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09.11.2008, 02:35
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Benutzer
Infokrieger
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Registriert seit: 31.10.2008
Beiträge: 50
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ok, etz bin ich baff
@amazonia danke
wiedermal wurden mir die augen geöffnet...
@EDIT hab mir das ganze mal durchgelesen und hab noch paar fragen.
1. Wo steht expleziet, dass es mindestens 4 jahre strafe sind?!
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...048:grin:E:PDF
Artikel 5 Absatz 1 + 2
Code:
(1) Vorbehaltlich des Absatzes 4 trifft jeder Mitgliedstaat die
erforderlichen Maßnahmen, um sicherzustellen, dass Straftaten
nach den Artikeln 2, 3 und 4 mit Freiheitsstrafen im
Höchstmaß von mindestens einem bis drei Jahren bedroht
werden.
(2) Vorbehaltlich des Absatzes 4 trifft jeder Mitgliedstaat die
erforderlichen Maßnahmen, um sicherzustellen, dass die
folgenden Straftaten mit einer Freiheitsstrafe im Höchstmaß
von mindestens fünf bis zehn Jahren bedroht werden:
2. wie werden "straftäter" bestraft die das gesetzliche strafmündigkeitsalter nicht erreicht haben?
3.
Zitat:
in „aufreizender“ Pose, ja sogar bekleidet, wird zum schweren Verbrechen
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ist doch nur unnötiges aufputschen?!
ist doch nur dann wenn, die primären bzw. sekunderen geschlechtsteile zu sehen sind! belehrt mich eines besseren, falls ich was übersehen hab
(Artikel 1 / Abstatz b unterabsatz i)
4. Atrikel 1 Absat b unterabsatz ii)
soll das heißen, dass über 18jährige die wie kinder (unter1 aussehen strafrechtlich belangt werden können?
5. warum kommt das thema erst jetzt auf den tisch, wenn das schon am 22.dezember 03 beschlossen wurde?
das wars erstmal
p.s. komische zusammenfassung von link 3 zu link 2 bezüglich der belangbarkeit bzw. straffreiheit...
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09.11.2008, 09:30
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Erfahrener Benutzer
Infokrieger
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Registriert seit: 23.05.2008
Ort: Himmel City
Beiträge: 1.356
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Das Gesetz ist ja nur eine Steilvorlage für noch perversere Urteile der Gerichte. Man kann es dadurch sehr viel weiter treiben ähnlich wie Terror-Gesetze und Copyright. Am Ende steht (villeicht) das die Eltern grundsätzlich zu pervers sind ihre Kinder aufzuziehen und man seinen Nachwuchs in Obhut staatlich-geprüfter "Erzieher" abgeben muss.
__________________
Jesus müsste als Terrorist durchgehen, da Er droht, das "President der Welt" in den Feuerpfuhl geworfen wird.
Nach Auffassung christlicher Lehre ist der erste, gewählte Weltpresident, automatisch der
" Antichrist".
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09.11.2008, 12:43
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Erfahrener Benutzer
Infokrieger
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Registriert seit: 31.08.2008
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Beiträge: 266
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also ich bin 15 jahre... und ich lass mir von der regierung nicht das leben kaputt machen ?!...
ich meine wenn ich z.b. mit meiner freundinn zu hause bin, wer soll das kontrollieren?!.. ich denke nicht das,da jeden abend/nachts ein polizist klingelt und nach guckt, ob alles in ordnung sei
ich denke,, wenn man das nicht weiter erzählt kann man gewisse dinge (wie sex) ruhig so weiter machen...
allerdings in der schule/arbeit wäre ich vorsichtig
keep it cool...
__________________
Keiner will es glauben!! Doch wenn es soweit ist sagen Sie, sie haben es gewusst!!
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09.11.2008, 13:38
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Also ich habe die Seiten gelesen und da steht es geht um sexuellen Missbrauch und Pornographie.
Da ist nunmal das Alter nicht mehr bis auf 14 beschränkt, sondern die sexuelle Unmündigkeit geht bis 18.
Das wird wohl an der Anzahl der Suchbegriffe "Teenie Sex" bei Google liegen.
Und es geht auch nicht darum, dass es strafbar ist, wenn zwei 15-jährige in gegenseitigem Einverständnis Sex haben, sondern darum, dass es strafbar ist, wenn einer von beiden das nicht möchte und/oder pornographische Bilder u.s.w. verbreitet werden.
