Was ist Gott?

Zitat von infokrieger2008

nein. relativer freier glaube heisst:

wir haben von gott freien willen bekommen. aber er hat schon vorher die menschen geschaffen und wuste wie sie am ende funktionieren werden daher ist der freie wille relativ zu sehen. er istnatürlich frei aber doch definiert von gott für uns selbst aber absolut frei.

Glaubst du seist ein Zauberer?

Zitat von infokrieger2008

ihr seid wie kleine kinder. lachen über jeden mist. aber zumindest habt ihr gute laune ist schön!

Danke, das macht dich sympathisch.

[isomorph]

hat eigentlich schon jemand auf diese mmn pflichtlektüre hingewiesen?
otto v. corvin -der pfaffenspiegel-

anscheinend nicht. denn mach ich das jetzt mal.
für alle, welche immernoch auf der ständigen suche nach außergewöhnlich guten büchern sind.

otto von corvin
war preußischer autor, journalist, infokrieger, volkskämpfer und 1849 sogar revuluzzer.
und begehrte gegen seinen eigenen stand und den klerus auf.
wofür er zum tode verurteilt wurde,
allerdings begnadigt zur damals höchstmöglichen gefängnisstrafe von 6 jahren,
welche er glücklicher weise überleben konnte.
gemäß seiner zeit musse er solche repressalien wohl bewusst in kauf genommen haben.
danach musste er für knapp 20 jahre auswandern nach england und amerika,
wo er u.a. als kriegsreporter von der front im sezessionskrieg berichtete,
ein echter infokrieger seiner zeit.

sein lebenswerk:

der pfaffenspiegel, erstauflage 1845 - 5.auflge 1885,

ist vermutlich die schärfste, fundierte gesellschaftskritik am klerus bis heute.

obwohl sie anerkannt unantastbar ist,
da es sich fast ausschließlich auf unantastbare fakten und quellen stützt, nämlich den kirchlichen selbst,
würde sich selbst 165 jahre später kein mainstream juornalist/autor, sich solch ein unverblümtes werk erlauben können.

dabei verzichtet o.v.c. fast gänzlich auf theorien und thesen,
sondern lässt einfach die fakten sprechen und zählt die verbrechen an der menschheit auf, welche man nicht glauben würde,
wüsste man nicht, dass nichtmal der vatikan noch zu wiedersprechen vermag.
verbrannt und verboten haben sie das buch natürlich trotzdem.
doch dem buchdruck sei dank, waren ca, 1,5mio. exemplare um 1900 im umlauf.

wer wissen möchte, mit welchen niederträchtigen methoden und lügen die kirche im mittelalter und teilweise bis heute,
die menschen unterdrückt und ausgebeutet hat, kommt um dieses buch nicht herum.



doch so wird heutzutage vom mainstream gesichtet:
http://www.tagesspiegel.de/kultur/art772,2066731

ein anti-kirchen moralapostel, der sich mit der "Hetzschrift des Paffenspiegel" vergleichen lassen und den katholiken anbiedern muß:
"Aber Goldhagen eiert zurück. Er lobt seinen schärfsten Kritiker auf dem Podium, den Präsidenten des Zentralkomitees der Katholiken, Hans-Joachim Meyer."



und an alle jesusjünger, welche sicherlich spontan abgeneigt sind , sei folgendes zitat von o.v.c über jesus angeführt:
"Jesus wäre Revulotionär, der auch in unserer Zeit, wenn nicht gekreuzigt, doch standrechtlich erschossen oder ins Zuchthaus gesperrt werden würde“."


das herausragende lebenswerk und die mutige leistung des o.v.c. sollten nicht vergessen sondern gebührend gewürdigt werden!
daru gehts mir eigentlich.
und jeder, den ich kenne, der das buch gelesen hat, siehts genauso.



ps: sein schreibstil ist erstaunlich modern, teilweise recht amüsant und wirklich relativ easy zu lesen.

hoffe es antwortet diesmal irgendwer?

[infokrieger2008]

Je mehr unsere Gesellschaft sich von Gottes gebote abwand umso mehr schreitet sie endgegen dem Ende.

[streamwave]

Zitat von infokrieger2008

Je mehr unsere Gesellschaft sich von Gottes gebote abwand umso mehr schreitet sie endgegen dem Ende.

Das würde ich an Deiner Stelle sowohl orthographisch als auch inhaltlich noch einmal einer Prüfung unterziehen. Auch ein Zeitfehler ist drin.

Aber zum Inhalt folgendes:

Zwangsläufig tritt mit dem weiteren Grad der zivilisatorischen Entwicklung auch eine stärkere Distanzierung von den alten Religionen auf. Das ist eine logische Konsequenz.
Jedoch werden auch mit dem höheren Entwicklungsgrad neue spirituelle Fragen aufgeworfen, die durchaus den Menschen dazu befähigen könnten, sich NEUE Religionen zu erschaffen.
Die Auseinandersetzung mit den alten Religionen und der Wissenschaft hat ja z.B. auch Ideologien im 19. und 20. Jahrhundert entstehen lassen.

