Jörg Haider ist tot.Verunfallt worden?! [TEIL 3]

[kapalke]

Zitat von Denkender

Gewaltiges Medienaufgebot anlässlich der REVUE Präsentation: Über 20 Fotografen, 3 Kamerateams und 3 Radiosender waren zur Präsentation gekommen und hielten den gesamten Abend medial fest.

Wer bringt 20Fotografen und 3Kamerateams dazu Bilder von Haider nicht zu veröffentlichen??

Eine wahrlich gute Frage, wer waren diese 20 Fotografen, waren die alle Angestellte von Blitzlicht oder seitenblick.at? Dann wäre klar, wenn der Boss Rutter dies anordnet dann werden auch keine Fotos veröffentlicht. Wer hat die Rechte an den Bildern?

Dazu kann ich jedem diesen thread empfehlen:

http://www.megatreff.at/aktuelles.html?&tx_mmforum_pi1[action]=list_post&tx_mmforum_pi1[tid]=5002

Ein Auszug:

Was sind die Gründe dass Rutter bzw Blitzlicht nur gefälschte oder bearbeitete Fotos veröffentlicht?

Ich vermute einen Zusammenhang zwischen diesen gefälschten Fotos und der Tatsache dass Haider ürsprünglich den Termin im Le Cabaret abgesagt hat.


Wollte man trotz Haiders Absage behaupten/berichten dass Haider am 10.10.2008 im Le Cabaret war weil es werbetechnisch ein Riesenvorteil ist wenn der Landeshauptmann für das Blitzlichtmagazin in die Werbetrommel schlägt? Irgendwie passt das nicht, aber ein Erklärungsversuch ist es.

oder:

Hatte Jörg Haider tatsächlich und zufällig am 11.10.10.2008 die gleiche Oberbekleidung wie zur EM mit Pocher an, nutzte man dies aus und hat man einige Fotos extra zusätzlich bearbeitet um Verwirrung zu stiften, damit der Verdacht bei den Unfallzweiflern aufkommt dass Jörg Haider am 11.10.10.2008 gar nicht im Le Cabaret war?

oder:

Dachten die Mörder vielleicht dass Haider es ursprünglich nicht mehr vorhatte ins Le Cabaret zu kommen, aber da der Plan bzw die "Regie" es so plante ordnete man die Fälschungen an? Dann tauchte Haider wider erwarten doch auf, natürlich in anderer Kleidung als zur EM 2008 mit Pocher. Die echten Bilder mit Haider bleiben unter Verschluss und die gefälschten Bilder der "Regie" wurden veröffentlicht.

Allerdings muss man bedenken dass es keine einzige Person gibt die gesagt hätte: "Moment mal auf den Blitzlicht Bildern hat Haider etwas ganz anderes an als ich es am 10.10.2008 im Le Cabaret wahrgenommen habe"

oder


Wie wäre es mit der Umgekehrten Variante? Die Blitzlicht Bilder vom Abend im Le Cabaret sind echt und die Bilder von der EM mit Pocher sind die gefälschten? Immerhin wurden diese IM NACHHINEIN als Originale und Vorlagen für die gefälschten / bearbeiteten Veldenbilder präsentiert, und sind auch plötzlich wie aus dem Nichts aufgetaucht.

Nach dem Auftauchen der EM Bilder pusteten alle Foren in die gleiche Trompete:

Jörg Haider war gar nicht in Velden, alle Bilder sind gefälscht.

Mich macht das ein bisserl stutzig. Ob und welche der Varianten stimmt und welche Varianten es noch geben könnte, darüber werde ich weiter nachdenken.
Wir müssen einen Zusammenhang herstellen.

Zitat von anonymus

Irgendwie schon, denn dass JH am 10. Oktober gar nie im Le Cabaret war ist wenn man genau nachdenkt eigentlich unmöglich. Trotzdem haben sich die Foren und fast alle User blenden lassen, weil es die einfachste Erklärung dafür war was sie sahen. Sie sahen dass JH im Le Cabaret scheinbar die gleiche Kleidung wie zur EM anhatte, und sie erkanten dass an einigen Bildern manipuliert wurde.

Der erste Gedanke den man aus daraus schliesst, ist JH war also nie im Le Cabaret.

