neues Sexualstrafrecht!

[Freerk]

@Galenit

Erst wollte ich so antworten auf deinen Post:

--- Bist Du Dir darüber im Klaren,
aus welche Zeit Deine Vokabel Kinderficker stammt?

--- Weisst DU für welche Bevölkerungsgrupe sie verwendet wurde ?

--- Meinst DU, DU kannst das Problem mit diesem Brandzeichen aufklärend lösen?

--- Bist DU Dir darüber im Klaren, dass bei diesen
"ekeligen dreckigen brutalen "Kinderfickern" auch
"KINDERGEFICKTE" sich darunter befinden?
Also von Kindern "gefickte?"

--- Möchtest DU diesen Kindern auch gleich noch was
abschneiden, am besten mit einer Kettensäge für ihre
verwerflichen Taten?

--- Wie siehts eigentlich mit den "Frauenfickern" aus und den "Männerfickern" Pflegen die eine zartere Sexualität?
Oder bekommen sie es demnächst auch verstärkt mit einer
Selbstjustiz- Kettensägenfraktion zu tun?

--- Wer noch alles?

Also ehrlich gesagt, stimme ich Dir damit überein, dass ich KINDERN jedenfalls nicht zumuten möchte, was da zwischen den meisten Männern und Frauen heute alles so läuft. Und dann auch noch LIEBE geschimpft wird. Hahaha. Sie drehens wie sie wollen, wenn sie meinen, dass sie Sex mit Liebe zusammen brächten, und das auch nur zusammen gehöre, dann sagen sie im gleichen Atemzug aber nicht, dass dieses Menschenrecht unteilbar für alle Menschen gälte, sondern nur für sie, und sie sagen,"wir lieben doch unsere Kinder", allerdings schon mit einer völlig anderen Definition als gerade noch davor.

Dann hab ich mir gedacht, also gehste mal auf mehreres ein , was er geschrieben hat? Ok mach ich also jetze

+++++++++++++++++++++++++++

Darunter können also auch Darstellungen mit sogenannten "Scheinminderjährigen" fallen,

Sie haben heraus gefunden, dass es gerade viele Pedos sind, die oft noch auf einer extrem kindlichen Stufe sind, und von daher auch sich stark zu Kindern hingezogen fühlen. Das wollen sie jetzt stoppen auf nicht mehr zu toppende Weise. Mir steht immer wieder dieses Hercules Bild des Deutschen reinrassigen Mannes vor Augen, der Nazideal war. Solche Macker werden jetzt halt propagandistisch gefordert, gefördert und produziert ohne dabei einen braunen Verdacht zu erwecken. Ein Grund mehr, mal etwas genauer hinzuschauen, was das eigentlich für Menschen sind, die Kinder bevorzugen. Und wie das Innenleben von denen ausschaut, die ihnen im Grunde nur eine nach ihren Vorstellungen ablaufende Entwicklung aufzwingen möchten, die sie auch noch "selbst bestimmt" nennen. Weil es ihnen genau so ergehen soll, wie ihnen selbst.

Allein der Vorwurf Kinderpornos gehabt zu haben reicht aus um jemanden Mundtod zu machen und Gesellschaftlich zu verbrennen.

Ach nee, aber DU selbst willst auch gleich mit ner halben Motorsäge auf Pedos los? Also stehst DU doch selber auf Hexenverbrennungen!

Selbst wenn sich rausstellt das es keine Kinderpornos sind ist derjenige stigmatisiert. Und es wird von der Gesellschaft sogar unterstützt, im Gegensatz zu Verschleppung und Folter oder Haft für Andersdenkende.

Es ist eine Art Folter. Eine weisse Folter, die keine Spuren hinterlässt. Sie wird längst als politisches Mittel zur Bekämpfung Andersdenkender eingesetzt.

Im Zusammenhang mit dem neuen BKA Gesetz ist damit der Willkür das Tor geöffnet, wer weiss schon, ob sie nicht entsprechende Fotos bei der Durchsuchung hinterlegen oder gar die Bilder der eigenen Kinder dafür herhalten müssen.

Auch das stimmt

Mit diesem Gesetz wird kein Kinderficker von seinen Taten
abgehalten, es dient einzig und allein als weiteres
Machtinstrument!

