4-fach Mord in Eislingen (Oder: "Sorgt bitte für meine Sicherheit" - Teil 673)

[bernd113]

Hier habe ich etwas Interessantes gefunden. Schalldämpfer für die Ruger !

Die Dämpfung ist eigentlich recht gering, etwa 17 dB. Unter diesen Umständen würde ich sagen, das müßte man gehört haben. Einen einzelnen Schuß wahrscheinlich noch nicht. Da könnte man sich getäuscht haben. Aber bei 15 Schüssen sicherlich nicht mehr. Insbesonders sollte man bedenken, daß die Schwestern vorher schon ermordet worden sein sollen, also noch nicht "mitten in der Nacht".

Ich denke, um solch eine auffällige Schußserie abgeben zu können, bedarf es erheblich stärkerer Dämpfung, vielleicht 50 dB oder noch mehr. Solch einen Schalldämpfer bekommt man aber nicht um die Ecke und ich glaube auch nicht, daß der Schützenverein derartiges hat.

Das wäre eine Sonderanfertigung für einen Profi.

Die Kinder haben sich daher bestimmt in irgendeiner Werkstatt nach eigenen Plänen so einen Profischalldämpfer bauen lassen. Deshalb hat es vom Einbruch bis zur Tatausführung auch so lange gedauert.

Die restlichen Gewehre, welche sie auch noch gestohlen haben, war sicher nur die eiserne Reserve

http://www.lima-wiederladetechnik.de...lldaempfer.htm

Die Beretta von Winnenden ist übrigens auch ganz schön laut. So ganz ohne Schalldämpfer

[Fuchseck]

In den Stuttgart Nachrichten stand, dass die Schalldämpfer nicht aus den Einbruch stammten. Es würde noch gerätselt woher sie diese haben.

[Richie]

Zitat von Skeptiker2

Ich versuch mal mehr die rationalen Überlegungen weiterzuspinnen, so wie ich es auch schon beim Fall Jörg Haider gemacht habe ......
Wenn es A. und F. nicht waren, war es jemand anders. Wenn sie es nicht waren, dann sind sie nach dem Restaurant-Besuch um ca. 23:30 nicht zurück ins Haus von H.s,
...
In einem Artikel lies sich das so, als wenn diese Uhrzeiten eher ungenau waren.

Interessant! Habe mir überlegt, wieso A. und F. nach so langem Warten im Besitz der Waffen diesen Zeitpunkt ausgewählt haben.
Karfreitag?
Jedenfalls hätte es sicher günstigere Momente gegeben. Anderseits wäre die Erschiessung von vier Personen zum selben Zeitpunkt in der Wohnung vielleicht noch schwieriger gewesen als diese "geteilte" Aktion. Konnten sie den Abend so planen, wie er erfolgte? Gibt es vielleicht Handy-Auswertungen?

Wenn es jemand anders war, hätte(n) der/die die Töchter erschossen und auf die Eltern gewartet, vielleicht auch auf den Sohn, der aber nicht kam, weil er mit Frederik unterwegs war? Zuerst hiess es, die Mutter sei im Bad gefunden worden, jetzt sagt man, die Eltern seien im Eingangsbereich in Strassenkleidung erschossen worden. Wir können uns also nicht auf die Berichte verlassen.
Die Zeitlücken im Alibi müsste Andreas erklären können. Aber vielleicht hat ihm sein Anwalt Stillschweigen empfohlen.

[bernd113]

Zitat von Fuchseck

In den Stuttgart Nachrichten stand, dass die Schalldämpfer nicht aus den Einbruch stammten. Es würde noch gerätselt woher sie diese haben.

Aua, da wird es nun eng. Nachdem ich mir die Daten einmal angesehen habe, wird mir auch klar, daß die Geschoßenergie doch relativ gering gewesen ist. Dies erklärt auch die vielen Schüsse. Geringe Geschoßenergie bedeutet gleichzeitig weniger Lärm. Nun wird es aber vielleicht doch noch interessant. Bei der Pressekonferenz wurde ja eine komplette Patrone zwischen den Fingern gehalten und nicht nur ein Bild davon. Mal sehen, ob diese Munition auch zum Rest passt.

