen)...kann man ihn nicht widerlegen oder warum verurtteilt man ihn zum Tode?

Gruß Newword

[Iks]

naja hitler hat nicht england angegriffen, frankreich oder die usa... im grunde haben die den 2. weltkrieg angefangen denn dann wäre es nur bei nem deutschland gegen polen geblieben. hinterher war das ja alles nur gemacht worden um das böse in der welt zu zerstören... Wahrheit für Deutschland von Udo Walendy geht da recht detailliert auf die Vorgeschichte ein. Zwar nur aus der politischen Sicht aber naja... da hat man halt die meisten Dokumente.

Im Grunde stimmt die Aussage von Twain. Hitler ist schuld an allem gewesen. Die Deutschen waren die bösen und haben schreckliche Kriegsverbrechen begangen während die Allierten ganz fair und ehrlich waren. Gibt ne nette Doku die hier im Forum verlinkt ist. Über Galgen wächste kein Gras. Das ist nen schönes Beispiel wie der Hase läuft.

[Newword]

In welche Richtung sollte denn der Denkanstoß gehen mit deinem NPD- Hinweis?

also hitler hat polen angegriffen. wenn nun z.b. polen als schuldig und hitler somit als unschuldig dargestellt wird, dann ist das verwerflich nach mark twain oder? denn für mark twain ist derjenige der angreift der schuldige. in dem fall ist es also doch hitler.

Ja, Hitler ließ Polen angreifen.. Dann wäre die zwangsläufige Frage: Warum? Ich bin gespannt auf die Antwort.
Was weißt du über die Vorkriegszeit?
Was weißt du über die Friedensangebote der NS Führung vor und nach Ausbruch der Kriegshandlungen?
Was weißt du über antipolnische Agitation in Deutschland vor dem Krieg, und andersrum, über antideutsche Agitation und Ausschreitungen in Polen?


Ich weiß wie schwer dieses Thema für uns in Deutschland Aufgewachsene ist, noch vor ein paar Jahren habe ich auch an die Alleinschuld-These geglaubt und jegliche sachliche Diskussion darüber abgelehnt. Meine Lehrer in der Realschule hatten es doch immer wieder betont und mich gelehrt, wie es damals gelaufen ist.
Wie Iks es schon schrieb: England und Frankreich haben Deutschland den Krieg erklärt (und haben somit den 2.WK erst eröffnet, den Hitler nie wollte)

Gruß Newword

[badboy]

naja gemäß dieser logik dürfte der zweite weltkrieg erst mit pearl harbour begonnen haben...

http://video.google.de/videoplay?doc...78826869706304

zu den friedensangeboten. hatte hitler vorgehabt aus polen wieder abzumarschieren?

http://video.google.de/videoplay?doc...LRzIDSBQ&hl=de

[Newword]

Ach ja Wikipedia...die übliche Argumentation, die eigentlich schon wiederlegt wurde aber bei Wiki ist das noch nicht so angekommen oder darf auf Grund der "political correctness"nicht ankommen. Wo kämen wir denn hin wenn die Deutschen von ihrem Schuldkomplex befreit werden.
Das ist die eine Sichtweise, falls du mal die andere Seite kennenlernen willst schick mir ne PN und ich lass dir E-Books zu kommen.
Da wäre die Bücher:

"Freispruch für Deutschland" vom afroamerikansichen Bürgerechtler Dr. Robert L. Brock.
http://www.amazon.de/Freispruch-f%C3.../dp/3924309302

"Der Krieg der viele Väter hatte" von Gerd Schultze Ronhof (ein Bestseller in Deutschland).
http://www.amazon.de/1939-Krieg-Anla.../dp/3789281174

Udo Walendys "Wahrheit für Deutschland".
Das Buch wurde mehrfach verboten und der Autor (ein bekennender Rechter) klagte dagegen und letztendlich gaben die Kläger auf und das Buch ist heute frei erhältlich.

http://www.versandbuchhandelscriptor.../0878wahr.html

Interessant ist, was die "Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften" (BPjS), in ihrem Schriftstück an das Oberverwaltungsgericht Köln (Aktenzeichen 17 L 463/95 und 20 A 978/97) über das Buch von Walendy schrieb:
Zitat:

"Die einzelnen Darstellungen sind mit Zitaten und Quellen reichlich versehen. Sie lassen sich nicht ohne weiteres als falsch entlarven. In vielen Teilen dürften diese Details sogar richtig sein... Selbst wenn ein Jugendlicher ein zweites Geschichtsbuch hinzuziehen würde, würde dieses Buch vermutlich kaum helfen. Denn so akribisch, wie Walendy in seinem Werk mit Einzeldetails umgeht, ist kein anderes Geschichtsbuch angelegt. Deshalb würde im Zweifelsfall ein anderes Buch seine Thesen nicht widerlegen, sondern ihnen nur widersprechen."

Hier das EBook, habs mal schnell rausgekramt (ist schon im Forum verlinkt):
http://www.file-upload.net/download-...lendy.pdf.html

Ja, das Naujocks Geständnis, das hatten wir schon in folgendem Thread...auf Seite 3 habe ich dort das "Geständnis" genauer untersucht und bis heute hat mir keiner die Fragen und Ungereimtheiten beantworten bzw. erklären können:
http://www.217.150.244.72/forum/view...er=asc&start=0

s0rc hat geschrieben:

zu den friedensangeboten. hatte hitler vorgehabt aus polen wieder abzumarschieren?

Nicht nur das, außerdem erklärte er, für den bereits entstandenen Schaden Reparation zu zahlen und Polen wieder in die Unabhängigkeit zu entlassen. Die einzigen Forderung waren die Klärung der Danzig-Frage (96% deutsche Bevölkerung) zugunsten Deutschlands und die Behandlung der in Polen verbliebenen "Volksdeutschen" .
Wie gesagt wenn du die andere Sichtweise kennenlernen willst lies erstmal das Walendy Buch oder schick mir ne PN für die beiden anderen Bücher.

Gruß Newword

P.S. ich seh grad das Badboy schon zwei Links zum Thema gesetzt hat...Danke dafür.

[badboy]

Ein anderes passendes(totgeschwiegenes) Buch dazu ist von Curtis B. Dall - Roosevelt und seine Hintermänner. - sehr lesenswert und Weltbild-verrückend. Das hatte Newword auch schonmal im Forum verlinkt:

http://217.150.244.72/forum/viewtopic.php?p=29357#29357

[Newword]

badboy hat geschrieben:

Ein anderes passendes(totgeschwiegenes) Buch dazu ist von Curtis B. Dall - Roosevelt und seine Hintermänner. - sehr lesenswert und Weltbild-verrückend. Das hatte Newword auch schonmal im Forum verlinkt:

http://217.150.244.72/forum/viewtopic.php?p=29357#29357

Oh ja....schön das auch jemand die Bücher liest, freut mich sehr, zu dem von dir erwähnten Buch wäre vielleicht noch wichtig zu erwähnen, dass Curtis B. Dall der Schwiegersohn von Präsident Roosevelt war und dementsprechend ein echter "Insider".
"Totgeschwiegen" ist der richtige Ausdruck, die Infos sind vorhanden doch kaum einer weiß davon...aber dafür sind die Infokrieger ja da.

Gruß Newword

[badboy]

Oh ja....schön das auch jemand die Bücher liest

Klar, wie soll man sich sonst eine Meinung bilden, wenn man sich nur einseitig informiert. Lieber alles lesen und sich eine eigene Meinung bilden. Danke nochmal für die Bücher.

gruß

[Newword]

kurze zwischenfrage: und wer ist "schuld" daran, dass hitler die "Rest-Tschechei" ins deutsche reich eingeglieder hat?

Kurz Direktantwort: Die Resttschechei wurde nicht in deutsche Reich eingegliedert sondern zu einem Protektorat ernannt.

Hättest du schon angefangen z.B. Walendys Buch zu lesen würdest du diese Frage gar nicht erst stellen, sondern würdest dir stattdessen ein eigenens Bild machen.


Gruß Newword

[badboy]

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