Zurück   Nachrichten Forum | Infokrieg.TV > Medien gegen die Neue Weltordnung > Falsche Alternativen
 

Hinweise

Umfrageergebnis anzeigen: Wie sehe ich Alex Jones im Kampf gegen die NWO
Er ist am Glaubhaftesten für mich und er recherchiert am Besten 82 63,57%
Er will nur Geld machen 22 17,05%
Ein Desinformant der Elite 17 13,18%
Es gibt keine NWO 8 6,20%
Teilnehmer: 129. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

Antwort
 
Themen-Optionen
  #241  
Alt 15.05.2009, 21:20
ScorpX ScorpX ist offline
Benutzer
Infokrieger
 
Registriert seit: 22.06.2008
Beiträge: 37
Ausrufezeichen

@madurskli:

Deine Argumentationskette stimmt, das was du sagst macht Sinn. Es ist wirklich erschreckenserregend, was die Elite mit uns vor hat. Und ja du hast auch Recht damit, dass ihre Doktrin "Absolute Macht und Herrschaft!" ist.

Ich bin aber überzeugt davon, dass Zeitgeist und deren Macher inklusive dem Venus Projekt diese Doktrin NICHT teilen. Ihre Äußerungen deuten jedenfalls in keinster Weise darauf hin, sondern deuten zum Gegenteil hin.

Es sollen Städte sogar unter Wasser errichtet werden, um die Bevölkerungszahl zu tragen. Aber selbst die doppelte Menge der Menschen, die es heute gibt, könnte eine Zeitgeistwelt tragen.

Die Zeitgeistidee ist sehr weit weg von der Idee der Elite von der ihr sprecht.

Peter Joseph says: Terrorism is a blanket term to stop those interested in social change. it is a preservation mechanism for the establishment, using contrived legal grounds to stop activism and rebellion.


Question to PJ: What is your stance on 9/11 now. I know you said you've been misquoted in the New York Times after Z-Day, so can you tell us what is your feeling about it? And what do you think of the fact that active explosive residues of nanothermite were found in the WTC dust and confirmed by scientists recently?

Peter Joseph says: My stance is the same, except for the fact that I'm frustrated with talking about it. Another problem is the stigma. This is tough. I am trying to bring in people who support certain scientific/ideological perspectives in certain ways in regard to the Movement, but many are scared to have such a controversial association. Granted, I have created this with a good reason, but it is frustrating to be called a "conspiracy theorist" over and over again for it cuts people off. So, in an effort to try and widen the Movement into social segments that can only seem to associate the 9/11 with "tin foil hat" people, I have decided to shift my communicative focus, generally speaking.

Obviously, I am in full support, or I would not have made Part 2 of the Z1. But when it comes to the Movement itself, I want the focus to be on the most relevant issues...and that is really the monetary system, as far as problems are concerned.

9/11 was essentially a trigger for war and war is largely for profit these days. They are related. The Movement is much larger than 9/11 truth at this point. Exposing such a thing has value for it will continue to erode confidence in the system. However, the debate is very annoying in the mainstream and every time we see a clear discovery, we quickly see well organized propaganda based rubukes that confuse the issue. (such as the hilarious NIST study of WTC7 )This is the way the game is played. Also, the goals of those who still have the blind brainwashing to think that 9/11 is what the government said it was, will do anything they can to protect that identification.

It is a "faith" of sorts, which is why I treat it as such in the first film. The active nanothermite was a powerful find. It is essentially like finding a stick of dynamite, un-detonated, in the rubble. There is no faking that kind of science unless it is simply made up. I see too much at stake for these independent scientists for them to just make such finds up. They don't get money for their interests; they risk their careers; they are not selling anything; they are simply performing their science in an objective way to seek answers.

I can do nothing but sigh when I hear people try to make up excuses about how WT7 fell "from fire". The NIST report was a circus of bullshit made through reverse black box modeling to fit a predefined conclusion. In the end, sadly, logical reasoning does nothing to inform most of the public at this day and age. People are driven by their emotional identifications. For decades we have had video of JFK being shot from the front, with his head going back and to the left. What good has it done us? The government still claims he was shot from the back and people still generally believe it in America. It is just sad. I think 9/11 will fall into the same trap. The goal of the propagandists that run the websites that attack 911 truth do so not to convince the public of the official story... they now do so to create a "draw".

This is where you counter an argument in such a way by using semantic manipulation or irrelevant angles, so that the reader is left not knowing what to think. If you can confuse a truth by imposing contrived variables that are out of the frame of contextual reference but are presented as viable by the presenter, then mission accomplished as a debunker. Sadly, the "draw" technique works.

For instance, I get emails all day long from people who have been feed wacky nonsense about The Movement. 99% just become confused due to what they have read and are apprehensive in turn. We even have a small group of twisted people who think we are "Illuminati satanists" trying to "manipulate society" into bringing in the "New World Order". I actually get serious emails from people who are literally concerned about this. Its unreal. Of course, we have Alex Jones to thank for that.

Geändert von ScorpX (15.05.2009 um 21:33 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #242  
Alt 16.05.2009, 15:01
muffl556
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von madurskli Beitrag anzeigen

ich bin am PC und auf infokrieg,weil ich vor meinem untergang wenigstens noch verstehen möchte und einen teil meines verstäntnisses der zusammenhänge weiter geben möchte.
same here...

"...because until people come to their own spiritual consciousness and stand up for themselves as an individual against basically anything and everything that they disagree with, it doesn't matter what really happens to you eventually here on this planet, this world, because this isn't the end of everything, but you can always say and know that you've done the right thing for yourself, and by doing that it can benefit others anyway."

