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  #491  
Alt 18.04.2009, 18:52
bebe bebe ist offline
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Leute, für mich ist und bleibt zudem ein Rätsel, wie ein junger Mensch, wie oben ganz sicher zutreffend beschrieben, erst kaltblütig seine Familie auslöscht um dann an deren Beerdigung teilnehmen zu wollen. Hier passt doch irgendwas überhaupt nicht zusammen.

Dann hat er immer noch kein Geständnis abgelegt. Das Geständnis von Frederik ist doch erdrückend. Wenn er wirklich beteiligt war, warum hält er all dem Druck stand? Auch dafür muss es doch einen Grund geben!
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  #492  
Alt 18.04.2009, 19:12
Blickpunkt Blickpunkt ist offline
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Wenn man sich die Vorfälle in Erfurt, Winnenden und jetzt auch Eislingen ruhig und analytisch durch den Kopf gehen läßt, von Attentaten wie bei Haider und, und, und ...
und frühere Aktionen, wie das Celler Loch oder die Todesnacht in Stammheim usw. u.sofort, und die sog. Pannen, wie Wattestäbchen, der Baden-Württembergischen Justiz, aus der auch unser Bundes-Innenminister hervorgegangen ist, der den totalen Überwachungsstaat plant und umsetzt, wenn man die dadurch hochgeschwemmten Diskussionen bzgl. Volksentwaffnung usw. sich vor Augen hält, dann scheint doch langsam eine ganz bestimmte Struktur und Logik aus dem Hintergrund kommend sichtbar zu werden:
Unser operationaler Staatsapparat versucht in kleinen Schritten, die langsam größer werden, das ganze Volk zu kriminalisieren und jeden Bürger in Handschellen zu legen.
Diese müssen nicht optisch und physisch wie Handschellen aussehen, sondern sie müssen nur dafür sorgen, daß zumindest jedem kritischen Bürger die Hände gebunden werden.
Dies geschieht am einfachsten durch wirtschaftlogistisch ruinöse Prozesse, wie Finanzkrise, Stellenabbau, Verarmung und Ausrottung des Mittelstandes, bis alle Mitbürger, die zumindest noch zeitweise ihren sog. Menschenverstand einschalten, ohne Stimme im Staat sind.
Nun möchte ich einmal die Frage in den Raum werfen, wie sich das Volk gegen diese schrittweise Totalversklavung wehren kann.
Die wirklich gefährlichen Leute für unser Volkszusammenleben sind in Berlin konzentriert. Unterstützende Agenten ausländischer Dienste sitzen in Großstädten, wie Frankfurt, Großraum München und wer weiß wo noch überall.
Wie kann man jedem Bürger bewußt machen, wer diese Leute sind und wie man sich gegen sie wehren kann?
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  #493  
Alt 18.04.2009, 19:18
CharlesWidmore CharlesWidmore ist offline
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Vielleicht indem man dieselben medialen und psychologischen Tricks anwendet?

Wikipedia hat jedenfalls noch interessante Infos:

Zitat:
Die Schützenbruderschaften in Deutschland und dem benachbarten Ausland basieren meist auf historischen Bürgerwehren, die besonders kirchliche Veranstaltungen schützten. Heute sind sie in allgemeinen Schützenvereinen jedermann offen und veranstalten auch regelmäßige Schützenfeste.
Schützengilde hat was von Schützenbruderschaft.
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  #494  
Alt 18.04.2009, 19:30
Denkender Denkender ist offline
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Zitat:
Zitat von upoka Beitrag anzeigen
1. Andreas H. ist laut aussage einer bekannten ehemaligen Patientin, die ihn einige male sah ein ruhiger zuvorkommender Mensch
2. laut aussagen Bekannter der Familie lebten die Familien Mitglieder in Frieden miteinander
3. Familien Mitglieder sind angehörige des Christentums und in einer Staatskirche aktiv von Fundamentalismus ist nichts bekannt.
4. der Heilpraktiker hatte seine Christliche Weltanschauung nie an seine Patienten weiter gegeben, sondern ihnen ihren "Glauben" auf respektvolle weise gelassen
5. Andreas H. hatte im Jahr 2008 eine Pilgerreise unternommen mit einem Freund auf dem Jakobsweg, danach berichtete er in Lokalen Medien über diese Reise, und veranstaltete einen Diavortrag
6. Der Einbruch, bei dem die vermeintlichen Tatwaffen aus dem Tresor des Schützenvereins Eislingen entwendet wurden erfolgte kurz nach dieser Pilgerreise.
7. Andreas H. hatte vor eine weitere Pilgerreise nach Rom über die Alpen zu unternehmen, wieso sollte er das, wenn er davon ausgeht bis dahin verhaftet oder Tot zu sein.
8. Andreas H. war im DLRG und verschiedenen anderen Sportvereinen Aktiv und kümmerte sich unter amderem um die Jugendbetreuung
9. Der bisher geständige? vermeintliche Täter und Kumpel von Andreas H. : Frederik war in der selben Klassenstufe (Paralellklasse) im Wirtschaftsgymnasium wie Andreas

