Was ist Gott?

[streamwave]

Zitat von R_F_I_D

BEWEISE BEWEISE BEWEISE

Ihr labert nur aber ohne Fundament.

Du forderst immer Beweise!
Jetzt fordere ich einmal.


BEWEISE MIR DIE EXISTENZ GOTTES! Aber zackzack...

[Talla]

Zitat von streamwave

Du forderst immer Beweise!
Jetzt fordere ich einmal.


BEWEISE MIR DIE EXISTENZ GOTTES! Aber zackzack...

haste noch nie die Bibel gelesen?

wenn nicht, auch nicht schlimm. RFID postet
gleich ein paar Stellen daraus

[Akvavit]

Zitat von Talla

du nimmst die Bibel für deine Beweißführung? Dann beweiße
erst mal, dass die Bibel echt und unverfälscht ist!

Weitere Prophezeiungen auf Jesus aus dem AT, aus Jesaja Kapitel 53:

53:1 Wer hat unserer Verkündigung geglaubt? An wem ist der Arm des HERRN offenbar geworden? -
53:2 Er ist wie ein Trieb vor ihm aufgeschossen und wie ein Wurzelsproß aus dürrem Erdreich. Er hatte keine Gestalt und keine Pracht. Und als wir ihn sahen, da hatte er kein Aussehen, daß wir Gefallen an ihm gefunden hätten.
53:3 Er war verachtet und von den Menschen verlassen, ein Mann der Schmerzen und mit Leiden vertraut, wie einer, vor dem man das Gesicht verbirgt. Er war verachtet, und wir haben ihn nicht geachtet.
53:4 Jedoch unsere Leiden - er hat [sie] getragen, und unsere Schmerzen - er hat sie auf sich geladen. Wir aber, wir hielten ihn für bestraft, von Gott geschlagen und niedergebeugt.

Durch den Fund der Qumran-Rollen ist wissenschaftlich belegt, das die (dort gefundene) Jesaja-Buchrolle bereits 200 v.Ch. geschrieben wurde. Also nix da mit verfälscht.

[streamwave]

Zitat von Talla

haste noch nie die Bibel gelesen?

Hab mal reingeguckt! Aber so direkt ins Gesicht ist mir dabei der liebe Gott nicht gerade gesprungen.
Mir fiel dabei eher auf, dass die armen Schweine, denen Gott leibhaftig begegnet sein soll in der Regel nicht viel zu lachen hatten.

Aber noch mal 'ne Frage. Du sagst, man solle die Bibel wortwörtlich nehmen. Kannst Du Dich noch an den Brudermord des Kain erinnern. Da killt der doch tatsächlich seinen eigenen Bruder, den Abel.
Aber jetzt kommt's dicke!
(Der liebe) Gott verpasst dem Kain ein Mal auf die Stirn und erklärt ihn für vogelfrei. Nun dürfe ihn, so heißt es, jeder erschlagen, der ihn sieht!
Da frage ich mich, wer das denn tun sollte??? Seine Mutter, sein Vater??? Andere Menschen gab es doch noch gar nicht. Oder?

[Tom]

Zitat von Akvavit

Weitere Prophezeiungen auf Jesus aus dem AT, aus Jesaja Kapitel 53:

53:1 Wer hat unserer Verkündigung geglaubt? An wem ist der Arm des HERRN offenbar geworden? -
53:2 Er ist wie ein Trieb vor ihm aufgeschossen und wie ein Wurzelsproß aus dürrem Erdreich. Er hatte keine Gestalt und keine Pracht. Und als wir ihn sahen, da hatte er kein Aussehen, daß wir Gefallen an ihm gefunden hätten.
53:3 Er war verachtet und von den Menschen verlassen, ein Mann der Schmerzen und mit Leiden vertraut, wie einer, vor dem man das Gesicht verbirgt. Er war verachtet, und wir haben ihn nicht geachtet.
53:4 Jedoch unsere Leiden - er hat [sie] getragen, und unsere Schmerzen - er hat sie auf sich geladen. Wir aber, wir hielten ihn für bestraft, von Gott geschlagen und niedergebeugt.