Dies ist ein einfacher Trugschluss dem viele aufgesessen sind.

Die Falle der Spurenverwischer und Vertuscher hat funktioniert.

Wie gesagt lest den Thread den ich oberhab gepostet hab durch, es zahlt sich aus. Ich hab auch auf Zeitwort den gleichen Thread wie hier veröffentlicht. Auch dort gibts interessante Konversationen, die ich empfehlen kann.

___

Zitat von Denkender

Das sind ja alles Geschäftsleute die nur eines wollen. Kohle verdienen.
Welche Pietätsgründe kann es geben diese Bilder nicht zu veröffentlichen??

Bei einer entstellten Wasserleiche kann es Pietätsgründe geben, aber bei einem quickfidelen Landeshauptmann??

Warum hat man dafür die gefälschten Telsnig-Bilder und ein gefälschtes Video mit der Dame Scheucher veröffentlicht?
Bei Fälschungen keine Pietät???

Auch dazu kannst du meine obigen Überlegungen nachlesen.

[Dranbleiben]

Zitat von ost_ösi

da gabs einen eintrag von graus-paule:

Verfasst am: 22.10.2008, 19:55
Das Rettungsteam war etwa zwanzig Minuten vor Ort. Keine Reanimations-Versuche.
Keine Ahunung ob es ein Anschlag oder ein Unfall war. Haider hat jedenfalls übel ausgesehen.
Mehr kann ich dazu nicht angeben.
Die Unbekannten waren in Zivilkleidung. Zwei hatten dicke ärmellose Westen an.
Der dritte hatte eine dunkle Jacke an.

Weil Du gerade den Graus-Paule (1) ansprichst.
Kleine auffrischende Ergänzung:

17.12.2008, 05:56
schlüsselloch
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Infokrieger
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Beiträge: 89

Liebe Formsgemeinde!

Wir sollten bei GP nicht alles ernst nehmen.
Seine Aufforderung den Täter zu finden der den Reifenwechsel veranlasste sehrwohl.
Schaut mal den vorderen Reifen auf der Fahrerseite an.
Der Reifen würde ja richtiggehend zerbombt ( mit welcher Methode auch immer)
Ihr habt bisher nicht den Auftraggeber gefunden.
Wir sollten GP eine Chance geben.

Eine andere Möglichkeit herauszufinden ob GP für uns von Beudetung sein kann.
Ihr schreibt Wisniewski ein Mail und fragt ihn woher der die Liste der tödlichen Verletzungen her hat.
Vielleicht antwortet er auch.
Und wir wissen mehr.


Hier tauchte ein Foto von Fischer auf.
Fischer wusste sicher von nichts.
Zumindest hätte er niemals seine Zustimmung gegeben.
Über die SPÖ darf man in dieser Hinsicht nichts böses sagen.
Die SPÖ ist in diesem Fall rein(gewaschen).
Die FPÖ auch.
Falls es kein Unfall war sucht die schwarzen Lämmer und ihren Hirten.

Schönen Arbeitstag noch!

[kapalke]

Zitat:
Man fand einen Schuh im Unfall-Fahrzeug der nicht dem Opfer zugeordnet werden konnte.
Auch die Familie des Opfers erkannte diesen nicht. Der Schuh wurde sichergestellt, jedoch nicht von uns.



GP=Ermo???

[kapalke]

Zitat:
Noch etwas zur Tachonadel: Sie stand auf 0 km/h !



Wenn ich dieses Zitat von GP lese und das Foto des Tachos im GW Buch ansehe ...

Graus Paule scheint tatsächlich einige Details zu kennen. Zum Zeitpunkt seines Zitates gab es kein Tachonadel - Foto.

[kapalke]

Zitat:
Denkt scharf nach : Wie heisst der Beifahrer ?




HAIDER???

[ost_ösi]

Zitat von Dranbleiben

...
Eine andere Möglichkeit herauszufinden ob GP für uns von Beudetung sein kann.
Ihr schreibt Wisniewski ein Mail und fragt ihn woher der die Liste der tödlichen Verletzungen her hat.
Vielleicht antwortet er auch.
Und wir wissen mehr.
...

auf seite 164 steht, dass er die info aus "News" 42/08 vom 16.10.2008 hat.
am selben tag gabs in "Österreich" dieses:

[Snoopie]

Zitat:
Denkt scharf nach : Wie heisst der Beifahrer ?