@scorp

es ist egal was und wie PJ es sagt, venus ist und bleibt CFR style crap, und es basiert immer noch auf wirtschaft, also ein trojanisches pferd, es schönreden ändert nichts daran.
Mit Zitat antworten
  #243  
Alt 16.05.2009, 17:44
ScorpX ScorpX ist offline
Benutzer
Infokrieger
 
Registriert seit: 22.06.2008
Beiträge: 37
Standard

@muffl556:

Die Menschen auf diesem Planeten brauchen eine gute und praktikable Lösung und diese hat Zeitgeist angeboten. Wer so naiv ist und glaubt wir (alle) könnten zu den Indianern zurück, der lebt in einer Scheinwelt. Es gibt keinen Weg zurück, Vergangenheit ist Vergangenheit. Akzeptiere diese Tatsache.

Wir müssen jetzt versuchen, das beste zu machen, was wir machen KÖNNEN!
Wenn es in der Venus-Welt eine Wirtschaft gibt, gilt diese dem Wohl des Menschen, das hast du scheinbar immer noch nicht verstanden.

HEUTE gilt die Wirtschaft NICHT dem Wohl der Menschen, sondern dem Erhalt des kranken Systems und dem Machterhalt der Elite und den Wirtschaftsbossen. Das erklärt sich doch von selbst.

Ohne Geld verschwindet der größte Teil der Korruption von selbst. Ohne Geld fällt die Macht derer, die am Geld profitieren. Denn Geld ist nur Schein. Geld ist ein Aberglaube. Viele Menschen sind diesem Aberglauben zum Opfer gefallen und JEDER von uns läuft heute noch diesem Geld nach, als sei es der Hauptsinn unseres Lebens.

Wenn Geld verschwindet, verschwindet ein Großteil der Macht.

Du muffl556 machst den Fehler und verdrehst die Ideen von Zeitgeist derart, dass sie in das Muster der kranken Elite passen. Genauso gut könnte man eine Sache so verdrehen, dass z.B. Alex Jones mit seinem Megaphon eine Art Führer sein will (Diktatur) und im Grunde die Welt beherrschen. Man könnte, wenn man deine Form der Logik benutzt sagen, er nutze den 11. September dazu aus, diese Führerposition zu erlangen.

Du siehst also, dass deine Logik keinen Schritt weiterhilft. Wenn du das nicht einsehen willst, dann tut mir das leid, dann kannst du ja gerne wieder beginnen meine Beiträge ins Lächerliche zu ziehen. Nicht jeder ist selbstkritisch und bei dir merke ich praktisch keinerlei Selbstkritik. Ich könnte die besten Argumente bringen, du würdest nie und nimmer deinen Standpunkt aufgeben. Du hast es ja gerade selbst zugegeben, dass PJ sagen könnte was er wolle.

Wozu dann überhaupt noch diskutieren? Im Ernst, wozu bist du hier?

Du willst das Venusprojekt ja gar nicht verstehen. Du sagst es sei Müll ohne zu sagen warum. Das kann jeder. Du differenzierst den Begriff WIRTSCHAFT in keinster Weise. Es ist für dich generell Müll.

Das aktuelle Wirtschaftssystem ist MÜLL, das aber, was das Venus Projekt vorschlägt ist genau das Gegenteil davon. Und das heißt nicht, dass ich ein gedankenloser Fanatiker bin. Ich habe mir alles in Ruhe angeschaut, kritisch hinterfragt und PJ Fragen gestellt. Ich laufe niemandem gedankenlos hinterher. Keinem System, keinem Konzept, keiner Person.

Ich bin vielmehr froh, dass es tatsächlich noch Menschen gibt, die imstande sind zu denken und die im Stande sind die Wahrheit ohne Hintergedanken auszusprechen. Ganz sicher kann man sich nie sein, bei keinem Projekt, bei keiner Sache. Aber wir können auch nicht weiter zusehen, dass dieses System uns tatsächlich zu willenlosen Zombies macht, die alles akzeptieren, was diese "Trottel" von Politikern uns nahebringen wollen.

Also Infokrieg + tatsächlich was ändern!
Mit Zitat antworten
  #244  
Alt 16.05.2009, 20:42
muffl556
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

nein scorp, DU machst den fehler und drehst dir venus so zurecht wie du es brauchst, du hast immer noch nicht kapiert das wirtschaft eine erfindung von psychopathen ist, wie soll so eine anti-menschliche idee uns bitteschön jemals etwas gutes tun? es ist egal WELCHE wirtschaft, es wird immer aufs gleiche hinauslaufen, denn es hat mit geld/credits/resourcen zu tun, und dann braucht man wieder regeln, eine regierung, es gibt wieder politik usw usw...alles beginnt von vorn, dabei könnte theoretisch jeder für sich selbst sorgen und mit dem nötigsten auskommen...und niemand hier sagte wir müssen oder sollen "zu den indianern"...

Zitat:
Das aktuelle Wirtschaftssystem ist MÜLL, das aber, was das Venus Projekt vorschlägt ist genau das Gegenteil davon.
sowas haben die kommunisten damals auch gesagt/versprochen...

JEDES wirtschaftssystem ist müll! so wie jedes stück scheisse ein stück scheisse ist! egal ob du vanillesoße drüberschüttest oder nicht! scheisse bleibt scheisse! zumindest hast du das schon beim geld erkannt...

aber ohne geld allein reicht eben nicht, darum ja der vergleich mit der CFR...

also egal wie du oder PJ es schönredet, eine wirtschaft ist letztendlich immer etwas dem wir dienen und nicht umgekehrt, egal wie schön es verpackt wird! es ist überflüssig weil es nicht menschlich und nicht natürlich ist...

und ich sag das nicht einfach nur um zeitgeist zu bashen, das ist ganz objektiv betrachtet, ich kann diesen scheiss von wegen "das ist bloss deine meinung" nimmer hören...

wir drehen uns auch hier wieder im kreis weil du auf diese punkte niemals eingehen wirst, aber betrachte es als gutgemeinte warnung, als hinweis...