Mit den Schalldämpfern, welche nicht "mitgeliefert" wurden, haben die nun ein Problem. Die Schalldämpfer sind offensichtlich materiell vorhanden und nicht nur vermutet. Sonst hätten sie das nicht behaupten können.

Gezeigt wurden die Waffen ohne Schalldämpfer

[The_End]

So, werd hier noch ein bisschen Editieren über die Nacht, was ich so finde.....



150 dB zerstörerisch können das Trommelfell zerreißen
140 dB unerträglich eine einzige Einwirkung kann zu dauerhafter Schwerhörigkeit führen
125 dB schmerzhaft Schmerzgrenze für die meisten Menschen
110 dB ohrenbetäubend Geräusche, die als sehr belästigend empfunden werden
90 dB sehr laut lang anhaltende Einwirkung schädigt das Gehör
50 dB mäßig an einem ruhigen Ort
25 dB sehr leise schwer wahrnehmbar


Die Pistole Ruger Mark II, die angeblich benutzt worden ist, bietet mit ihrem Kaliber .22 lfB folgende Munitionstypen, die interessant sind:
Z .22 lfb (Zimmer)
.22 lfB Sub Sonic (Unterschallmunition)

Die Z .22 lfb zeichnet sich durch eine besonders niedrige Geschwindigkeit (ca. 210 m/s) und geringe Geräuschentwicklung aus. Dadurch ist das Trainieren mit dieser Patrone in geschlossenen Räumen auch ohne Gehörschutz möglich, woraus sich die Bezeichnung „Zimmerpatrone“ ableitet. Eine Besonderheit dieser Laborierung ist, dass sie komplett ohne Pulverladung auskommt. Der zum Vortrieb des Geschosses benötigte Gasdruck wird allein durch die Zündmasse im Hülsenboden erzeugt.

Die Patrone .22 lfb Sub Sonic bietet nahezu die Leistung der Standardpatrone, bei jedoch wesentlich geringerer Lautstärke, da kein Überschallknall entsteht. Ihre Geschwindigkeit liegt bei etwa 320 m/s.
http://de.wikipedia.org/wiki/.22_lfB

Unterschallmunition ist Munition, deren Projektile den Lauf einer Schusswaffe mit einer Mündungsgeschwindigkeit unterhalb der Schallgeschwindigkeit verlassen.
Viele, vor allem ältere Patronentypen für Pistolen und Revolver, wurden bereits bei ihrer Entwicklung als Unterschallmunition ausgelegt, genügen aber in der Regel nicht mehr heutigen Anforderungen des polizeilichen und militärischen Einsatzes. Moderne Pistolen und Revolver verschießen daher größtenteils leistungsfähige Überschallmunition.
http://de.wikipedia.org/wiki/Unterschallmunition

[bernd113]

Damit es nicht auffällt, darf der Knall nebenan nicht lauter als etwa 10 dB über dem vorhandenen Lärm gehört werden + Schlafaufwachlärm. Eine Wand oder Decke dämpft natürlich. Etwa 50-60 dB. Je nach Frequenz und Güte. Muß mir die Spektren von Schußlärm und Deckendämpfung einmal ansehen.

@End
Deine dB Bewertungen in Ehren, aber sie sind nicht korrekt. Die Lärmskala ist auf den Wert des "ersten" Hörens aufgebaut und ist relativ zu sehen. Die Aussage:
"25 dB sehr leise schwer wahrnehmbar"
ist falsch. Sie gilt höchstens für Schwerhörige. Die genormte Wahrnehmungsgrenze liegt bei 0 dB.
Und 25 dB entspricht dem Grenzwertlärmpegel in einem Schlafzimmer.
"50 dB mäßig an einem ruhigen Ort " ist zwar "ruhig", entspricht aber nur dem zulässigen Geräuschpegel in einem Büro, wo noch geistig gearbeitet werden soll.