HAIDER???

Ein Schwerverletztert wäre mit USA Hubschrauber ( schwarz) ausgeflogen worden.

[Bogle]

Zitat von ost_ösi

auf seite 164 steht, dass er die info aus "News" 42/08 vom 16.10.2008 hat.
am selben tag gabs in "Österreich" dieses:

Wer reichte das Untersuchungsergebnis weiter? Das ist auch für die Alkoholisierung relevant, da die Staatanwaltschaft weit von sich weist, diesen Umstand den Medien verfüttert zu haben, glaubt man das, muss die Infoweitergabe in der Grazer Klinik passiert sein.
Weiter ist interessant, da nun schon öffentlich, ob die Verletzungen so korrekt dargestellt wurden. Dann wäre der Schwerpunkt links, sowie in der Folge vorne, bzw. anschließlich händisch durch die Täter.

Verweis auf die Metallsplitter von dem ominösen Graus Paule. Ich tendiere zu dem Einsatz von Taser, spontan jetzt. Der hat nicht nur den immensen Vorteil, dass sein Einsatz nicht nachweisbar ist, jedenfalls mir nicht bekannt, und daher nicht die Kriminalpolizei auf den Plan ruft anders als bei klaren Schußverletzungen, sondern es würde auch eine nachträgliche Injektion von Alkohollösung ermöglichen, da die mit dem Taser beschossene Person nicht sofort tot sein muss, vielmehr durch die Stromstöße, je nach Intensität, “gelähmt” ist. Alkohol wurde bei verschiedenen Anlässen nicht nur im Blut, sondern auch im Urin gefunden. Wie schnell der Metabolismus funktioniert, nun…

Die Wirbelsäule ist ein starkes Symbol zusätzlich, um mal nicht nur freimaurerisch zu schauen. Ich erinnere mich an einen Typen, der Jörg Haider keine drei Wochen vor seinem gewaltsamen Tod eine Plastikwirbelsäule überreichte. Vor versammelter Fernsehnation. Da muss selbstredend kein Zusammenhang bestehen.

Ein weiterer Aspekt, bei einem angenommenen Abdrängen des Phaetons mit Haider am Steuer von der Fahrbahn, müssten die Attentäter sicher gestellt haben, dass Jörg Haider genau diese Straße nimmt. Das Datum 11.10.10.09 war Ihnen ja anscheinend sehr wichtig, vielleicht im Zusammenhang mit dem Kärntner Freiheitskampf? Ich weiss es nicht.
Nur keine zehn Versuche, sondern nur ein Zugriff, der soll sitzen. Spekulation natürlich.
Ich kenne die Verkehrsrouten ins Bärental oder Köttmansdorf zum Gasthof der Feierlichkeiten zum Anlass des Geburtstags der Mutter nicht.

Ich nehme des weitern stark an, dass Jörg Haider vorschriftsmäßig mit 70 kmh unterwegs war. Dann möglich anfangs der Baustelle sogar auf die vorgeschriebenen 50 runterbremste. Das wird u.a. sein Fehler gewesen sein. Gas geben, was das Zeug hält, bei definitiven Auffälligkeiten, die niedere Geschwindigkeit ist gefährlich ohne Ende. Sie erst gibt Attentätern alle Chancen, sei es ein verfogendes Motorrad oder einen zweiten Wagen, oder einen Scharfschützen irgendwo in der Hecke.
Hier sind kommen die Reifen ins Konzept.
Im ersten Teil Eurer Theads schrieb jemand, der leider in Folge nur wenige oder keine Beiträge mehr verfasste, er sei Kfz-Mechaniker, und eben der Felgenradbruch des Vorderreifens der Fahrerseite sei ohne Beispiel, das hätte er so an einem Unfallwagen noch nie gesehen, und dieses Detail hätte ihn nachdenklich gestimmt.