An dem Spruch:

GOTT IST TOT

ist schon was dran. Die alten Götter werden irgendwann weichen. Nicht aufgrund der Durchsetzung einer NWO, sondern weil der Mensch sich von diesen distanzieren wird.
Das hat uns die Geschichte schon tausendfach bewiesen. Auflösungserscheinungen finden sich nun auch in den abrahamitischen Religionen. Für den Hinduismus sehe ich da größere Überlebenschancen, weil der Hinduismus andere (neue) Götter toleriert.

[lamb]

Zitat von streamwave

Jedoch werden auch mit dem höheren Entwicklungsgrad neue spirituelle Fragen aufgeworfen, die durchaus den Menschen dazu befähigen könnten, sich NEUE Religionen zu erschaffen.

Was ist wenn die "neuen Götter" in Wirklichkeit die alten sind? Ich denke da zB an H.P.Lovecraft.

[streamwave]

Zitat von lamb

Was ist wenn die "neuen Götter" in Wirklichkeit die alten sind? Ich denke da zB an H.P.Lovecraft.

Neu kann für mich auch modifiziert bedeuten. Die Geschichte zeigt ja auch, dass es diese Modifikationen laufend gab. Sogar häufiger, als das absolute Verwerfen der Gottes/Göttervorstellung.
Aber mit jeder Modifikation wird sich die Religion von ihrem Ursprung weiter entfernen. Warum? Weil mit dem Grad der zivilisatorischen Entwicklungen neue Fragen entstehen, die alte Götter nicht mehr beantworten können.
Existentielle Fragen hingegen bleiben, das ist klar. Deswegen auch die Modifikationen der Religionen.
Die Bibel wird mit Sicherheit noch physischen Bestand haben. Jedoch wird sie mehr zur Erklärung früherer zivilisatorischer Muster dienen.

[lamb]

Zitat von streamwave

Neu kann für mich auch modifiziert bedeuten. Die Geschichte zeigt ja auch, dass es diese Modifikationen laufend gab. Sogar häufiger, als das absolute Verwerfen der Gottes/Göttervorstellung.
Aber mit jeder Modifikation wird sich die Religion von ihrem Ursprung weiter entfernen. Warum? Weil mit dem Grad der zivilisatorischen Entwicklungen neue Fragen entstehen, die alte Götter nicht mehr beantworten können.
Existentielle Fragen hingegen, bleiben, das ist klar. Deswegen auch die Modifikationen der Religionen.
Die Bibel wird mit Sicherheit noch physischen Bestand haben. Jedoch wird sie mehr zur Erklärung früherer zivilisatorischer Muster dienen.

Hm aber es gab doch immer wieder Restaurationen, Renaissancen (denke nur an die Wiederentdeckung der Antike), Back to the roots-Geschehen.
Dieses lineare Fortschrittsmodell lässt sich an der Geschichte schwer belegen. Selbst die Aufklärung greift wieder auf alte Tugenden zurück.
Und die Technik? Im weitesten Sinne gab es wahrscheinlich immer schon eine Form von Techne. Früher war ja Magie und Technik ziemlich eng verschwistert. Tja und vielleicht heute auch noch (nur hat sich der Blick daran gewöhnt).Früher gab es Medien und heute gibt es auch die Medien.

Kurz: The new way out is the old way in. Im Guten wie im Schlechten.

[streamwave]

Zitat von lamb

Hm aber es gab doch immer wieder Restaurationen, Renaissancen (denke nur an die Wiederentdeckung der Antike), Back to the roots-Geschehen.
Dieses lineare Fortschrittsmodell lässt sich an der Geschichte schwer belegen. Selbst die Aufklärung greift wieder auf alte Tugenden zurück.
Und die Technik? Im weitesten Sinne gab es wahrscheinlich immer schon eine Form von Techne. Früher war ja Magie und Technik ziemlich eng verschwistert. Tja und vielleicht heute auch noch (nur hat sich der Blick daran gewöhnt).Früher gab es Medien und heute gibt es auch die Medien.

Kurz: The new way out is the old way in. Im Guten wie im Schlechten.