Weiss ich nicht. Ich denke schon. Aber es produziert durchTabuisierung gleichzeitig massenhaft neue. Nun sind ja schon die
"Jugendficker" dran. Als nächstes folgen dann die "Judenficker"
oder was wird folgen? Wahrscheinlich noch zuvor, das Verbot jeglicher Pornografie. nachzulesen in den 20er und 30er Jahren.

Wenn DU allerdingsdie Entwicklung hin zum
"unarischen Rassenschänder" noch vermeiden willst,
musst DU den Anfang der Kette hier: den"KInderficker (in Dir?)
entmystifizieren. Viel Spass.

6. Sex ohne Liebe ist Gewalt. Aber Liebe ohne Sex ist in Ordnung

Das ist eine Frage der Einstellung!

Nein ist es nicht. Diese Einstellung ist gesetzesdiktiert

Jedes selbstbestimmte Individuum
kann es halten wie es mag.

Bist DU in dieser Diskussion,
wo es um krass empfindliche
Themen geht selbstbestimmt zugange
oder fremdbestimmt?
Und woran kann ich das erkennen?

Wärst DU damit einverstanden,
Kindern und Jugendlichen weit gehende
Selbstbestimmungsrechte zu geben
und Bedingungen dafür zu schaffen,
dass diese von niemand mehr ausgenutzt
werden können?


Manche können keine Liebe ohne Sex haben,
manche keinen Sex ohne Liebe.
Jeder wie er mag.

Ab 18 ist aber nicht JEDER
Und ab 21 ,was geplant ist erst recht nicht

Gewalt beim Sex oder Sex mit Gewalt ist ebendso
eine Frage des persönlichen Geschmacks.

Es ist gefährlich, weil die Gewohnheit trägt die "Freiwilligkeit"
in den Alltag des ZWANGS

Was in vielenFamien, Schulen, Heimen,Knästen, Psychiatrien
abläuft hat ihren Ursprung in "freiwilligen" Vereinbahrungen
im Privatleben

SM ist eine Neigung, Homoxexualität ebenfalls
und beides ist nicht mit Pädophilen gleichzusetzen,
da beides das Einverständniss aller Beteiligten voraussetzt.

Warum regredieren beide, Schwule UND SMler
immer wieder auf einen Jugendkult und auf ein
Kindchenschema ?

Gut ist, in der Diskussion strikt
zu unterscheiden, ob ein Bedürfnis von jemand
jüngerem /(Schwächerem?) artikuliert und
Initiative ergriffen wird, oder nicht

Wenn es aber so ist, dass jüngere eine Initiative
mit Nachdruck starten, dürfen dann gleich mit dem
Krankheitshammer oder dem Verführungshammer
kommen?Ich bin mir unsicher. Das heisst, ich neige
eher zum Ernstnehmen
und zum Anerkennen der Initiative, zumal ich weiss,
dass sich die Altersstufen, in den letzten 15 Jahren rasant
nach unten verschoben haben und sich
immer noch weiter verschieben und es gibt auch
viele Beispiele von verantwortungsvollem Handeln
und seelischen Veränderungen "Minderjähriger"
aber das Gesetzt schraubt alles nur höher statt angepasst
an die Entwicklungen entsprechend herunter.
Das ist doch die eigentliche Katastrophe
Nebender missbräuchlichen zu klar politischen Zwecken,
wie Du es gut heraus gearbeitet hast.


Demhingegen ist jede Form der Sexualität, die nicht
auf dem Einverstänsis aller Beteiligten beruht
verwerflich und nicht akzeptabel.

Das ist richtig. Nur liegt das Problem wesentlich tiefer.
Einverständnisse von "Minderjährigen"
ist nicht anerkannt. Wird nicht ernstgenommen.
Wird abgesprochen. Wird psychiatrisert.
Das Postulat, alle 14 jährigen
könnten und alle 13 jährigen beispielsweise
könnten nicht einverstanden sein ist
IRRSINN, WAHNSINN UND- in Einzelfällen-
auch MORD!

Inwieweit Jugendliche das entscheiden können mag,
will und kann ich nicht beurteilen.
Nur soviel noch: Wenn ich einen Vergewaltiger oder
Kinderficker erwische, kann er nur hoffen das die Polizei
schnell kommt ...

Du Feigling! Bist Du denn auch dabei, wenn die Polizei gerade
das nächste Kind in seinem Versteck vorm Jugendamt
zum Beispiel aufstöbert und sie dann zum Fenster treibt,
wo raus sie sich anschliessend zu Tode springt?
Was machstn dann?