Geändert von muffl556 (16.05.2009 um 20:48 Uhr)
Mit Zitat antworten
Anzeigen
  #245  
Alt 16.05.2009, 20:49
Sieben
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

ScorpX

es ist so dass egal welches system vorgeschlagen wird, es nicht möglich ist es wie gewünscht umzusetzen weil in keiner dieser systeme wird das bewusstsein der menschen berücksichtigt, welches dafür sorgen wird dass wieder konflikte, mißbrauch und manipulation enstehen. Ein system ist lediglich eine blaupause verstehst du ?
Mit Zitat antworten
  #246  
Alt 17.05.2009, 01:12
anticonformity anticonformity ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 16.05.2009
Ort: Bad Bocklet (Bayern)
Beiträge: 1
Standard hi.

mein erster post hier. wow.

will mich mal in die debatte integrieren.

wenn die wirtschaft sowie der staat ein konstrukt der elite ist und somit beides den menschen schadet, weil sie sich ihnen unterwerfen, müsste man ja darausfolgern, dass es am besten wäre es gäbe keinen staat und keine wirtschaft.
also ist anarchie (im unverdrehten, nichtverfremdeten wortsinn) die lösung? (ich sprech jetzt einfach mal von lösung) frage ist an muffl556 gerichtet.

peace.
Mit Zitat antworten
  #247  
Alt 17.05.2009, 01:21
muffl556
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von anticonformity Beitrag anzeigen
mein erster post hier. wow.

will mich mal in die debatte integrieren.

wenn die wirtschaft sowie der staat ein konstrukt der elite ist und somit beides den menschen schadet, weil sie sich ihnen unterwerfen, müsste man ja darausfolgern, dass es am besten wäre es gäbe keinen staat und keine wirtschaft.
also ist anarchie (im unverdrehten, nichtverfremdeten wortsinn) die lösung? (ich sprech jetzt einfach mal von lösung) frage ist an muffl556 gerichtet.

peace.
nabend und willkommen,

ich hatte hier bereits geschrieben dass ich persönlich keine lösung suche oder anbiete, ich nenne hier nur informationshalber den unterschied zwischen natürlich/menschlich/normal und psychopathisch/unnatürlich/nwo...

und das einzige was nunmal völlig natürlich ist, wäre theoretisch wieder ein stammes"system", es wäre zwar herrschaftslos aber den begriff "anarchie" würde ich dennoch nicht verwenden, allerdings gibt es dort sowas wie das "gewohnheitsrecht" mit moralischen und ethischen grundsätzen(wir alle wissen im herzen was richtig und falsch, gut und böse ist), und einen gewählten "häutpling", dieser jedoch ist allein ohne heer und ohne polizei, weil es kein geld und keine wirtschaft gibt und damit auch keine steuern, und jeder kennt ihn/sie persönlich und kann jederzeit face to face mit dieser person sprechen, und derjenige kann auch schnell wieder abgesetzt werden vom stamm/volk.
Mit Zitat antworten
  #248  
Alt 17.05.2009, 01:45
ScorpX ScorpX ist offline
Benutzer
Infokrieger
 
Registriert seit: 22.06.2008
Beiträge: 37
Standard

Ok, in diesem Text sind alle wichtigen Fragen und Antworten enthalten. Wer sich nicht die Mühe machen will ihn zu lesen und darauf einzugehen, der kann hinterher nicht behaupten, ich würde auf Fragen nicht eingehen.

MACHT EUCH DOCH DAS FENSTER KLEINER UM DEN TEXT BESSER LESEN ZU KÖNNEN (die Zeilen brechen dann früher um)

@Sieben: Im Bezug auf alle etablierten Systeme hast du recht, im Bezug auf das, was von Zeitgeist kommt jedoch nicht, da Zeitgeist genau das tut, nämlich den Menschen berücksichtigen und zwar im höchsten Maße. Und das sind jetzt erstmal nur Worte, ganz richtig, aber wie stellst du dir das auch anders vor?

PJ, Jacque und Co. können ja nicht im Stillen und ganz heimlich und im Alleingang all die Städte bauen und dann sagen: "So Leute, jetzt ist alles gut, zieht ein, Kaffee steht auf dem Tisch..."

Verstehst du? Die Leute müssen erst das Movement verstehen, bevor sie überhaupt in der Lage sind, sich selbst zu ändern und aufzuwachen.

@muffl556:

Ich möcht mich natürlich nicht mit dir im Kreis drehen und ich bin gerne bereit auf deine Punkte einzugehen.

Aktuell weiß ich nur das, was das Venus Projekt und die Bewegung vorgibt zu sein. Und es gibt dort nichts, was auf einen Betrug hindeutet. Absolut nichts. Ich stimme dir aber zu, dass es möglich ist, dass die Idee nach hinten losgehen kann, also aus dem Ruder gerät, etwa dann, wenn die Elite sich dort einschleust.

Aus diesem Grunde ist die Idee, das Geld abzuschaffen und auch nicht durch Credits, wie du sagst, zu ersetzen, sehr clever, auch in Hinsicht auf die Elite, die ja dann kaum Macht gegen die Bewegung ausüben kann, außer natürlich während des Übergangs durch Waffengewalt, Sanktionen etc.