Durch den Fund der Qumran-Rollen ist wissenschaftlich belegt, das die (dort gefundene) Jesaja-Buchrolle bereits 200 v.Ch. geschrieben wurde. Also nix da mit verfälscht.

Trotzdem wurde diese Qumran-Rolle auch von Menschen geschrieben.

Ausserdem beweisen diese sich selbst erfüllenden Prophezeiungen garnichts. Jeden Tag passiert soviel auf der Welt, dass man sich immer irgend ein Ereignis auf diese Prophezeiungen zurechtmünzen kann.


Noch was: Ich prophezeie: "An jenem Tag, an dem in China 33 Säcke Reis umfallen, wird sich in Indien ein Junge beim Spiel mit einem Ball den Fuss verletzen. Dadurch gibt es viel Leid und Schmerz."

[streamwave]

Zitat von Akvavit

Weitere Prophezeiungen auf Jesus aus dem AT, aus Jesaja Kapitel 53:

53:1 Wer hat unserer Verkündigung geglaubt? An wem ist der Arm des HERRN offenbar geworden? -
53:2 Er ist wie ein Trieb vor ihm aufgeschossen und wie ein Wurzelsproß aus dürrem Erdreich. Er hatte keine Gestalt und keine Pracht. Und als wir ihn sahen, da hatte er kein Aussehen, daß wir Gefallen an ihm gefunden hätten.
53:3 Er war verachtet und von den Menschen verlassen, ein Mann der Schmerzen und mit Leiden vertraut, wie einer, vor dem man das Gesicht verbirgt. Er war verachtet, und wir haben ihn nicht geachtet.
53:4 Jedoch unsere Leiden - er hat [sie] getragen, und unsere Schmerzen - er hat sie auf sich geladen. Wir aber, wir hielten ihn für bestraft, von Gott geschlagen und niedergebeugt.

Durch den Fund der Qumran-Rollen ist wissenschaftlich belegt, das die (dort gefundene) Jesaja-Buchrolle bereits 200 v.Ch. geschrieben wurde. Also nix da mit verfälscht.

Gut, dass Du es wenigstens versuchst, wissenschaftlich zu belegen. Gib mir bitte einmal eine Quellenangabe.
Wer gab diese Forschungsarbeit in Auftrag?
Ist die Datierung evtl umstritten? Ich gebe einmal zu bedenken, dass allein die Datierung des Turiner Grabtuchs immer wieder strittig ist. Gegengutachten widerlegt da immer wieder ein Gutachten. Das ist bis heute nicht geklärt.
Also ich bin bei solchen BEWEISEN da doch sehr skeptisch.

[Akvavit]

Zitat von streamwave

Wie naiv bist Du eigentlich? HAHAHAHAHAHAHAHA! (So, kann ich auch!)
Das Christentum ist aus dem Judentum entstanden und nicht aus dem luftleeren Raum. Schon allein deswegen ist die Sichtweise Gottes bei Entstehung auch des Neuen Testaments eine JÜDISCHE. Und mit der Etablierung des Glaubens im antiken Rom wurden dann auch immer weiter Zugeständnisse dem RÖMISCHEN Kaiser und seiner Machtansprüche gegenüber gemacht. Von Anbeginn an wurde in dem Neuen Testament von allen Seiten herumgepfuscht und das Interesse diverser Lobbys bedient.

Nun, die Juden haben sich von Gott abgewand, ua. insofern als sie ihr Leben nach dem Talmud ausrichten.

"Judaism is not the religion of the Bible." -Rabbi Ben Zion Bokser, Judaism and the Christian Predicament, 1966, p.159

Hier ein relativ brisantes Beispiel für die Fatalität dessen:

Talmud, Sanhedrin 54b: Ein Jude kann Geschlechtsverkehr mit einem Kind haben, solange das Kind weniger als neun Jahre alt ist.