Zur Absperrung der Straße/ Ampelschaltung auf Dauerrot.
Es gibt bei Baustellen die mobilen Ampeln. Man braucht eine Stromquelle in der Nähe, und das ist ja kein Problem. Vor ein paar Tagen ist mir ein Bauarbeiter mit so einem Teil vors Auto gelaufen und stellte mir das Ding vor die Nase. Man müsste eine tragbare Ampel nur in einem erkennbaren Sinnzusammenhang stellen, sonst fällts arg auf. In eine ganzes Ampelsystem einzugreifen, mh, inwieweit technisch einfach zu erledigen, kann ich nicht beurteilen.
Casino Velden: Die nicht wenigen Zeugenaussagen von der Velden Party sind gut. Dass Jörg Haider dort war, ist so gut wie sicher.
Wenn man Manipulation von Fotos annehmen möchte, könnte es sein, dass dies geschah um die “Glaubwürdigkeit” des Stadtkrämerfotos zu untermauern. Dort trägt der Herr, der wohl mit Jörg Haider identisch ist, das selbe Jackett.
Warum keine weiteren Fotos vor der Party auftauchen oder Anwesende des Abends widersprechen, bleibt noch unklar. Müsste man recherchieren.

Auch das Stadtkrämerfoto hätte man natürlich bearbeiten können, gut, aber es könnte auch einfach ein Foto sein, das irgendwann von einem schon länger auf Haider angesetzten Detektiv stammt. Dass die FPÖ diesen Auftrag nachgewiesenermaßen schon mal rausgab, ist mittlerweile aktenkundig. Da gabs auch eine Prozess deswegen.
Ein damals engagierter Detektiv sagte aus, er für seine Person lehnte den Auftrag letztlich ab, da das Ziel der Observation nicht mit seiner Berufsehre in Einklang zu bringen gewesen sei, “unter der Gürtellinie”, seine Worte.
Wenn man von einem authentischen Stadtkrämerfoto ausgeht, wäre die miserable Qualität durch die versteckte Observation zu erklären, nachträglich nur insofern bearbeitet, als dass verschiedene Effekte zur besseren Kenntlichkeit zur Anwendung gebracht wurden. Nur eine Möglichkeit zu den Fotos, man sollte auch in Erfahrung bringen könne, wer diese lancierte, das wird kaum möglich sein.

[Dranbleiben]

Zitat von kapalke

Zitat:
Graus Paule scheint tatsächlich einige Details zu kennen. Zum Zeitpunkt seines Zitates gab es kein Tachonadel - Foto.

+/- 5 Min.

00:20 Velden - Abfahrt Richtung Klagenfurt (incl. Verfolger hinterher)

00:45 Klagenfurt, Lemischgasse - Papiere aus der Wohnung holen, Schager übergibt Phaeton am Neuen Platz und steigt in seinen Privatwagen um

00:50 Moser Verdino, Domgasse - Termin/Treffen geplatzt, Weiterfahrt zum Plöschenberg

01:10 Lambichl - "Unfall" ; Schergen bemächtigen sich der Papiere etc. pp. (erinnere an die losen Blattsamlungen im Fond; Aktenkoffer schien keiner vorhanden zu sein - ja, ich weiß Snoopie tags drauf offensichtlich schon )

Zitat:
Es wurden Papiere aus dem Unfall-Wagen von den Unbekannten mit genommen

[Dranbleiben]

Zitat von Bogle

Wer reichte das Untersuchungsergebnis weiter? Das ist auch für die Alkoholisierung relevant, da die Staatanwaltschaft weit von sich weist, diesen Umstand den Medien verfüttert zu haben, glaubt man das, muss die Infoweitergabe in der Grazer Klinik passiert sein.
Weiter ist interessant, da nun schon öffentlich, ob die Verletzungen so korrekt dargestellt wurden. Dann wäre der Schwerpunkt links, sowie in der Folge vorne, bzw. anschließlich händisch durch die Täter.