Deshalb ist es sehr wichtig, das Militär sowie die Polizei von der Idee zu überzeugen, denn seien wir doch mal ehrlich, das Militär dient der Elite doch nur als Kanonenfutter, das sind deren Spielsteine. Wenn wir das Militär auf unserer Seite haben und Geld abgeschafft wird, ist die Elite praktisch machtlos. Wie sollen die dann an "ihren" Resourcen festhalten, ohne Waffengewalt und ohne Geld? Das sind zwar Psychopathen, aber auch nur aus Haut und Knochen, keine Übermenschen also, so dass sie ihre Ansprüche auf die von der Erde "gestohlenen" Ressourcen verlieren werden.

Diese Elite hat nämlich kein Recht, die Ressourcen der Welt für sich allein zu beanspruchen, denn die Ressourcen der Welt gehören - wenn überhaupt - gerecht aufgeteilt in alle Welt.

Das ist auch der Grund warum eine Art System erforderlich ist, dass die Ressourcen kennt und ortet und „verteilt“, so dass niemand mehr hungern muss. Ja, das klingt utopisch, ja das klingt zu schön um wahr zu sein, aber sollten wir es nicht wenigstens versuchen? (Der Unterschied zum von dir genannten Kommunismus ist, dass es KEIN Geld mehr geben wird, also auch keine Bevorzugung, denn GELD REGIERT DIE WELT. Wieso sollte man jemanden bevorzugen. Die Ressourcen werden von Maschinen hergestellt, verarbeitet und distribuiert. Die „Bürger“, wenn man sie so nennen wollte, fordern ihre Ressourcen an und erhalten diese OHNE Gegenleistung.

Denn es hat nichts mehr mit Geld, Macht zu tun oder Profit, ob jemand Ressourcen erhält oder nicht. Wenn ein Verrückter sich 1000 Äpfel für sein Privathaus bestellt dann wird eine Rückfrage getroffen, warum er 1000 Äpfel auf einmal benötigt, so ist es gewährleistet, dass man nicht mehr bestellt, als man überhaupt verbrauchen kann. (Der Transport kostet nur Energie und Maschinen bringen alles vorbei, keine Menschen. Die Menschen sind frei von Arbeit, die genausogut Maschinen erledigen können.

Das heißt nicht, dass Menschen nicht mehr arbeiten dürfen. Es wird eine ganze Bandbreite an neuen erfüllenden Berufen geben, die die Menschen mit Freude ausführen werden und vor allem aus frieer Entscheidung und nicht des geldes Wegen oder aus der Verpflichtung heraus, weil man ja Schulden abbezahlen muss bzw. seine Miete bezahlen muss.

Die Menschen können also in der Natur leben (die die wollen und sich dort selbst versorgen, dazu wird es Möglichkeiten geben).

Diejenigen aber (vorraussichtlich die meisten) die lieber in Städten leben und sich versorgen lassen, können das ebenso tun. Maschinen erledigen die Arbeit mit und um Ressourcen und zwar in Harmonie mit der Natur, nicht wie heute, wo ganze Flüsse mit chemischen Giften verseucht werden.

muffl556, die Menschen von heute sind zum großen Teil nicht mehr in der Lage sich selbst zu versorgen. Die sind daran gewöhnt, ich nenne es mal unter "künstlichen" Bedingungen zu arbeiten, einen Arbeitslohn dafür zu erhalten und mit diesem sich ihre Brötchen woanders zu kaufen. So sieht es leider aus. Viele Leute von heute kochen nicht mal selbst, es gibt immer nur Fastfood für die Mikrowelle oder von der Imbissbude. Das ist jetzt keine vage Unterstellung. Auf meiner früheren Schule haben die Jugendlichen gesagt, dass sie nicht kochen wollen und das MCDonalds doch ok wär und ab und zu Subway.
Ein Mädchen hat einen Fruchtsaft getrunken, da sagte ihr Kollege: "Bah widerlich, wie kannst du was Gesundes trinken, Cola ist viel besser".

In der Bahn hat eine junge Mutter zu ihrer Freundin ganz erstaunt gemeint: "Ich war grad beim Kinderarzt, der hat mir gesagt, dass in Salzstangen nicht genug Vitaminen(!) drinne sind und ich dem Jung auch was anderes zuessen geben soll."

Das ist kein Witz! Die Leute sind echt zu gehirngewaschen von der ganzen Scheiß Werbung, Schulsystem. Für Politik interessiert sich doch heute eh kein Schwein mehr, außer uns und ein paar Ausnahmen.

Es ist dringend erforderlich die Leute wieder wachzurütteln, wenn nicht jetzt, dann nie. Wenn das System so bleibt wie heute und weiter in die Richtung der Elite rückt, dann wird folgendes passieren:

Die Elite reißt sich die neueste Technik unter den Nagel mit der sie alle Menschen verskalven kann (RFID Chip mit Giftkammer). Selbst Massenaufstände können dann per Knopfdruck beendet werden, die Leute fallen alle tot um. Aber RFID Chips braucht man dazu ja nichtmal.

Zeitgeist sagt, wir brauchen keine Massenvernichtungswaffen sondern Massenerzeugungswaffen. Waffen, die keine Waffen sind sondern die dem Leben Fülle schenken. Eine Fülle die die Menschheit noch nicht gesehen hat.

Nicht dieser Wachstumszwang aufgrund von Profit. Das wird es nicht mehr geben. Die Wirtschaft wird existieren, um das Leben zu verbessern, nicht um den Profit oder die Macht einer kleinen Gruppe von Psychopathen zu verbessern.