Es geht darum, dass es jetzt auch strafbar ist, wenn der Täter ebenfalls 15 ist. Anscheinend gabs da vorher Probleme.
Es wird also für nen 15-jährigen und für nen 50-jährigen schwierig sein, eine geeignete 15-jährige Wichsvorlage im Netz zu finden.
Zitat:
Straftatbestände der sexuellen Ausbeutung von Kindern
Jeder Mitgliedstaat trifft die erforderlichen Maßnahmen, um
sicherzustellen, dass folgende vorsätzliche Handlungen unter
Strafe gestellt werden:
a) Nötigung von Kindern zur Prostitution oder zur Mitwirkung
an pornografischen Darbietungen oder Gewinnerzielung
durch Kinder oder sonstige Ausbeutung von Kindern zu
solchen Zwecken;
b) Anwerbung von Kindern zur Prostitution oder zur Mitwirkung
an pornografischen Darbietungen;
c) Vornahme sexueller Handlungen mit einem Kind, soweit
i) Nötigung, Gewalt oder Drohungen angewendet werden,
ii) Geld oder sonstige Vergütungen oder Gegenleistungen
dafür geboten werden, dass sich das Kind an den
sexuellen Handlungen beteiligt, oder
iii) eine anerkannte Stellung des Vertrauens, der Macht oder
des Einflusses auf das Kind missbraucht wird.
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Zitat:
(1) Jeder Mitgliedstaat trifft die erforderlichen Maßnahmen,
um sicherzustellen, dass folgende vorsätzliche Handlungen,
unabhängig davon, ob sie unter Verwendung eines EDVSystems
begangen wurden, unter Strafe gestellt werden, wenn
sie ohne entsprechende Berechtigung vorgenommen werden:
a) Herstellung von Kinderpornografie oder
b) Vertrieb, Verbreitung und Weitergabe von Kinderpornografie
oder
c) Anbieten oder sonstiges Zugänglichmachen von Kinderpornografie
oder
d) Erwerb oder Besitz von Kinderpornografie.
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http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...048:grin:E:PDF
Alles in allem kaum Änderungen. Außer dass ihr auf die Dr. Sommer Seiten in verschärfter Form demnächst verzichten müsst und sicher sein könnt, in Teenie Pornos sind die Darsteller mindestens 18.
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09.11.2008, 16:04
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Benutzer
Infokrieger
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Registriert seit: 03.11.2008
Beiträge: 89
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Über die sexuellen Hintergründe der sexuellen Denuntiation
Die heutige
Lüge von "Selbstbestimmung"
als brutale und grausame
F r e m d b e s t i m m u n g
entlarven
über die sexuellen Hintergründe
der sexuellen Denuntiation
Es
ist reine Auslegungssache,
wer wen wie und warum
auf welche Weise
"gerechtfertigt"
"lustvoll"
töten möchte.
Der Ausbau der
sexuellen Denunziation
dient in erster Linie
der Kriminalisierung
des politischen
Widerstands gegen
die selbe
Liebe Leute,
nach Durchsicht der Diskussion, so gut ich konnte, die
Fülle des Materials zu sichten, komme ich immer mehr zu
der These, dass hier zwei Diskussions-Hauptthemen Sache
zu sein scheinen. Das ist die Bekanntgabe von Informationen
und die Frage danach, was eigentlich kann getan werden ?
Ersteres wichtig wie nix, hat die Hauptbeiträge,
zweite Frage, was kann ich tun, hat fast gar nix als Antwort.
Das mag natürlich daran liegen, dass etwas Bestehendes viel
leichter zerstört, als etwas noch nicht Existentes aufgebaut
oder wieder zurück erobert werden kann. Also zum Thema
eins: die Infos sind dermassen erschlagend und für den
Laien kaum nachvollziehbar, es sei denn sie /er hat ein
abgeschlossenes Jurastudium hinter sich und- wie Mensch
sieht- selbst dann nicht.
Zur Frage zwei fand ich lediglich das hier:
Was kann also getan werden? Die Informationen, die wir
geben werden, werden vielleicht dazu beitragen, die Hysterie
zu bekämpfen und, hoffentlich, die faschistische
Gedankenkontrolle, die heute existiert, aufzuheben. Zumindest
könnten sie Verteidigungsstrategien für bestimmte Situationen im
Zusammenhang mit der Produktion oder dem Besitz bestimmter Materialien vor Gericht nahe legen, wenn sie zeigen, dass ähnliche Materialien am jeweiligen Wohnsitz frei verkauft werden. Nun, mit
diesem Dokument haben Sie die Gelegenheit, sich in Tiefe mit dem Thema zu beschäftigen und genau zu erfahren, welche Arten von
Material existieren, ohne dieses selber ansehen zu müssen. Das
mag besonders für Forscher, Journalisten, Autoren, Aktivisten
und Anwälte wertvoll sein.