Verweis auf die Metallsplitter von dem ominösen Graus Paule. Ich tendiere zu dem Einsatz von Taser, spontan jetzt. Der hat nicht nur den immensen Vorteil, dass sein Einsatz nicht nachweisbar ist, jedenfalls mir nicht bekannt, und daher nicht die Kriminalpolizei auf den Plan ruft anders als bei klaren Schußverletzungen, sondern es würde auch eine nachträgliche Injektion von Alkohollösung ermöglichen, da die mit dem Taser beschossene Person nicht sofort tot sein muss, vielmehr durch die Stromstöße, je nach Intensität, “gelähmt” ist. Alkohol wurde bei verschiedenen Anlässen nicht nur im Blut, sondern auch im Urin gefunden. Wie schnell der Metabolismus funktioniert, nun…

Die Wirbelsäule ist ein starkes Symbol zusätzlich, um mal nicht nur freimaurerisch zu schauen. Ich erinnere mich an einen Typen, der Jörg Haider keine drei Wochen vor seinem gewaltsamen Tod eine Plastikwirbelsäule überreichte. Vor versammelter Fernsehnation. Da muss selbstredend kein Zusammenhang bestehen.

Ein weiterer Aspekt, bei einem angenommenen Abdrängen des Phaetons mit Haider am Steuer von der Fahrbahn, müssten die Attentäter sicher gestellt haben, dass Jörg Haider genau diese Straße nimmt. Das Datum 11.10.10.09 war Ihnen ja anscheinend sehr wichtig, vielleicht im Zusammenhang mit dem Kärntner Freiheitskampf? Ich weiss es nicht.
Nur keine zehn Versuche, sondern nur ein Zugriff, der soll sitzen. Spekulation natürlich.
Ich kenne die Verkehrsrouten ins Bärental oder Köttmansdorf zum Gasthof der Feierlichkeiten zum Anlass des Geburtstags der Mutter nicht.

Ich nehme des weitern stark an, dass Jörg Haider vorschriftsmäßig mit 70 kmh unterwegs war. Dann möglich anfangs der Baustelle sogar auf die vorgeschriebenen 50 runterbremste. Das wird u.a. sein Fehler gewesen sein. Gas geben, was das Zeug hält, bei definitiven Auffälligkeiten, die niedere Geschwindigkeit ist gefährlich ohne Ende. Sie erst gibt Attentätern alle Chancen, sei es ein verfogendes Motorrad oder einen zweiten Wagen, oder einen Scharfschützen irgendwo in der Hecke.
Hier sind kommen die Reifen ins Konzept.
Im ersten Teil Eurer Theads schrieb jemand, der leider in Folge nur wenige oder keine Beiträge mehr verfasste, er sei Kfz-Mechaniker, und eben der Felgenradbruch des Vorderreifens der Fahrerseite sei ohne Beispiel, das hätte er so an einem Unfallwagen noch nie gesehen, und dieses Detail hätte ihn nachdenklich gestimmt.

Zur Absperrung der Straße/ Ampelschaltung auf Dauerrot.
Es gibt bei Baustellen die mobilen Ampeln. Man braucht eine Stromquelle in der Nähe, und das ist ja kein Problem. Vor ein paar Tagen ist mir ein Bauarbeiter mit so einem Teil vors Auto gelaufen und stellte mir das Ding vor die Nase. Man müsste eine tragbare Ampel nur in einem erkennbaren Sinnzusammenhang stellen, sonst fällts arg auf. In eine ganzes Ampelsystem einzugreifen, mh, inwieweit technisch einfach zu erledigen, kann ich nicht beurteilen.
Casino Velden: Die nicht wenigen Zeugenaussagen von der Velden Party sind gut. Dass Jörg Haider dort war, ist so gut wie sicher.
Wenn man Manipulation von Fotos annehmen möchte, könnte es sein, dass dies geschah um die “Glaubwürdigkeit” des Stadtkrämerfotos zu untermauern. Dort trägt der Herr, der wohl mit Jörg Haider identisch ist, das selbe Jackett.
Warum keine weiteren Fotos vor der Party auftauchen oder Anwesende des Abends widersprechen, bleibt noch unklar. Müsste man recherchieren.