Muffl556, du hast ja Recht das die Wirtschaft im Grunde genommen unnötig ist, aber da fehlt der Bezug zur Realität. Sie war einmal unnötig, aber heute, wenn du dir anguckst wie die Menschheit heute ist, da ist sie leider nötig. Es gibt da wirklich keinen Ausweg, du kannst es drehen und wenden wie es willst, du kannst es meinetwegen Scheißwirtschaft mit Vanillesoße, nennen. Aber diese Vanillesoße ist jetzt nunmal die einzig praktikabel und überhaupt die einzige mögliche Lösung aus vielen der Probleme, die wir heute haben.

Keiner der Politiker, keine Religion bietet uns da praktikable Lösungen. Was soll man mit so Begriffen wie Nächstenliebe anfangen, wenn sie in der Realität scheitern.

Wie ist das überhaupt vereinbar: Nächstenliebe und Konkurrenzdruck.

Leute aufwachen!!!

Wir leben in einem Scheißsystem, in einer Scheiß-Wirtschaft, in einer Scheißgesellschaft mit Scheißpolitikern, einer Fernsehwelt, die lächerlicher nicht sein könnte, Zeitungen, die nur die halbe Wahrheit drucken und Leuten die den ganzen Scheiß auch noch gedankenlos fressen.

Da müssen wir raus, schrittweise. Das Venusprojekt ist nur ein Schritt. Es ist keine Endlösung. Und kein anderer Schritt hilft uns im Moment, in Anbetracht des aktuellen Status Quo weiter. Es ist egal wie oft du protestierst, vielleicht werden sie hier und da ein paar Gesetze lockern, mehr aber auch nicht. Das könnt ihr vergessen. Das was ihr machen müsst, ist das aktuelle System zu boykottieren. Hört auf Chips und Cola zu fressen und zu trinken, lasst die Fernsehkiste aus, informiert euch weiterhin unabhängig und schaut euch die angebotenen Alternativen genau an. Es laufen auch im Internet viele Betrüger rum, viele Projekte sind nur da, um einen Haufen Geld zu machen, leider, da die meisten es einfach nicht begriffen haben, das Geld eine große, wenn nicht die Hauptursache für die ganze Scheiße auf diesem Planeten ist. Natürlich müssen die Alternativen Medien auch von etwas leben und das geht jetzt meistens nur mit Geld. Das ist vollkommen verständlich.

Die Frage ist jedoch, ob diese Alternativen Organisationen Geld als das Grundübel erkannt haben oder ob sie ebenfalls der Lüge anheim fallen und es für das göttliche Prinzip erachten und nach dem Geld streben und es innerlich zum Lebensziel erklären!

Zum Schluß dieses Threads ein paar Worte vom Zeitgeist Movement, wo eigentlich alle eure Fragen aufgeklärt werden:

Lest es euch bitte aufmerksam durch, und geht auf die Argumente ein, wenn ihr auf diesen Thread antwortet. Es macht nämlich keinen Sinn, dass ich alles wieder und wieder erklären muss obwohl es schon hier steht:


Quelle: Zeitgeistmovement:

Das Ziel


Wir beabsichtigen, die fundamentalen Notwendigkeiten und das Umweltbewusstsein der Menschheit wieder herzustellen durch die Auseinandersetzung mit den neuesten Erkenntnissen darüber, wer und was wir wirklich sind, gekoppelt mit der Erkenntnis wie Wissenschaft, Natur und Technologie (eher als Religion, Politik und Geld) den Schlüssel zu unserem persönlichen Wachstum halten, nicht nur als Individuen, sondern als ganze Zivilisation, sowohl strukturell als auch spirituell. Die zentrale Einsicht dieses Bewusstseins ist das Erkennen der allgegenwärtigen und symbiotischen Elemente der Naturgesetze und wie die Abstimmung auf diese Erkenntnisse als Grundlage unserer persönlichen und sozialen Institutionen fungiert. Das Leben auf der Erde kann und wird zu einem System werden, welches kontinuierlich auf eine positive Art und Weise wachsen wird, in dem negative soziale Konsequenzen wie soziale Schichten, Krieg, Vorurteile, elitäres Denken und Kriminalität konstant reduziert und im günstigsten Falle sogar ganz aus den menschlichen Verhaltensmustern verschwinden werden.

Diese Möglichkeit ist für die meisten Menschen natürlich nur schwer vorstellbar, da wir alle durch die Gesellschaft konditioniert wurden zu glauben, dass Verbrechen, Korruption und Unehrlichkeit "einfach dazu gehören" und dass es immer Menschen geben wird, die andere missbrauchen, verletzen und sie ausnutzen. Die Religionen sind die größten Verbreiter dieser Propaganda von "Wir und Die" oder "Gut und Böse", eine Mentalität die uns einen komplett falschen Eindruck vermittelt.

In Wirklichkeit leben wir in einer Gesellschaft, die Knappheit erzeugt. Die Konsequenz dieser Knappheit ist, dass die Menschen zu selbsterhaltenen Maßnahmen gezwungen sind, auch wenn das bedeutet zu lügen oder zu stehlen, um an sein Ziel zu kommen. Nach unseren Erkenntnissen ist Knappheit eine der grundlegendsten Ursachen für abweichendes menschliches Verhalten und führt außerdem zu vielen komplexen Neurosen. Bei einer Betrachtung der Statistiken über Drogenabhängigkeit, Verbrechens- und Haftstatistiken sieht man, dass Armut und ungünstige soziale Bedingungen zu den häufigsten Begleitumständen der Betroffenen gehören.

Menschen sind nicht gut oder schlecht... Sie flüchten vor den ewig wechselnden Lebenserfahrungen, welche sie beeinflussen. Der "Wert" eines Menschen (falls es so etwas überhaupt gibt) hängt direkt mit den Erziehungs-, und somit mit den Glaubensstrukturen zusammen, auf welche wir alle konditioniert werden.