Wegen des großen Lärmhörbereichs ist die Lärmskala logarithmisch aufgebaut. 10 dB lauter entspricht physikalisch 3,1 fach höherer Schalldruck. Von 0 bis 130 dB, Scmerzgrenze, sind es 6,5 Zehnerpotenzen Druckverhälnis. 0 dB sind 2e-5 Pa. 130 dB sind dann 63 Pa.

Ob man einen Schuß wahrnimmt, ist stark vom Umgebungslärm abhängig. In einer ruhigen Großstadt wie Berlin hört man daher einen Schuß seltener als in einem lauten Dorf Eislingen.
Meistens ist es auch teilweise umgekehrt In Berlin 2 Wohnungen weit, in Eislingen 2 Häuser weit. Bei Vollmond und bei Neumond.

[Specht]

In dieser Nachrichtensendung wird gesagt, Frederik B. habe Waffen "im Dachboden des Nachbarhauses versteckt, zu dem er Zugang hatte".

http://www.youtube.com/watch?v=3zhj4RqVzKI

Die genaueren Umstände werden aber nicht angesprochen, z.B. wem das Haus gehört und wer dort wohnt, warum Frederik B. dort Zugang hatte und auf welche Weise, ob es einen Verdacht auf Mitwisserschaft an dem Versteck gegen Bewohner oder Besitzer des Nachbarhauses gibt und wenn nicht, wie es dann möglich war, die Waffen unbemerkt dort hinein zu bringen und zu lagern.

[Richie]

Dass man im Müllsack mit den vermeintlichen Tatwaffen auch Schalldämpfer gefunden hat, erstaunt Schmidt. "Die stammen garantiert nicht aus den Beständen der Schützengilde, wir hatten keine Schalldämpfer", erklärt er. An den Sportpistolen gebe es auch keine Vorrichtung, um einen Schalldämpfer anzubringen. "Da müsste man ein Gewinde einschneiden oder irgendeine Halterung basteln", sagt er.

südwestaktiv.de

[Skeptiker2]

An den Sportpistolen gebe es auch keine Vorrichtung, um einen Schalldämpfer anzubringen.

Ist diese Ruger Mark II ( http://www.waffen-haas.de/waffen/205_gross_1.jpg ) eine Sportpistole?

S. http://de.wikipedia.org/wiki/Sportpistole:

Als Sportpistole konstruierte Feuerwaffen

In ihrer Gestaltung weichen sie erheblich von "üblichen" Gebrauchspistolen ab. Auffallendste Merkmale sind in der Regel:

* eine sehr lange Visierline
* eine meist sehr umfangreich zu verstellende Visierung
* ein anatomisch geformter Pistolengriff, oft mit Handballenauflage und verstellbar
* häufig ein vor dem Griff liegendes Magazin

Das mit der Visierung und dem langen Lauf (= lange Visierlinie) kann vielleicht hinkommen (habe nur normale BW-Erfahrung), aber einen anatomisch geformten Griff kann ich nicht erkennen, nur ein umgeklebtes Bundeswehrklebeband und auch kein vor dem Griff liegendes Magazin:
http://www.stuttgarter-nachrichten.d...eislingen3.jpg


In dem Haus der H.:



Bild aus Bild-Online-Artikel (http://www.bild.de/BILD/news/2009/04...-verdacht.html)

wohnen noch mindestens zwei Menschen (s. Klicktel.de - Suche nach Friedhofstraße 89, Eislingen). Von denen hat niemand etwas mitbekommen?

[Skeptiker2]

Was ist mit den Vollzugsbeamten in den Gefängnissen von Stammheim und Ulm?
Haben die eine Mediensperre oder Hausarrest verordnet bekommen so dass sie die offizielle Version für absolut richtig halten und die Zweifel aus der Bevölkerung nicht wahrnehmen?
Sind das keine Familienväter?
Halten die alle für wirklich schuldig im Gefängnis?
Was ist mit anderen Untersuchungsgefangenen?
Befinden sich die beiden Jugendlichen in absoluter Einzelhaft?
Gibt es im Gefängnis eventuell Internet?