Laut Aussage der Polizei bei der Pressekonferenz wurden zunächst die beiden Schwestern während laufendem Fernsehen auf dem Bett erschossen. Danach gingen die beiden vermeintlichen Täter mit dem Vater von Andreas H. und dessen Mutter in eine Selbstbedienungs Kneipe. (wüsste nicht wo dort so etwas wie eine Selbstbedienungskneipe in der nähe sein sollte). Nach dem aufenthalt und einnahme von Speis und Trank liefen die beiden vermeintlichen Täter vorraus, um den Vater und die Mutter von Andreas H. noch im Wohnungseingangsbereich zu erschiessen. Dabei sollen Waffen vom Diebstahl aus dem Tresor des Schützenvereins im Oktober? 2008 verwendet worden sein. Danach schaffte Andreas H. laut der scheinbaren Aussage von Frederik die Kleidung und auch die Tatwaffen weg. Am morgen danach meldete Andreas H. der Polizei den Tot seiner Familie. (offizielle version)
Fragen die offen Bleiben
1. Was für einen Nutzen hätte Andreas H. durch den Tot seiner Eltern und der Schwestern
2. Wie kann jemand, der als Zuvorkommend, Einfühlsam und nett beschrieben wird und Soziale Arbeit verrichtet so eine Tat auf so Kaltblütige weise begehen ohne dass vor allem während des Speisens mit den Eltern etwas auffällt.
3. Solch eine Tat erfordert eine gewisse Planung, während der man sich ständig mit den Folgen der Tat befassen muss. Scheinbar wurde nicht geplant sich danach selbst zu Töten, also muss es als Plan entweder existiert haben, dass einem keiner auf die SChliche kommt. Oder dass es einem egal ist.
4. Warum sollte ein Junger Mensch von 18 Jahren gegen seinen Vater und seine ganze Familie einen solchen Hass hegen um so eine Tat bei vollem Bewusstsein und mit einer solch langen Planungsphase kaltblütig durchzuführen
5. Bei der Präzision der Planung muss davon ausgegangen werden, dass die vermeintlichen Täter nach der bisherigen Version der Polizei sich voll bewusst waren, was sie taten. Warum sind dann so viele Fehler im Ablauf des bisher dargestellten Vorgehens der Tat. Es wurden keine weiteren Spuren gelegt, um den Verdacht abzulenken. Es gab keine Scheinmotive ...
6. Als Sohn der Ermordeten und einziger überlebender muss man davon ausgehen, dass man verdächtigt wird. Warum begeht man dann die Tat auf diese weise, wenn es einem scheinbar nicht egal zu sein scheint ob man danach verdächtigt wird, sondern gerne heil aus dem ganzen heraus kommen möchte. (Eine Selbsttötungsabsicht wie bei einem Amoklauf bestand/besteht ja bisher nicht)
7. Wie hätte das weitere vorgehen der vermeintlichen Täter denn ausgesehen. Waren sie ein halbes Jahr lang wirklich davon überzeugt das ganze würde auf diese weise Funktionieren. Aus der bekannten Geschichte der beiden ist darauf zu schliessen dass sie zu intelligent waren , um diese einfachen Schlussfolgerungen vorher nicht durchdacht zu haben.
7.1 Wenn eine Planung solch einen langen Zeitraum besteht, und alles wie am Schnürchen durchgeführt wurde. Warum waren die Aussagen der beiden Kumpels nicht besser aufeinander abgestimmt, so dass die Polizei zunächst nicht darauf durch Inkonsistenz aufmerksam wird.
7.2 gibt es nicht doch vielleicht noch teile des Puzzles was verheimlicht wird, und den fall in ein anderes Licht rücken kann/könnte
8. Was hat Frederik mit dem ganzen zu tun, wenn es sich um die Familie von Andreas handelt. Warum sollte er bei so einer Tat mitspielen und sich sein Leben verbauen ...
9. warum wurde die Familie in der Nacht zum Karfreitag ermordet, war dieses Datum aus möglichen Symbolischen Gründen zwingend notwendig
10. Aus Lärmgründen mussten Schallschutzdämpfer benutzt werden. Wo kommen diese her, wenn sie nicht teil des vermeintlichen Schützenvereins Diebesgut waren. (laut Aussage des Schützenvereins hatte der Schützenverein keine Schalldämpfer an den gestohlenen Waffen)
11. Wie Funktioniert ein Schalldämpfer, der nicht auf eine Sportwaffe auf-schraubbar ist, und wer kann so etwas besorgen oder bauen.
12. Es musste doch dem Andreas die ganze Planungszeit über klar gewesen sein, dass es kein zurück mehr gibt, egal ob er verdächtigt wird, oder nicht. Sein ganzes Leben sich durch diese Tat komplett verändert, und er sein ganzes Leben verbaut... wenn man so lange Zeit hat darüber nach zu denken, man einigermassen intelligent ist, warum kommt man da nicht auf den Schluss , dass der Weg keinen sinn ergibt.