Am besten Du nimmst Deine Kettensäge gleich noch mit
für alle Jugendlichen, die nur aussehen wie Kinder.
Ich verstehe ja, dass Du hier im Forum nicht selbst
in eine Ecke gestellt werden möchtest, um
von jedem Verdacht frei zu sein nur so krass musst
DU ja auch nicht in diesem
polizeikritischen Forum sein.

Aber so viel noch lieber Mensch:

Habe MUT, JEDE-R LIEBT KINDER

DAS ALTER IST KEIN ZUVERLÄSSIGES
KRITERIUM DAFÜR, OB JEMAND GEWALT
AUSÜBT ODER NICHT, ODER OB ER DIE
FOLGEN DES EIGENEN HANDELNS
VERANTWORTUNGSVOLL
ÜBERSCHAUEN KANN ODER NICHT

Freerk

[Freerk]

+@Eschthor

Wenn's nur dieses Gesetz wäre.
Schon hört man Politiker gegen den Konsum von alk. Getränken in der Öffentlichkeit wettern. Angeblich zu viele Straftaten unter Alkoholeinfluß:
Ja, darf ich mich in Zukunft in der Kneipe nicht einmal mehr in aller Ruhe besaufen, oder was? Drauf gepfiffen. (':-

Ich habe gehört, dass mittlerweile bei Konzis, Jugendzentren u.äh
verstärkt Nullen, Jugendämter, Streetworker etc. sich verstärkt vor den Eingängen postieren auflaufen und den Jugendlichen auf die Schulter klopfen-was so viel heisst, "Ihr könnt uns vertrauen, wir sind coolo, meldet Euch, wenn Ihr Probleme habt..." Ich bin mir fast sicher,dass das alles nur auf eine grössere generalstabsmässige Aktion hinaus laufen kann


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

1935 D O K U M E N T A T I O N

die geheimen geschlächtlichen Verirrungen der NS-Staatspolizei

"Die Kriminalität hat in der deutschen Jugend so
erschreckenden Umfang angenommen, dass sich
die GEHEIME STAATSPOLIZEI )(GESTAPO)
veranlasst fühlt, neue Wege zur Verhütung einer
weiteren Zunahme jugendlicher Rechtsbrecher
vorzuschlagen. Besondere Bedeutung kommt
jenen Fällen zu:geschlechtliche Verirrungen,
Diebstähle, Sachbeschädigungen. Insbesondere
sind solche Fälle aufzuführen, in denen einwandfrei
feststeht, dass Jugendführer (!) die Rechtsbrechungen
durch Verführung der von ihnen geführten Jugendlichen
veranlassten (Geheimes Staatspolizeiamt,
Berlin,8.2.1935

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

KOMMENTAR:

Die Tatsache, dass hier ALKOHOL noch weg gelassen wurde zeigt uns dass es ja alles nie wieder so schlimm kommen kann. Aber das ist bei weitem nicht alles, was ich an Dokumentationen hier bekannt machen kann

Freerk

[galenit]

Zitat von Freerk

@Galenit

--- Bist DU Dir darüber im Klaren, dass bei diesen
"ekeligen dreckigen brutalen "Kinderfickern" auch
"KINDERGEFICKTE" sich darunter befinden?
Also von Kindern "gefickte?"

Freerk

Ein Kind wird niemand ficken, auch niemand verführen.
Die von der Politik gewählte Altersgrenze mag sich, wie Du geschrieben hast, verschoben haben, denoch bezweifel ich das ein/e 2 Jährige/r diesen Wunsch hat. Dennoch behaupten immer wieder Kinderficker, ja ich verwende diesen Begriff ungeachtet der Herkunft weiter! ich finde ihn treffender als die Verniedlichung "Pedos", sie wären verführt worden, von 5 Jährigen, von 3 Jährigen, sogar von Babys.
Also ist die Frage, wo liegt die Grenze zum Jugendlichen, wann kann ein Mensch soweit seine Wünsche, die Situation und die Folgen einschätzen das er selbstbestimmt entscheiden kann?

Wie kommst Du auf den Jugendwahn in der SM/Schwulenscene?
Ich nannte es inzusammenhang mit Sex und Gewalt.