Bisher gab es noch keine
klare und verständliche Darstellung eines alternativen
Standpunktes zu den Mengen von Propaganda gegen
Nacktdarstellungen Jugendlicher. Sogar Fotografen, Videografen
und Filmemacher, die mit jugendlichen Modellen oder Schauspielern arbeiten, kennen die meisten der hier vorgestellten Tatsachen
nicht.
Also spätestens jetzt ist offenbar die Frage, was kann ich
tun in den Mittelpunkt dieses Austauschs zu
setzen. Ich weiss nicht, wo anfangen, aber mit einem eigentlich angesagten erkenntnistheoretischen und danach
wissenschaftstheorie-(ablehnenden ?) Ansatzes zu beginnen
ist schon wieder ausgesprochene "Fachidiotie" in den Augen der
ganz gewöhnlichen Menschen die nun hilflos und ahnungslos
mit diesem Thema konfrontiert sein werden. Ich finde, es sollte
auch nicht darum gehen,
eine Rückholaktion der reinen Bildchenindustrie zu unternehmen.
Ist die Bildchenkonsumption denn etwas anderes, als ein
Ersatz für nicht gelebtes oder leben zu dürfendes Leben?
Der Schwerpunkt müsste meiner Meinung nach also
ganz wo anders liegen. Das ist die Veränderung der
Lebensformen von Menschen, die diesen Bildchenkonsum
erst möglich machen. Bzw. nicht mehr brauchen.
Aber ohne eine grundlegende Veränderung unserer Lebensformen
wird es nicht gehen, den Zug aufzuhalten, der genau da wieder hinzufahren droht wohin wir alle schon aus der Geschichte wissen.
Jeder von uns ist sicher bis zu einem bestimmten Grade voller Sehnsucht, zu sehen, was nicht gesehen werden darf. Und das deshalb, weil erst recht nicht gelebt werden darf, was das Sehen wollen
bedingt.
Nun fehlt es aber an einer grossen Bewegung von Menschen,
die das Recht fordern, durch ERLEBEN zu sehen, was nicht erlebt, bzw. nicht mal mehr lebensentworfen werden kann, weil es nicht mal mehr,
in der Vorstellung gesehen werden darf.
Dürfte es erlebt werden, wäre sicherlich das Bedürfnis, es zu
beglotzen, bei weitem nicht mehr so stark. Das aber ist gar nicht
gut für die Wirtschaft. Wenn heute jemand versucht, sich gegen
diese erschlagenden Gesetzesverschärfungen zu wehren,
wird sie /er sich völlig allein im Widerstand vorfinden. Spätestens
beim Zusammentreffen zweier ausgiebig informierter Menschen
in der Überlegung, was zu tun wäre, würde es schon wieder
Streit und Distanzierungen geben, weil die Materie selber äusserst widersprüchlich, elementar, verzweifelt, agressionsfördernd, ist .
Deshalb ist die Vereinzelung derer,die Widerstand leisten
wollen automatisch vorprogrammiert, wenn wir es nicht geschafft
haben, mit unseren eigenen Konflikten, die sehr stark werden
können, angesichts dieser heftigen Materie, so umzugehen, dass
sich wirklich ein fester Grundkonsens an entschlossenem
gemeinsamen Vorgehen dagegen ergeben kann.
Deshalb auch mein Vorspann in dem anderen Thread hier, wo es
mir um Kommunikationsmöglichkeiten geht, wie man das eventuell
schaffen könte, so einen breiten Grundkonsens zu erreichen, der unbedingt nötig ist, um hier überhaupt noch etwas tun zu können
Zentraler Begriff muss die Selbstbestimmung aller Menschen
sein und eine gesellschaftliche Struktur, die Selbstbestimmung fördert und auch schützt. Und das kann durchaus von kleinauf eingeübt
werden. Dazu gehört aber gleichzeitig durch Auseinandersetzung s
tatt Erziehung die Bildung eines Bewusstseins, mit dessen Hilfe
wir in der Lage sein sollten, unsere Aussagen über andere Menschen sowie unsere eigenen Bedürfnisse von den authentisch geäusserten Bedürfnissen anderer Menschen zu unterscheiden,
o h n e dass sie uns dabei alleine lassen,
wenn wir verzweifelt sind, und einsam sind, und niemand finden,
der uns mag ohne gleich den moralischen Zeigefinger zu erheben,
ohne den faschistoiden Hin- Richter, "Erzieher" oder den perv "Psychologen", Therapeuten" oder sonst was dabei
raus zu kehren, die wüssten alles besser und dies oder das, das
könnten doch kleine oder (vergreiste?) Menschen doch gar nicht
(mehr). Sie können sehr wohl. Wenn man sie nur lässt.