Diese simple Realität wurde bislang auf das Äußerste übergangen, und primitiverweise glaubt der Mensch heutzutage, dass Wettbewerb, Gier und Korruption "feste" Bestandteile des menschlichen Verhaltens sind. Im Gegenzug benötigen wir Gefängnisse und eine Polizei, daraus wiederum folglich eine Hierarchie der differenzierten Kontrolle, um der Gesellschaft zu ermöglichen dieses "Fehlverhalten" zu handhaben. Dies ist völlig unlogisch und einfach falsch!

Letzten Endes muss man die Wurzel der Ursache angehen, um die Dinge fundamental zum Besseren zu verändern. Unser momentanes Gesellschaftssystem der "Bestrafung" ist unmodern, unmenschlich und unproduktiv. Wenn ein Serienkiller gefasst wird, schreien die Menschen auf und verlangen nach der Todesstrafe. Es sollte umgekehrt sein. Eine wahrhaft geistig gesunde Gesellschaft, welche versteht was wir sind und wie unsere Werte erschaffen wurden, würde sich dieses Individuums annehmen und nach dessen Beweggründe für sein gewalttätiges Verhalten suchen. Dieses Wissen würde dann an eine Forschungsabteilung weitergegeben werden, welche sich dem Auftreten solcher Zustände durch Bildung widmen würde.

Es ist an der Zeit das "Flickwerk" zu beenden. Es ist Zeit, mit einer neuen sozialen Herangehensweise zu beginnen, basierend auf unserem heutigen, ständig erweiterten Wissen. Traurigerweise basiert die heutige Gesellschaft überwiegend auf unmodernen, abergläubischen Verfügungen und Entschlossenheiten.

Auch ist es wichtig klar zu machen, dass es sich nicht um eine Utopie oder die ultimative Endlösung handelt. Alle Fakten deuten auf eine fortwährende Veränderung auf allen Ebenen hin. Andererseits sind es unsere persönlichen, täglichen Handlungen und Entscheidungen, welche die sozialen Systeme, die uns umgeben, formen und weiter fortführen. Trotzdem sind es paradoxerweise die Einflüsse unseres Umfeldes, welche unsere Perspektive und damit unsere Weltsicht prägen. Daher wird ein wirklicher Wechsel nicht nur durch eine Veränderung unseres persönlichen Verstehens und Entscheidens, sondern auch in gleichem Maße durch Veränderung der sozialen Strukturen, welche unser Verständnis und unsere Entscheidungen beeinflussen, möglich.

Die elitären Machtstrukturen werden langfristig durch traditionelle Proteste und politische Bewegungen nur geringfügig betroffen. Wir müssen diese Formen der "etablierten Rebellion" hinter uns lassen und uns eines viel mächtigeren Werkzeugs bedienen:
Wir werden aufhören das System zu unterstützen, während wir zur selben Zeit konstant Wissen, Frieden, Einheit und Mitgefühl befürworten und verbreiten werden. Wir können nicht "gegen das System kämpfen". Hass, Wut und die "Kriegsmentalität" haben als Weg zur Veränderung versagt, da sie sich der selben Mittel der korrupten, etablierten Machte bedienen, welche sie als Werkzeug zur Wahrung der Kontrolle einsetzen.

Die Verzerrung und Lähmung

Wenn wir verstehen dass sich alle auftauchenden Systeme konstant in einem Zustand der Evolution befinden, zusammen mit der Tatsache, dass wir alle in einfacher und tiefer symbiotischer Verbindung mit der Natur und zueinander stehen, wenn wir uns zu der Einsicht zwingen, dass unsere persönliche Integrität nur so hoch zu bewerten ist wie die Integrität der gesamten Gesellschaft, werden wir erkennen wie verdreht und verkehrt unsere sozialen Errungenschaften sind und wie das Festhalten an eben diesen die größte Ursache sozialer Instabilitäten in unserer Gesellschaft sind. Das Finanzsystem zum Beispiel wurde lange Zeit als positive Kraft in der Gesellschaft gerühmt, da es Ansporn und Fortschritt fordern würde. Tatsächlich aber wurde dieses Finanzsystem zu einem Vehikel für Isolation und totalitäre Kontrolle.

Es ist die ultimative Form des „Teile-und-Herrsche“-Prinzips, welches in seinem Kern die Annahmen trägt, dass wir 1. gegeneinander kämpfen müssen, um zu überleben, und dass 2. der Mensch eine Form von "Ansporn" benötigt, um irgendetwas Sinnvolles zu tun.

Bezüglich Nummer 1: (Wir müssen gegeneinander kämpfen, um zu überleben.) Diese Eigenschaft des "Wettbewerbs" innerhalb einer Gesellschaft führt garantiert immer zu Korruption auf allen Ebenen, da ihre Grundlage das "Wir-gegen-die"-Prinzip ist. Viele argumentieren, dass die freie Marktwirtschaft gut sei... Doch ist sie aufgrund schlechter Marktführung, Bevorzugung mancher und Verdrängung anderer im Kontext unserer modernen Welt einfach nur korrupt. Sie sagen, dass alles in Ordnung sei, so lange der freie Handel ungehindert florieren darf. Das ist falsch, denn was wir heute sehen IST der freie Handel in Aktion, mit all seinen Wettbewerbsvorteilen und seiner Korruption. Kein einziges Gesetz wird jemals Monopolstellungen, Ausbeutung der Arbeitnehmer, Umweltverschmutzung, Insider-Handel, geplante Alterung oder dergleichen verhindern... Denn genau diese Dinge sind es, die ein wettbewerbsorientiertes System mit Sicherheit produziert. Dieses System basiert schlicht auf Ausbeutung Anderer für Profit und nichts anderes!