Allerdings frage ich mich ob ich weiter mit Dir diskutieren sollte oder ob ich es nicht lieber sein lasse da Du ja die Nazikeule in Form des "Judenfickers" ausgepackt hast. (http://de.wikipedia.org/wiki/Godwins_Gesetz)
Meinst Kinder würden bewusst Erwachsene verführen
und die ganze Zeit darauf rumreitest, das ich einen Kinderficker doch lieber niedlich "Pedo" nennen sollte.

Ich mag Dir zum Abschluss noch folgenden Link nahelegen: http://www.sexualmedizin.charite.de/...eld/fragen.php

[Freerk]

----Ein Kind wird niemand ficken, auch niemand verführen.

Das möchtest Du wohl gerne.....

1. Was ist ein"KIND?" Bis 18 nach neuester Terminologie?

2. auch nicht mit andern "Kindern?"

3. Dann muss ich wohl einer Vater Mordana
aufgesessen sein,
als ich einst durch einen Park ging

Hast Du meine vielen an die 100 Beispiele
hier im thread nicht gelesen ???

4 Kennst DU alle "Kinder", dass DU das sicher
behaupten kannst ?Warum dann dieses
Pauschalisierungsbedürfnis?
Warum hast DU das?

Die von der Politik gewählte Altersgrenze mag sich,
wie Du geschrieben hast, verschoben haben, dennoch
bezweifel ich das ein/e 2 Jährige/r diesen Wunsch hat.

--- Wurde auf diese Verschiebung irgend wo
gesetzlich eingegangen? Das ist ein Punkt, wo
ich hinaus möchte

--- Warum nicht?

--- Möchtest Du denn gerne die Behandlung von zweijährigen
mit sagen wir mal 12 jährigen und 13 jährigen, und vielleicht
ähnlich auch wie mit 15 jährigen und 17 -jährigen gleich
setzen ?

-Also gut, ich gehe drauf ein mit einer allgemeinen Frage
auch noch zu diesem Alter etwas

-- Glaubst DU denn, dass 2-jährige einen Willen haben
überhaupt?

--- Woran kann man ihn erkennen?

--- was bedeutet es, wenn ein Kleinkind schreit?
Haben sie IMMER Hunger, wenn sie schreien ?

--- Waren die Eltern oder andere Bezugspersonen(?) die bei
nicht so bescheuert "zivilisierten" mehr der Natur zu geneigten
Völkern alles "Kinderschänder" waren, indem sie angeblich
ihre Kinder genital in den Schlaf stimulierten ?

Dennoch behaupten immer wieder Kinderficker,
ja ich verwende diesen Begriff ungeachtet der Herkunft weiter!

--- Wer behauptet was?

--- Kennst DU welche?

---Warum benutzt DU diesen Ausdruck?

-- Meinst DU, diese Ausdrucksweise gefällt eventuell den Kindern vielleicht ?

---hast DU nur ein sexistisches Vokabular drauf für
das, was hier zur Debatte steht ?

--- Immerhin räumst Du ja damit ein, dass es tatsächlich
um Sexualität geht und nicht, wie hier behauptet (nur)um
Gewalt

Ich finde ihn treffender als die Verniedlichung "Pedos",
sie wären verführt worden, von 5 Jährigen, von 3 Jährigen,
sogar von Babys.

--- Ich weiss nicht, warum Du ständig dieses Alter für einen altersmässigen Rundumschlag nimmst. Ich habe gelesen,
dass selbst die Schwulen vor der Abschaffung des §175 als "Kinderverführer," "Kindervergewaltiger", "Jugendverführer" und "Kinderficker" bezeichnet wurden. Sogar heute noch
(schon wieder)

Ich bin ratlos, was man tun könnte, um Menschen von kleinauf das vermitteln könnte, ohne dass so eine "Sexualität" wie sie heute überall vorherrscht, dabei rauskommen könnte. Aber ich möchte mich lieber auf andere Alterstufen beziehen, weil man kann nicht einfach ein Gesetz total abschaffen, das wäre Wahnsinn, aber man kann es vielleicht so wie ja schon vielerorts üblich (gewesen)ist/war, wie zB in Japan, Malta, Holland zum Beispiel unter bestimmten Bedingungen zum Beispiel auf 13 oder 12 setzen, das wäre doch auch in Deinem Sinne, wenn Du die Entwicklungen und die notwendigenKonsequenzen dieser Entwicklung wirklich einräumst, und siehe da, was ich zum Beispiel von Holland weiss, soll dort die Vergewaltungsstatisik zu der Zeit rapide gesunken sein

Also ist die Frage, wo liegt die Grenze zum Jugendlichen, wann kann ein Mensch soweit seine Wünsche, die Situation und die Folgen einschätzen das er selbst bestimmt entscheiden kann?

