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  #11  
Alt 04.03.2008, 14:58
ein mensch ein mensch ist offline
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@iks

"Churchill hat doch mal sowas gesagt wie das der Krieg nicht gegen Hitler und den Nationalsozialismus ging sondern gegen die Kraft des deutschen Volkes. Man hat halt Angst davor wieviel die Deutschen Leisten können mit der richtigen Motivation."

tja, mir fällt da jetzt nur die "made in germany"-story ein

http://de.wikipedia.org/wiki/Made_in_germany
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martin luther (15.-16. jhd.) soll mal gesagt haben: "wenn morgen die welt unterginge, würde ich heute noch ein apfelbäumchen pflanzen"....diese seite hier IST ein apfelbäumchen
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  #12  
Alt 04.03.2008, 23:30
Babylon Babylon ist offline
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Zitat:
Zitat von Iks
Hmmm also seppdepp ist keine Auszeichnung für gute Infos. Kann sich aber um umgekehrte Psychologie handeln. Also man sagt etwas ist falsche Geschichte um es ungestraft zu veröffentlichen.

Oder hab ich da was falsch verstanden? ok never mind...
Nein. Das passt schon. Den Sepp Depp hat ein Historiker für sein "Werk" erhalten, in dem er Suwerow´s "Eisbrecher" wiederlegen wollte.
Die Gegenargumente vom SeppDepp fand ich sehr interessant. Zumal das o.g. Buch sehr gut zusammengefasst wurde.
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  #13  
Alt 07.03.2008, 02:05
Newword Newword ist offline
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Ich hab da noch was gefunden, was zur Klärung der Frage behilflich sein könnte. Ein EBook der etwas anderen Art (Ich hoffe das gibt keinen Ärger [-o<):
Auswärtiges-Amt---Weissbuch-Nr.-3---Polnische-Dokumente-zur-Vorgeschichte-des-Krieges--1940

ich geh jetzt pennen, Gute Nacht...
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  #14  
Alt 12.03.2008, 20:00
Primus inter pares Primus inter pares ist offline
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Standard Re: Geschichte: Kriegsschuldfrage 2.WK

Zitat:
Zitat von Babylon
Nicht nur über die aktuellen Vorgänge wird in den Medien bewußt die Unwahrheit gesagt, auch die Geschichte ist mE nicht so wie in den Lehrbüchern.
Geschichte schreibt bekanntlich der Sieger.

Konkret interessiert mich eure Meinung zur alleinigen Kriegsschuldfrage Deutschlands am 2. Weltkrieg. Laut offizieller Meinung ist dies unstrittig und hat ja zu den derzeitigen Zuständen geführt. Unter anderem das Israel eine heilige Kuh ist, wo man sich sehr schnell den Mund verbrennen kann.
Das Problem mit diesem Thema ist, das man zwischen Extremen fischen muß. Man gerät an rechtes Gedankengut, das vorbehaltlos die Nazizeit hochlobt, aber auch an das linke Gegenextrem. Die Wahrheit liegt halt irgendwo dazwischen .

Ich beschäftige mich erst seit kurzer Zeit skeptisch mit der Lehrmeinung, ausgelöst wurde dies durch eine Begegnung mit einem älteren Herren, welcher damals in der Wehrmacht war, nach dem Krieg vom Helden zum Mörder abgestempelt wurde. Während er die Kriegserlebnisse relativ nüchtern schilderte, war seine Emotionalität am größten als er seine Heimkehr beschrieb, als er statt auf Freunde, Familie und Landsleute nur auf Ankläger traf.

Einige Fragen stehen im Raum:
- Die Deutschen standen hinter Hitler, weil er dem Land auch gutes brachte !? Darf man zwar hier nicht sagen, aber ich glaube nicht an die Verblendung eines ganzen Volkes.
- Der eigentliche Krieg begann mit dem Überfall auf Polen. GB und Frankreich standen Polen aus einem Bündnis zur Seite und erklärten Deutschland daher den Krieg. Auch Stalin überfiel Polen kurze Zeit später. Logisch wäre gewesen, wenn GB und Frankreich auch Stalin den Krieg erklärt hätten.
- Die UdSSR überfiel Finnland sowie die baltischen Staaten, wurde aber immer nur als Opfer geführt
- GB war Weltmacht und fürchtete um die Vormachtstellung, war der Vertrag mit Polen, dem Humanismus der Britten geschuldet oder Eigennutz ?
- Angeblich gab es Verhandlungen um Danzig, vor Kriegsbeginn, welche lediglich Danzig sowie eine Transitgarantie durch polnisches Gebiet forderte, Polen lehnte u.a. auf britisches Anraten ab.