Ich bleibe dabei.
Warum?
Die Restauration beschränkt sich auf politische Modelle. Eine zukünftige Gesellschaft könnte durchaus diktatorische Züge aufweisen. Das wäre, nach den Erfahrungen aus dem letzten Jahrhundert durchaus als Rückschrit zu verstehen.
Auch in der Renaissance wurden ja lediglich Teilentwicklungen aus der früheren Epoche übernommen (wissenschaftliche Ansätze, Kunst, kulturelle Teilbereiche).
Zu den Medien. Gerade diese haben sich enorm weiterentwickelt. Ursprünglich war der Medienfluss gesteuert, von einer Richtung in die andere. Heute sieht es da ganz anders aus. DU empfängst nicht nur Botschaften und Nachrichten, sondern DU kannst selber welche streuen. Z.B. per Internetblog, per Verbreitung eigener Filme auf DVD, per Flugblatt, per Sendung im Bürgerfunk usw.

Zur Magie und okkulten Praktiken folgendes: So lange es Halb- und Nichtwissen gibt, wird es auch solche Dinge geben.

[PlanB]

Hallo,

ich denke nein.

Ich bin der Meinung, wir brauchen Informationen, die geeignet sind, bisher
eher Unwissende aufzuklären über das, was unserer Meinung nach abläuft.

Das könnte z.B. durch so ein Rundschreiben geschehen, daß einfach
im Freundes-und Bekanntenkreis weitergesendet wird:

Hallo ,

ich finde, wir sollten uns damit beschäftigen, wie wir unsere Mitmenschen
darauf aufmerksam machen können, daß eine Handvoll Privatleute
das Federal Reserve System besitzen.

Meiner Meinung nach ist das der ultimative Ursprung allen Übels.
Die haben nicht nur viel, sondern nahezu alles Geld der Welt und verleihen es an die Staaten gegen Zins und Zinseszins.
Wir zahlen einen Großteil unserer Steuern also in Wirklichkeit an ein paar Familien-Clans.

Jetzt sind die Staatsverschuldungen in den USA und der EU auf bereits so hohem Niveau, daß es sich für das FED
und Ihre Ableger meiner Meinung nach bald nicht mehr lohnt, diesen Staaten
weiter Geld zu leihen. Warum?: weil der Deal keinen Sinn mehr macht, wenn
die Staaten nicht einmal mehr die Zinsen zahlen können.

Zur Info schaut Euch nur mal allein Deutschland an:
http://www.steuerzahler.de/webcom/sh..._lkm-74/i.html Auf Zinsuhr klicken!


Ich denke, die weltweiten "Konjunktur- und Rettungspakete"
aus Steuergeld ( = neues Geld der privaten Zentralbanken, für das die
Staaten Zins und Zinseszins schulden) beschleunigen diesen Prozeß.

Ich denke, die zu erwartenden Einnahme-Einbrüche der Staatskassen, bedingt durch die weltweit sich abzeichnende Wirtschaftskrise beschleunigen diesen Prozeß.

Jetzt, nach 60 Jahren scheint mir das System daher bald wieder reif für die
Abwrackung. Wenn die Staaten zahlungsunfähig werden, müssen die
Staatsschulden "weginflationiert "werden.

Wenn das Geld durch Inflation seinen Wert verliert, verlieren die Staaten
ihre Schulden und die Bürger Ihre Ersparnisse.
Die Bürger können von der Inflation in Hinblick auf Ihre Schulden nur dann
profitieren, wenn Sie in dieser Phase ihren Job behalten und nur dann, wenn
Ihr Einkommen der Geldentwertung angepaßt wird.
Das traf aber für die Masse von Bürgern bei vergleichbaren Ereignissen meines Wissens nach nie zu.

Ich schätze, in wenigen Jahren werden wir keinen US$ und auch keinen € mehr haben.

Ich vermute, die nächste Währung hält das FED schon für uns bereit.
Die lassen das Spiel dann mit schuldenfreien Staaten und ausgeraubten Bürgern neu beginnen!

Ich denke, wenn die breite Masse begreift, wie Sie durch das System des FED
derartig gemolken und nachhaltig verarmt wird, soll sie sich nicht mehr dagegen wehren können.

Ich denke, daß die einzige Angst des FED ist, daß zu dem Zeitpunkt, wo die
breite Masse das System begreift, noch demokratisch freiheitliche Grundrechte in den westlichen Gesellschaften existieren.

Die müßten dann vorher demontiert werden.

Laßt uns den Leuten sagen, wie das läuft und das sie genauer hinsehen
sollen, wenn der nächste inszenierte Terroranschlag als Begründung für verschärfte Käfighaltung herhalten muß.

Ich schicke den Link von "Zeitgeist" um die Welt. An Freunde, Bekannte,
Bibliotheken, Lokalredakteure usw..
Dieser Film ist meiner Meinung nach ein guter Einstieg in die Thematik:
http://video.google.de/videoplay?doc...72241371195960

Für weitere Ideen in diese Richtung bin ich dankbar.

Mit freundlichen Grüßen



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"Man darf nicht warten, bis der Freiheitskampf Landesverrat genannt wird"

(Erich Kästner, deutscher Schriftsteller, Drehbuchautor und Kabarettist.)