Sicherlich ist das die Frage, aber sie lässt sich nicht auf eine Alterstufe generalisieren. Also wo liegt eine gerechte Altersgrenze? Wo? Das ist das Problem. Eigentlich müsste dann ein individuelles Strafrecht erst mal her. Im übrigen sprechen viele Anhaltspunkte dafür, dass das sogenannte SELBST in unbekannt grossem Ausmass konstituiert wird durch andere und anderes. Insofern ist doch schon der Einfluss der Altersgesetze einer der entscheidenden Punkte, dass Selbstbestimmung eben nicht möglich ist, sondern Fremdbestimmung herrscht. Das ganze wird also möglicherweise als "Selbstbestimmung" und "ungestörte Entwicklung" getarnt, was inWirklichkeit krasse Fremdbestimmung ist. Ganz abgesehen davon noch die kulturellen Zwänge, die Fremdbestimung vorschreiben, wie man zu sein hat und wie nicht

Wie kommst Du auf den Jugendwahn in der SM/Schwulenscene?
Ich nannte es in Zusammenhang mit Sex und Gewalt.

Ohne jetzt noch mal zurück zu schauen (bring bitte einfach das genaue Zitat nochmal, falls Dir die Antwort nicht reicht)

Ich kenne viele Schwule, da geht es total um einen Jugendkult. So versuchen viele Schwule, ihr Alter zu leugnen und eine auf "jung" zu machen und sich speziell junge Partner zu suchen. Ich kann mich erinnern, als die §§ von 18 auf 16 bzw 14 fielen, waren die schwulen Kontaktanzeigen plötzlich proppe voll gestopft mit Suche von Jugendlichen ab dem Alter. Und dann ab einem immer früheren Alter bist Du out.

In der SM-Szene kommen noch einige Sachen dazu. Alles, was ich weiss nach Interviews mit etlichen SMlern war immer wieder die Ausgangsposition, das Schlüsselerlebnis focussiert.

So haben viele ursprüngliche Schmerzzufügungen in ihrer Kindheit erlebt, die sie nach einer Weile härtester Erziehungsrituale sexualisierten,wohl, um diesen Schmerz durch Umwandlung in Lust überhaupt ertragen zu können. Viele kommen so zu SM. Ich könnte Dir da die krassesten Scxhilderungen darstellen. Deshalb meine Bemerkung auf Rückbesinnung auf äusserst unfreiwillige, schmerzhafte Ereignisse als Ausgangspunkt späterer Rituale in so genannter "freiwilliger" Hinsicht. In diesen Ritualen wird spielerisch genauso wieder in die Kindheit oder Jugend zurück gekehrt (Kennwort: "SUCHE ERZIEHUNG!!!!!
Tausende und Abertausende solche Gesuche allein im Internet.

Allerdings frage ich mich, ob ich weiter mit Dir diskutieren sollte oder ob ich es nicht lieber sein lasse da Du ja die Nazikeule in Form des "Judenfickers" ausgepackt hast.

(http://de.wikipedia.org/wiki/Godwins_Gesetz)

Ich schaus mir gleich an, nur ist es ein Fakt, dass zumindest das
Wort "Kinderschänder" und "Rassenschänder" und
Mädchenschänder" in diese Richtung zielt, dass die propagandistisch verbreitet, angeblich Juden "arische" Mädchen "schändeten" also vergewaltigten, "fickten" "verunreinigten" und "verdarben". So mancher Jugendbewegte, kirchliche Widerstandsgruppen, Oppositionelle, wurden mit diesem Stigma eliminiert. Allein schon deswegen - abgesehen von dem sexistischen Inhalt, den Du hier implizierst- sollte man von diesen Begriffen unbedingt Abstand nehmen