Schon paradox, dass sie den Gott des AT anbeten, aber gegen sein Wort handeln:

5 Mose 4:2 Ihr sollt nichts dazutun zu dem, was ich euch gebiete, und sollt auch nichts davontun, auf daß ihr bewahren möget die Gebote des HERRN, eures Gottes, die ich euch gebiete.

Der Talmud hat keine biblische Rechtfertigung.

Juden erkennen/kannten Jesus Christus, obgleich im AT prophezeit, nicht als Erlöser an - wie kann dann das NT auf "jüdischer Sichtweise" aufbauen?

In wiefern nun die Heilslehre Jesu das "Interesse diverser Lobbys bedient" müsstest du auch mal etwas genauer erläutern, das versteh ich nicht ganz.

[streamwave]

Zitat von Tom

Trotzdem wurde diese Qumran-Rolle auch von Menschen geschrieben.

Ausserdem beweisen diese sich selbst erfüllenden Prophezeiungen garnichts. Jeden Tag passiert soviel auf der Welt, dass man sich immer irgend ein Ereignis auf diese Prophezeiungen zurechtmünzen kann.

Und nicht zu vergessen, das es auch 100 oder vielleicht 1000 falsche Prophezeiungen gab, die sich nicht erfüllten.
Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn.

[Tom]

Zitat von streamwave

Und nicht zu vergessen, das es auch 100 oder vielleicht 1000 falsche Prophezeiungen gab, die sich nicht erfüllten.
Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn.

Richtig. Wie oft sollte die Welt schon untergegangen sein.
http://www.unmoralische.de/weltuntergang.htm

COINTELPRO (Definition)

Akronym für Counter-INTELligence PROgram. Als Staatsermittlungen, politische Verfahren und andere traditionelle und legale Unterdrückungsmethoden gegen die wachsenden Volksbewegungen der 1950er, 60er und 70er nichts mehr ausrichten konnten und diese sogar schürten, begannen das FBI und die Polizei damit, sich außerhalb des Gesetzes zu bewegen. Sie verwendeten Täuschung und Amtsgewalt (weitab ihrer normalen Aufsichtsfunktion) als Mittel, die aufkommenden, von der Verfassung geschützten politischen Aktivitäten zu sabotieren.

Allgemein kann man COINTELPRO als eine verdeckte und trügerische Aktivität klassifizieren, die auf die Zerstörung von Bewegungen oder Ideen abzielt, die die bestehende Machtstruktur gefährden. Gleichzeitig kann seitens der Machtstruktur jegliche Verantwortung oder Beteiligung an diesen Aktionen geleugnet werden.

Methoden von COINTELPRO beinhalten das Platzieren von Agenten in Zielorganisationen, Unterstellen von Fehlverhalten, Ausstreuen falscher Beweise, Gründung von Scheinorganisationen um Uneinigkeit innerhalb einer Bewegung zu schüren, sowie andere Methoden der Zerstörung und Spaltung.

FBI Direktor J. Edgar Hoover beschrieb in eigenen Worten den Zweck von COINTELPRO damit, einzelne Gruppen oder Individuen „aufzudecken, zum erliegen zu bringen, irrezuleiten, in Verruf zu bringen oder anderweitig zu neutralisieren“.

COINTELPRO ist heute immer noch aktiv — natürlich unter anderen Codenamen. Heute werden jedoch keine Aufzeichnungen mehr geführt, damit nichts mehr durch den Freedom Of Information Act aufgedeckt werden kann. COINTELPRO hat sich heute im Wirkungsbereich bis zu einem Punkt weiterentwickelt, an dem vielfältigste Operationen über den ganzen Planeten erstreckt durchgeführt werden. „Nationale Sicherheit“ bedeutet heute in Wirklichkeit „Schutz des FBI und verwandter Organisationen vor der Bevölkerung“, die unter keinen Umständen herausfinden darf, was sich tatsächlich hinter den Kulissen der Macht abspielt.

Quelle unbekannt