13. Schmauchspuren wurden zwar scheinbar gefunden, doch sind diese schon lange nicht mehr wirklich beweisführend, da sie auch durch Erkennungsdienstliche Bearbeitung entstehen können. (Aussage des FBI Amerika)

14. ...

Stimmt die Geschichte (wenigstens einigermassen und in groben Zügen), wie sie in den (oder von den) Medien verkauft wird, oder gibt es noch ganz andere Dimensionen der Tat, die nicht an die Öffentlichkeit kommen sollen.



Wem weitere Punkte einfallen, bitte ergänzen. Wenn es Antworten gibt, bitte einfach Antwort schreiben.
Herzlich willkommen. Super-Beitrag. Das sind genau die Fragen die sich jedem klar denkendem Menschen stellen.
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  #495  
Alt 18.04.2009, 19:31
bebe bebe ist offline
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Schaut mal auf die homepage der Schützengilde Eislingen. Leider kann ich das Geschriebene nicht hierher kopieren. Aber die scheinen wohl von sich und ihrer Verantwortung ablenken zu wollen und vergessen zu haben, dass A.H. noch nicht geständig ist und für ihn wohl bis zur Verurteilung auch die Unschuldsvermutung gilt.

Geändert von bebe (18.04.2009 um 19:44 Uhr)
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  #496  
Alt 18.04.2009, 19:34
Richie Richie ist offline
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Das Bild von Gestern gibt es nicht mehr!

Wurde ersetzt durch dieses hier:

Heute


Geändert von Richie (18.04.2009 um 19:45 Uhr)
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  #497  
Alt 18.04.2009, 19:44
bebe bebe ist offline
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Wieso, was stand denn gestern dort?
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  #498  
Alt 18.04.2009, 19:47
CharlesWidmore CharlesWidmore ist offline
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Ich meine das was bis gestern noch dort stand, schon hier im Thread gelesen zu haben.

Auf jeden Fall waren sie da noch anderer Meinung, trauten es ihm nicht zu.
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  #499  
Alt 18.04.2009, 19:50
Fragende Fragende ist offline
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Die Tat in Eislingen hat eins schon jetzt erreicht: Tim ist aus den Nachrichten verschwunden. Winnenden ist für mich noch nicht befriedigend aufgeklärt. Ich zweifle nach wie vor Tim als Täter an.

Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass A.H. ein derart abscheuliches Verbrechen, welches sich durch das völlige Fehlen von irgendwelcher Emphatie auszeichnet, begangen hat, sich aber dadurch auszeichnet, dass er an der Beerdigung teilnehmen wollte. Irgendwo stand, dass er Beschwerde einlegen will gegen die Entscheidung, nicht zur Beerdigung zu dürfen. Das lässt mich hoffen, dass der Junge kämpft und sich nicht aufknüpft.

Und mich wundert die örtliche Nähe der beiden Tatorte. Von den Patientenakten werden wir wohl nie wieder was hören. Beschlagnahmt, für uns nicht zugänglich, basta. Der Sohn war es *würg
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  #500  
Alt 18.04.2009, 19:50
bebe bebe ist offline
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a.h. hat gestern einen haftprüfungstermin gestellt. Macht man das ohne Grund und ohne Aussicht auf Erfolg. Und nochmal, will man dann zur Beerdigung der von eigener Hand brutal ermordeten Familie. Das macht doch alles keinen Sinn!

Quelle: Spiegel online

Sich den Menschen aussetzen, die alle nicht verstehen können, was man gemacht hat...... Den Freunden der Schwestern und den Verwandten begegnen? Das kann ich nicht glauben, dass ein Anwalt so eine bescheuerte Taktik einschlägt!

Geändert von bebe (18.04.2009 um 20:05 Uhr)
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