Meinst Kinder würden bewusst Erwachsene verführen

Ich habe in der Tat einen Selbstmordversuch mit bekommen, wo der Erwachsene ein "KIND" aus panischer Angst abblockte und es danach diverse Selbstmordversuche des Jungen gab. Ja. Das reicht mir völlig, wenn auch der Junge nicht allzu weit unter der Altersgrenze von 14 war. Krankheitsmasche zählt nicht, der Mensch ist heute in einer Szene, wo es ihm gut geht. Grund genug für mich, dieses Gesetz anzugreifen und eine Differenzierung zu fordern. Ich weiss aber noch von mehr, wesentlich krasseren Fällen in dieser Richtung. Nur,das steht halt nicht in der BILD Zeitung. Fast nirgend wo wird darüber berichtet.
Deshalb weiss auch kaum jemand was drüber. Das ist das eigentlich Gefährliche.

und die ganze Zeit darauf rumreitest, das ich einen Kinderficker doch lieber niedlich "Pedo" nennen sollte.

Tatsache ist dass DU mit diesem Begriff:

1.Nazis auf den Plan holst, - brauchst Du ein Stimmungsbild von den diversen zunehmenden Antikinderschänderdemos? Hols Dir, wenn DU drauf abfährst. Du gehst hier klar in ihre Richtung, siehe Deine Bemekungen in Deinem ersten Post - DU erinnerst Dich an Deine Bemerkungen über die Polizei.. was dann passiere, wenn sie nicht schnell genug komme?

2.Lynchjustizstimmung verbreitest,

3.Unterstellst, alle Pedos, die es gibt, würden Kinder ficken.
Damit bist Du auch nicht besser, als jeder Volksverhetzer auch

4.Erfährst Du imnächsten postzing, aus welcher Tradition ich die FICKERKEULE herstammen sehe (mit einer weiteren Dokumentation)

Wenn das also Deine Hauptargumente sind, dann ist sehr dürftig.

#################
ich schicke Dir im nächsten Posting noch ein Zitat von
Cornelia Gellrich rüber, sie wars glaube ich,
die einen ausführlichen Artikel in der Taz über
die Charite geschrieben hat. Und dann werde ich Dich
fragen, wie das was da sogar schon an Wissen über PEDOS besteht, mit Deinem KINDERFICKER RUNDUMSCHLAG hier zu vereinbaren ist, für den Du hier öffentlich Werbung und
Stimmung machst
#################
Ich mag Dir zum Abschluss noch folgenden Link nahelegen: http://www.sexualmedizin.charite.de/...eld/fragen.php

Brauchst Du nicht. Wenn ich schon höre ANDROCUR WAHNSINN ALS THERAPIE, dann ist schon klar, wo die Charitee eingegliedert
werden wird werden wird, wenn die entsprechenden Zeiten kommen.
Ich habe versucht einem Menschenauf Androcur zu helfen,
wenn Du willst, präsentiere ich Dir hier gerne die Wirkungsweise

Bis dahin mal ein kleiner Vorgeschmack (Nazikeule?)

Mert Teil 1

http://www.myvideo.de/watch/1284761

Mert Teil 2

http://www.myvideo.de/watch/1284612

[Freerk]

@galenit (2) zwei Kommentare von mir mit "<<..>>"

AUFKLÄRUNG
ÜBER FALSCHES
SÄGEN MIT
MOTORSÄGEN
und anderen
Keulen

Kein Stück besser oder
schlechter als jeder
"Erwachsenenficker"?

bitter nötige Informationen und Fragmente
zum Thema Pedofilie aus:

"Bitteres Begehren", Taz vom 3.2.2007 von Cornelia Gellrich

Gemeinhin herrsche zwar die Ansicht, Pädophile wollten
Kinder missbrauchen, doch sei das Problem komplexer.

"Die meisten wünschen sich Hilfe bei ihrer lebenslangen
Aufgabe, der eigenen Neigung nicht nachzugehen."

Die konkreten sexuellen Vorlieben Pädophiler sind
genauso vielfältig und unterschiedlich wie die aller
Menschen.

Insgesamt zeichne sich "das Bild eines genital
zurückgenommenen Erwachsenen ab", schreibt
Horst Vogt in seiner gerade erschienenen Studie
zur Pädophilie.

Der Wunsch nach Liebe, nach Nähe jenseits des
Sinnlichen ist im Pädophilen genauso tief verankert
wie in jedem anderen auch. Zwar begeistert der
kindliche Körper, aber das Wesen steht im Vordergrund.
Die Neugier des Kindes, seine Hilflosigkeit. Sein Übermut
und seine Zutraulichkeit. Seine Spontanität und
Schutzbedürftigkeit, seine Abenteuerlust. An Jungen
wird laut Vogts Studie von Pädophilen geschätzt,
dass sie oftmals etwas keck sind.