Und oft besser als wir, die wir uns über sie erheben:
nur: wir müssen ihnen nur die Möglichkeit verschaffen,
dass sie zahlreich in der Öffentlichkeit selbst auftreten und
sagen, was sie wollen, nicht wir.
Das ist unsere einzige Chance dass es verstanden wird,
dann würden sich auch die Gesetze automatisch verbessern oder verabschieden aus ihrer Tradition,wenn der Druck von unten
also von den jüngeren an Stärke und Breite zunimmt.
Nur müssen wir es auch ernst nehmen und anerkennen ,
dass sie es können, wie sie es können und das kann durchaus
völlig anders sein, als wir meinen,dass sie es können müssten .
vereinzelte Einzelne werden die diese
Lemming-Gau-Spirale niemals stoppen können:
? ------>(Gesetze?)
-----> Gewalttäter,
----> hilflose Gesetze,
-----> noch mehr Gewalttäter,
----> noch hilflosere schärfere Gesetze,
---> Neonaziszene,
----> noch hilflosere Gesetze,
----> und schliesslich "saubere
Strassen" aber der Staat selber als der grösste Massenverbrecher
aller Zeiten, den die Weltgeschichte jemals gesehen hat
In diesem Sinne: Frohes Schaffen, Freunde,
kommt zu unserem mehrtägigen Treffen
ab 3.1. 09 (am besten auch schon
eher zur Vorbereitung,
weil wir schaffen das niemals alleine)
Euer Freerk[b]
__________________
Ich will nicht nur reden sondern leben
was ich denke und empfinde.
Nur wo finde ich die Menschen dafür?
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09.11.2008, 17:02
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Erfahrener Benutzer
Infokrieger
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Registriert seit: 11.08.2008
Beiträge: 1.573
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das ganze hat absolut system.... denn sexuelle unterdrückung erzeugt die perfekten sklaven. auch soldaten werden so gezüchtet.
wer sich mit den Wilhelm Reich Forschungen zu Orgon und Sexualität beschäftigt hat, wird dies sofort erkennen.
http://www.mostura.com/forum/index.php/topic,327.0.html
make love - not war
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09.11.2008, 17:35
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Benutzer
Infokrieger
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Registriert seit: 03.11.2008
Beiträge: 89
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@freestyle
@
meine Meinung:
Vorsicht selbst bei Wilhelm Reich.
Die Grundmechanismen sind in meinen Augen
phantastisch beschrieben.
Es geht ihm aber um ein rein
adultistisches
(also Erwachsenen)
System auf heterosexuell
"gesunder" Basis.
Das mag an der Höhe der
Zeit gelegen haben
dass er so schrieb
aber die heutigen Interpretationen
sind auch nicht viel anders
Also wir stehen sozusagen heute
vor einem NICHTS an
LITERATUR, die uns einen aktuell
komplett gangbaren Weg
aufzeigen könnte
Wir können nur versuchen,
ihn selbst zu entwickeln
Ausserdem war das von Reich ein
iatrokratisches Modell
Also die Herrschaft der Ärzte stützend.
Mit "Krankheit" arbeitend
wie alle Modelle aus
"wissenschaftlichen Oberstübchen"
Man siehts auch daran, welche Elite sich
seine Gedanken zu eigen machte
und sie zur Selbstbestätigung
ihres teilweise korrupt
kapitalistischen Profitstrebens zu nutzen
Genau wie das mit der noch mehr
patriarchalischen
Psychoanalyse Freuds
schon gemacht wurde.
Sie ist mittlerweile
schon Teil des Systems,
dessen Struktur
und "Logistik" wir hier zu verstehen
(nicht zu akzeptieren)
versuchen
Liebe Grüsse
von FREERK
__________________
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Nur wo finde ich die Menschen dafür?
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