Auch das Stadtkrämerfoto hätte man natürlich bearbeiten können, gut, aber es könnte auch einfach ein Foto sein, das irgendwann von einem schon länger auf Haider angesetzten Detektiv stammt. Dass die FPÖ diesen Auftrag nachgewiesenermaßen schon mal rausgab, ist mittlerweile aktenkundig. Da gabs auch eine Prozess deswegen.
Ein damals engagierter Detektiv sagte aus, er für seine Person lehnte den Auftrag letztlich ab, da das Ziel der Observation nicht mit seiner Berufsehre in Einklang zu bringen gewesen sei, “unter der Gürtellinie”, seine Worte.
Wenn man von einem authentischen Stadtkrämerfoto ausgeht, wäre die miserable Qualität durch die versteckte Observation zu erklären, nachträglich nur insofern bearbeitet, als dass verschiedene Effekte zur besseren Kenntlichkeit zur Anwendung gebracht wurden. Nur eine Möglichkeit zu den Fotos, man sollte auch in Erfahrung bringen könne, wer diese lancierte, das wird kaum möglich sein.

Bogle, Deinen Thesen kann ich folgen.

Zitat:
Kollegen erzählen sich untereinander hinter vorgehaltener Hand. Es gibt einen Zeugen der den Unfall am Telefon miterlebte. Er telefonierte laut Anrufliste um 1:04 Uhr mit Herrn Haider als er plötzlich lauten Krach am anderen Ende der Leitung vernahm. Er frage: "Was war das?" bekam keine Antwort. Dann hörte er Herrn Haider sagen: Was isn passiert? Olta ! Warum bin i ... " ( ein kurzer dumpfer Krach ist zu hören) Herr Haider sagte des weiteren: "Danke es geht schon - Wo ist ... Was habtsn da - Naaa bitte nit, wos solln des - jetzan schen kamot aua - a a mah bitte Burschn hearts auf na - au ( ein kurzer Schrei und ein Stöhnen ist zu hören danach ca dreißig Sekunden Stille. Gespräch aus

Der Zeuge hat das Gespräch aufgenommen - da es sich ursprünglich um ein wichtiges politisches Gespräch handelte welches in späterer Folge auszuwerten gewesen wäre. Eine Alkoholisierung Herrn Haiders ist dem Zeugen am Telefon nicht aufgefallen

Er hat das Gespräch einem Streifenpolizisten vorgespielt als er die Niederschrift gemacht hat. Er hat die Tonspur des Gespräches über Bluetooth an ein anderes Handy gesandt, damit es ein sogenanntes "Backup" gibt. Es ist am Mobiltelefon eines Polizisten. Die Staatspolizei hat den Mann (Name bekannt) dann abgeholt. Über das "Backup" wissen die Staatspolizisten nichts. Angeblich soll es bereits mehrere "Backups" geben. Ich selbst habe das Gespräch (noch) nicht gehört.

http://www.taser.com/products/law/Pages/TASERX26.aspx

http://www.rp-online.de/public/artic...-getoetet.html



zur Auffrischung aus dem Archiv geholt:

12.12.2008, 08:20
Dranbleiben
Erfahrener Benutzer
Infokrieger
Registriert seit: 01.11.2008
Beiträge: 353

Bei der Variante könnte der Heli sogar im Zeitablauf eher im "Spiel" gewesen sein. Stichwort Taser.

Von Verfolgung war ja die Rede, die Frage ist nur wer und was hat JH verfolgt.

13.12.2008, 16:29
Dranbleiben
Erfahrener Benutzer
Infokrieger
Registriert seit: 01.11.2008
Beiträge: 353

Zur Variante GPRS/LASER/TASER nochmals dazu ein alter, passender LINK frisch rausgekramt http://pressemitteilung.ws/node/138047

GW hatte bereits auf S.162-163 durchgerechnet, dass der "Unfall" mit ca. 90 km/h passiert sein muss.

Der Phaeton beschleunigt auf 100 km/h in 8,4 sek.

Frage: wo war Sandra?

Fahrbericht VW Phaeton

Fazit
Kosten
Seite 6/8




Datenblatt

Technische Daten: Phaeton V6



TypPhaeton V6

MotorV6

Hubraum (cm3)3189

Leistung in PS (KW) bei U/min-1241 (177) bei 6200Max.

Drehmoment (Nm) bei Umin-1315 bei 2400

Höchst-
geschwindigkeit (km/h)245

Beschleunigung 0-100 km/h (sek.)8,4

http://www.focus.de/auto/fahrbericht...aid_60832.html

http://www.myvideo.de/watch/1522557/...Beschleunigung