Sexualität steht
an zweiter Stelle, vorrangig ist
die Sehnsucht nach einer liebevollen,
intensiven Beziehung.

Der Anteil pädophiler Männer am sexuellen Missbrauch
von Kindern liegt laut Horst Vogts Studie bei nur
ein bis fünf Prozent.

Den großen Rest der Übergriffe begehen
Sadisten oder Ersatzobjekttäter, die sich nach
einer Beziehung zu einem erwachsenen Partner
sehnen, aber aus den unterschiedlichsten
Gründen nicht in der Lage dazu sind.

Was Herrn P ihn zur Verzweiflung brachte,
fast sein ganzes Leben lang, war die

Unmöglichkeit,
sich mitzuteilen, sich
auszutauschen.

Er kam nicht gegen das Schweigen an, das das
Tabuthema Kindesliebe in der Unsichtbarkeit festhält.
Wenn sein Trieb ihn nicht quälte, quälte ihn die
grauenvolle Vorstellung, das einzige Monster auf
Erden zu sein, einer, der etwas Böses beheimatet
in seiner Seele,von dem niemand auch nur
etwas ahnen darf.

Sylvia Tanner von der Beratungsstelle für Pädophile
und deren Angehörige in der Schweiz glaubt,
ihre Klienten seien wichtige Stützen der Gesellschaft.
Sie könnten Minderjährigen als erwachsene
Bezugspersonen dienen, da ihre Liebe zu sehr
jungen Menschen, ihre Geduld, ihr Empathievermögen
sie zur Kinder- und Jugendarbeit prädestinierten.

Herr P. nahm jahrelang Trevilor gegen die
Depression und nimmt im Rahmen des
Präventionsprojektes jetzt auch Androcur
zur Triebdämpfung. Er verträgt beides nicht.

<<nett>>

Steht etwas in der Zeitung über Pädophile, dann hört
er aus seiner Umgebung sofort Sprüche wie: "Wenn
ich so einen in die Finger kriege!", und es packt ihn
die nackte Angst. Also trifft er einfach immer weniger
Menschen, die ihn ja eh nicht verstünden, deren
Sympathie vielleicht ganz schnell in Hass umschlagen
könnte. Herr P. lebt völlig isoliert. Eine Woche
lang die eigene Stimme nicht zu hören ist für ihn
nichts Ungewöhnliches.

CORNELIA GELLRICH, Jahrgang 1980,
lebt als freie Autorin in Berlin

meine Fragen an Dich galeant:

----wie vereinbaren
sich diese Informationen
mit Deiner hier verbreiteten
KINDERFICKERBEGRIFFS -
KEULE ?

--- was ist davon
noch übrig geblieben
ausser pure sehr gefährliche,
da propagandistische
Antiaufklärung
und Hetze?

Hier der historische Kontext

++++++++++++++++++++++++++++++++++

D O K U M E N T A T I O N

S-S-Führer H. vertrat die Ansicht, dass bei der
Durchführung der Prozesse gegen die sexuellen
Volksschädlinge an den Anfang ein möglichst schwer
wiegender Fall gestellt, die ganzen Prozesse auf
möglichst lange Zeit angesetzt werden sollten.
Für die Propaganda mpüssten über jeden einzelnen
Prozess möglichst konkrete Angaben gemacht werden,
weil diese auf das Volk den grössten Eindruck machen.
Dazwischen hinein <<oder>>
müssten immer wieder
propagandistisch aufgezogene und wissenschaftlich
fundierte, zusammen fassende Artikel gebracht
werden.

Vermerk der Gestapo, vom 8.4.1937

+++++++++++++++++++++++++++++++++++


gepostet von Freerk

[Freerk]

@Galenit (3)

Zu Godwins Gesetz

meine Meinung dazu:

das Zitat ist gut, ich finde es wichtig auf keinen Fall
irgend welche Ereignisse von damals zu nutzen, um
Ereignisse hier überzubewerten und damit
bezüglich früher unterzubewerten
und zu verharmlosen.

Aber wie das bei GESETZEN meistens der Fall
ist, dass es Ausnahmen gibt, die mit einer
GESETZESKEULE regelrecht niedergeschmettert
werden, sehe ich in diesem Fall der Diskussion für
bestätigt an.