Sicherlich noch mehr Argumente zu finden, aber wie gesagt beschäftige mich erst seit kurzem damit.
Es soll hier nicht darum gehen das Nazideutschland eine brutale Diktatur war, es geht mir eher darum das der 2. WK auch von Stalin Churchuill und Roosvelt gewollt war. Wie seht ihr das ?
Die Schuldfrage???Die Antwort liegt schon in der entstehung und dem Ende des 1.WK. musste dich mal einlesen. Deutschland hat seinen Bündnispartner Österreich/Ungarn die Vertagliche Unterstützung zukommen lassen. Musste aber den Schaden/Kosten fast allein tragen!!!
Dann die Weltwirtschaftskriese und das Handelsverbot was über Deutschland verhängt wurden machten den Weg für Hitler und den schon seit dem 20er Jahren angestrebte (siehe Mein Kampf)Rache&damit 2.WK erst möglich!!!Man sagt uns was wir wissen sollen!!!
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Wer die Geschichte kennt sollte
die Zukunft gestalten!!!
(Primus inter pares)

Ich hasse das,
was du sagst,
aber ich gäbe
mein Leben dafür,
dass du es
sagen kannst.
(François Marie Arouet
= Voltaire, 1694-177

Erziehen
heißt VORLEBEN:
Alles andere
ist höchstens DRESSUR:
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  #15  
Alt 14.03.2008, 20:54
Newword Newword ist offline
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Für diejenigen, denen Bücher nicht zusagen....gibts hier ein Hörbuch von
Gerd Schultze Ronhof: "Der zweite dreißigjährige Krieg", wo sehr ausführlich der Weg zum 2. Weltkrieg beschrieben wird:
http://rapidshare.com/files/99535489...eil_I.rar.html

leider ist das nur der erste Teil...aber besser als nix...

Gruß Newword...
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  #16  
Alt 18.03.2008, 14:08
aristo aristo ist offline
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Wer sich für die Hintergründe und Ursachen des WK II ein Bild machen möchte,
dem empfehle ich folgendes Interview mit Prof. Vogt.

Seine Doku "Geheimakte Heß" kann man hier downloaden.

Ich habe die Doku seinerzeit auf NTV gesehen und ich konnte danach die
"Schwäzer" aus der Antifa-Ecke, die dieses Werk in die revisionistische Ecke
stellen wollten, nicht mehr ernst nehmen.
__________________
Unsichtbar wird der Wahnsinn, wenn er genügend große Ausmaße angenommen hat.

Bertolt Brecht
_________________________________________
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat es gemacht.

Hilbert Meyer

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  #17  
Alt 18.03.2008, 14:24
Newword Newword ist offline
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aristo hat geschrieben:
Zitat:
Ich habe die Doku seinerzeit auf NTV gesehen und ich konnte danach die "Schwäzer" aus der Antifa-Ecke, die dieses Werk in die revisionistische Ecke stellen wollten, nicht mehr ernst nehmen.
Ja aristo, ist ein super Film und ich muss sagen: Rudolf Hess war mir danach irgendwie sympatisch ...Kann ich nix für....Hätte ich auch nie gedacht...Und was diese Antifa Kommentare angeht: für die ist eh alles was ihrem Weltbild nicht entspricht, Nazipropaganda...ich möchte auch mal den Namen Gerard Menuhin (Der Sohn von Yehudi Menuhin, dem jüdischen Geigen-Virtuosen) hier erwähnen und jedem mal einen Besuch auf dessen Webseite empfehlen....Ein sehr mutiger Mann...was die Antifa von ihm hält könnt ihr euch wohl denken nachdem ihr einige Artikel von ihm gelesen habt..
http://www.gerard-menuhin.de/

Gruß Newword...
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  #18  
Alt 20.03.2008, 10:41
Newword Newword ist offline
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"Die Welt" über Stalin, Hitler und den Krieg....zwar nicht völlig korrekt aber immerhin:
http://www.welt.de/welt_print/articl...utschland.html

Ich glaub es wird Zeit für mich, euch die Suworow - Bücher hochzuladen...

Gruß Newword...
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  #19  
Alt 02.04.2008, 22:16
Babylon Babylon ist offline
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Habe auch eine interessante Webseite gefunden.
http://www.vorkriegsgeschichte.de/

Die Seite ist eine Kurzfassung des Buches "Der Krieg der viele Väter hatte". Die Rezensionen bei Amazon sprechen für sich, allerdings waren mir 34,-- EUR bislang zuviel für die "Katze im Sack".
Werde es mir wohl demnächst bestellen.
[/quote]
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  #20  
Alt 02.04.2008, 22:21
Newword Newword ist offline
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Das Buch hab ich doch als Pdf hier im Thread verlinkt:
Hier klicken


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