Wir müssen anfangen, uns aus diesen unterdrückenden Idealen herauszubewegen, auf ein System hinarbeiten, das geschaffen wird, um den Menschen zu unterstützen, und ihn nicht dazu zwingt, zu kämpfen um zu überleben.

Bezüglich Nummer 2: (Der Mensch benötigt eine Form von Ansporn, um etwas Sinnvolles zu tun.) Dies ist einfach eine traurige und unglaublich negative Perspektive für den Menschen im Allgemeinen. Anzunehmen, dass eine Person "strukturell motiviert" oder gar gezwungen werden muss, um irgendetwas zu tun, ist einfach absurd. Erinnern Sie sich zurück als Sie noch ein Kind waren und noch nichts über Geld wussten. Sie spielten, waren neugierig und taten viele Dinge... Warum? Weil Sie es wollten. Wie dem auch sei, mit der Zeit werden dem Menschen die natürliche Neugier und Selbstmotivation durch unser System entrissen, und er wird gezwungen, sich in einem fast vordefinierten Arbeitsschema aufzuteilen und zu spezialisieren um in diesem System überleben zu können. Dies führt oft, aufgrund der erzwungenen Verpflichtung, im Gegenzug zu einer Rebellion im Inneren des Menschen, und so teilte man irgendwann "Arbeit" und "Freizeit". Die großen Befürworter des Finanzsystems (welche ja behaupten, dieses System brächte Ansporn) erkennen dies nicht und sprechen statt dessen von "Faulheit". In einer echten Gesellschaft würden die Menschen ihren natürlichen Neigungen folgen und würden arbeiten, um etwas für die Gesellschaft beizutragen, nicht weil sie dafür bezahlt werden, sondern weil sie ein größeres Verständnis dafür haben, dass ihr Beitrag der Gesellschaft genauso sehr nutzt wie ihnen selbst. Diesen nächsten, höheren Schritt der Bewusstmachung wollen wir vermitteln. Die Belohnung für deinen Beitrag an der Gesellschaft ist deren Wohlergehen, welches dein Wohlergehen im Gegenzug ebenfalls steigert.

Wenn man nun die Dinge in die richtige Perspektive rückt, ist es wichtig zu verstehen, dass unsere Welt momentan zweifellos von einer kleinen Gruppe dominanter Menschen in hohen Positionen der einflussreichsten Institutionen in Gesellschafts-, Wirtschafts- und Finanzwesen gesteuert wird. Das Establishment und die Regierungen sind untrennbar mit dem Einfluss und der Macht der großen Firmen und Banken verbunden. Deren Lebenselexir ist das Geld, welches tatsächlich nur eine Illusion ist und für die Gesellschaft nur wenig Relevanz hat, da es zu einem Werkzeug der Manipulation und Isolierung wurde, einhergehend mit einer sozialen Struktur, welche elitäres Denken, Verbrechen, Kriege und verschiedene soziale Schichten erschafft und fordert.

Gleichzeitig wird jedem Individuum beigebracht, dass "korrektes Verhalten" seinen Wert als Mensch definiert. Dieser Zustand des "Korrekt-Seins" ist direkt mit den vorherrschenden Werten der Gesellschaft selbst gekoppelt. Daher werden jene, die die Ansichten dieses sozialen Systeme akzeptieren und unterstützen als "normal" angesehen, während Menschen mit anderer Meinung als "abnormal" oder gar "subversiv" abgetan werden. Egal ob es das Dogma einer einhelligen sozialen Tradition" oder aber der Verbund zu einer weltweit etablierten Religion ist, die Grundlage ist immer die Selbe: intellektueller Materialismus.

Geändert von ScorpX (17.05.2009 um 01:47 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #249  
Alt 17.05.2009, 01:46
ScorpX ScorpX ist offline
Benutzer
Infokrieger
 
Registriert seit: 22.06.2008
Beiträge: 37
Standard

Während wir erkennen, dass sich das Wissen und folglich unsere Institutionen immer weiter entwickeln, sehen wir, dass jedes Glaubenssystem, das behauptet "alles zu wissen" ohne Widerspruch zuzulassen, eine zum Scheitern verurteilte Perspektive darstellt. Die Religion, welche ihr Fundament im Glauben hat, ist die Königin der Verzerrung, da sie behauptet definitiv etwas über die komplexesten und am schwersten zu erfassenden Ursprünge der Menschheit zu wissen, was in diesem vielschichtigen Universum einfach unmöglich ist.

Daher ist es sehr wichtig zu erkennen, dass Menschen, darauf konditioniert diese statischen "Erkenntnisse" zu akzeptieren und somit fortzuführen, genauso gefährlich sind wie die Machtstrukturen des Establishments. Diese Menschen werden zu den"Selbsternannten Hütern des Status Quo". Dies kann man auf jedes System anwenden, speziell aber auf politische, finanzielle und religiöse Systeme. Da die Identität einer Person mit den Doktrinen eines Landes, einer Religion oder einer bestimmten Geschäftspolitik assoziiert wird, ist es für diese Person sehr schwer sich zu ändern, da ihre Identität untrennbar mit den Ideologien, welche ihr auferlegt wurden, zusammenhängt.

Daher setzen diese Menschen die Doktrin der Institutionen weiter fort, um so, wie sie selbst es sehen, ihre persönliche Integrität zu wahren.

Wir müssen diesen Kreislauf durchbrechen, da er unser Wachstum als Individuen und als Gesellschaft lähmt.

Die Wahrheit und der Übergang

Wenn wir erst einmal verstanden haben, dass die Integrität unserer persönlichen Existenzen direkt verbunden ist mit der Integrität der Erde, des Lebens und aller anderen Menschen, dann können wir den uns vorbestimmten Weg sehen. Wenn wir weiterhin erkennen, dass Technologie, Wissenschaft und letztlich die menschliche Kreativität die Weiterentwicklung unseres Lebens erschaffen, werden wir in der Lage sein unsere wahren Prioritäten für unser soziales und persönliches Wachstum und unseren Fortschritt zu sehen. Wir werden erkennen, dass Religion, Politik und das geld- beziehungsweise wettbewerbsgesteuerte Beschäftigungssystem veraltete Arten der Gesellschaftsführung sind und nun angesprochen und abgeschafft werden müssen. Unser Anliegen ist eine Sozialstruktur zu schaffen, welche ohne Geld oder Politik funktioniert, während der Aberglaube langsam eingeht und die Bildung wächst. Keine Person hat das Recht einer anderen zu sagen, woran sie zu glauben hat, da niemand wirklich alles wissen kann. Wenn wir mehr auf die natürlichen Prozesse des Lebens achten, können wir unser Leben nach der Natur ausrichten, und so wird unser Weg klarer.

Zum Beispiel sind viele Menschen besorgt wegen des Wachstums der Weltbevölkerung, während despotische Figuren wie Henry Kissinger propagieren, dass eine Art der "Reduktion" notwendig sei. Dies ist absolut beängstigend. Doch die Frage bleibt: Ist das Wachstum der Weltbevölkerung wirklich so schlimm? Die Antwort aus wissenschaftlicher Sicht ist, dass die Erde ein Vielfaches der momentanen Bevölkerung beherbergen könnte, würde man fortschrittliche Technologie für sie einspannen. 70% unseres Planeten bestehen aus Wasser, so wären Städte im Meer (eines von vielen Projekten Jaques Frescos) der nächste konsequente Schritt. Gleichzeitig wird eine fundierte Bildung über die Funktionen des Lebens und der Fortpflanzung für eine Abnahme der Geburtenrate sorgen, da die Menschen erkennen werden wie sie mit der Erde und ihrer "Kapazität" zusammenhängen.

Tatsächlich ist die einzig wahre "Regierung", die es überhaupt geben kann, die Erde und ihre Ressourcen, und von diesem Punkt an können alle Möglichkeiten bewertet werden. Daher ist eine intellektuelle Vereinigung aller Länder notwendig, da die wichtigste Information, die wir als Spezies haben können, eine hochgradig detaillierte Bewertung der Dinge ist, die wir auf diesem Planeten haben. Genauso wie wir einen Hektar Land und seine Rohstoffe untersuchen würden, um festzustellen was sich dort machen oder anbauen ließe, müssen wir unseren Planeten untersuchen, um zu sehen wie unsere Spezies ihre Möglichkeiten hinsichtlich der Ressourcen optimieren kann.

Natürlich werden viele über die oben stehenden Dinge nachdenken und sagen: "Wie können wir das überhaupt umsetzen mit all den verzerrten Wertevorstellungen, die um uns sind? Wie machen wir den ersten Schritt? Wie sollen wir den Übergang schaffen?" Das ist natürlich die schwerste Frage. Die Antwort: „Irgendwo müssen wir anfangen!" Es gibt viele Dinge die eine Einzelperson oder Gruppe tun kann, um dieser Vision Gestalt zu geben. Der wichtigste Schritt ist Bildung.

Am 15. März 2009, dem sogenannten "Z-Day", wird es einen weltweiten Aktionstag geben, um das Bewusstsein für diese soziologische Richtung zu erweitern. Wir hoffen auf regionale Meetings in so vielen Gemeinden, Städten, Ländern und Staaten wie möglich. Hier bei thezeitgeistmovement.com arbeiten wir daran, soviel Informationsmaterialien in so vielen Sprachen bereitzustellen wie möglich, versuchen aber gleichzeitig bei regionalen "Untergruppierungen" mitzuhelfen. Zu keinem Zeitpunkt werden wir um Geld bitten. Wir sind hier um zu helfen, da wir eine zentrale Wahrheit verstehen, welche schon seit langer Zeit verschollen war: Je mehr du gibst, desto mehr bekommst du zurück.

Vielen Dank für Deine Hilfe.
Mit Zitat antworten
  #250  
Alt 17.05.2009, 04:58
Sieben
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
@Sieben: Im Bezug auf alle etablierten Systeme hast du recht, im Bezug auf das, was von Zeitgeist kommt jedoch nicht, da Zeitgeist genau das tut, nämlich den Menschen berücksichtigen und zwar im höchsten Maße. Und das sind jetzt erstmal nur Worte, ganz richtig, aber wie stellst du dir das auch anders vor?

PJ, Jacque und Co. können ja nicht im Stillen und ganz heimlich und im Alleingang all die Städte bauen und dann sagen: "So Leute, jetzt ist alles gut, zieht ein, Kaffee steht auf dem Tisch..."

Verstehst du? Die Leute müssen erst das Movement verstehen, bevor sie überhaupt in der Lage sind, sich selbst zu ändern und aufzuwachen.
ich stelle es mir so vor dass ein mensch weiss was es in ihn ist was ihn etwas tun lässt. Eine künstlich oder von außen errichtete blaupause kann ihn nicht von dieser verantwortung befreien, also denke ich es ist genau andersrum die leute müssen erst verstehen dass, kein movement kein computer und keine high-tech städte, ihnen diese verantwortung abnehmen können.
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen


Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 23:14 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Ad Management by RedTyger