Ich weiss nicht wie sehr Du Dich mit dem Thema überhaupt
beschäftigt hast, Dass Du offenbar eine krass eine
faschistoide Tendenz in der Sexualstrafgesetzgebung
bestreitest. Es gibt äusserst wenig Material über die
Entwicklung der Behandlung von so genannten
"Pedofilen" und denen die man dafür hielt und aus
politischen Gründen zu solchen machte.

Ich denke aber, das Material reicht in diesem Falle
völlig aus, um Dir aufzuzeigen, in welche Richtung
es gehen könnte. Das Thema darf auf keinen Fall so
behandelt werden, dass mit einer Keule des
Verharmlungsvorwurfs selber extrem
verharmlost wird.

Ich frage Dich also an dieser Stelle zunächst erst
mal, was bedeutet dieses Dokument: Ist es ein
Dokument meiner Verharmlosung oder ist es
unberechtigt, nackte Angst zu bekommen, und
das mögliche Ende einer Entwicklung aufzuzeigen,
um aufzuklären und zu warnen?

hier das 1.Dokument:

Das Jahrbuch V des
Reichssicherhauptamtes 1939/1940
Seite 15 und 16 gibt an, wegen Päderastie* zur
Zeit 33000 Personen bei der Reichszentrale
erfasst zu haben

*"schwule Pedofilie"

Was aus der Erfassung" wurde, weisst DU.
Die meisten sind alle umgekommen
Extra nochmal an die ungefähr 100000 Schwule
auch Lesben die nach den gleichen Mechanismen
der "Kinderverführung" und des "Kindesmissbrauchs"
in Gaskammern und Verbrennungsöfen landeten

Ein bezeichnendes Merkmal der Tabuisierung von
Vernichtung pedofiler Existenzen ist die
Totale Nachrichtensperre und
Gedenksperre gegenüber dieser
Personengruppe.
Es gibt kein einziges Memorial zu ihnen.
Im Gegenteil: es gibt Dokumente, wo Schwule
Gruppen bei Gedenkfeiern ihrer Personengruppe
die Vernichtung Pedofiler in den Gaskammer
als rechtens und gerechtfertigt erklärten.

Also WER verharmlost hier WAS von uns
beiden ,indem er versucht, eine Glocke/
KEULE des Schweigens über die
historischen Zusammenhänge
über die zur Zeit WIEDER IN
DEUTSCHLAND laufenden derzeitgen
"KINDERFICKER"-UND
"KINDERSCHÄNDERDISKUSSION"
zu stülpen?
Es ist festzustellen, dass hier im Besonderen
(ausser noch bei denen, die als " gewöhnliche
Kriminelle" ebenfalls ermordet wurden)
keinerlei Wissen besteht und auch folglich
nichts aufgearbeitet wurde.

Zur "Auflockerung" noch ein Gedicht aus
Julius Streichers "Stürmer Verlag", das aus
dem antisemitischen Kinderbuch
"Der Giftpilz" stammt.

Der "schwarze Mann,
zur Zeit des Faschismus
den Kindern mit folgender
Warnung vorgeführt wurde:

"es geht ein Teufel durch das Land
der Jude ists uns wohl bekannt,
als Völkermörder, Rassenschänder,
als Kinderschreck für alle Länder,
er will die Jugend schon verderben,
er will dass alle Völker sterben,
lass Dich mit keinem Juden ein,
dann wirst Du froh und glücklich sein
+++++++++++++++++++++++++++++++

zum Abschluss noch ein paar Überschriften aus
dem STÜRMER, Deutsches Wochenblatt
zum Kampf um die Wahrheit
hrsg. v. Julius Streicher
++++++++++++++++++++++++++++

D O K U M E N T A T I O N

ELTERN ACHTET AUF EURE KINDER,
Jüdische Knabenverderber
ABWEHRKAMPF GEGEN JÜDISCHE
MÄDCHENVERDERBER
RASSENSCHANDE! VÖLKER, AUGEN AUF!
Nr.13/36

++++++++++++++++++++++++++++++++

D O K U M E N T A T I O N

Das geschändete Kind
VIEHJUDE VERGEHT SICH AN
2 JÄHRIGEN MÄDCHEN
Rettung liegt allein in der Todesstrafe
(Jan 1935)

+++++++++++++++++++++++++++

Im nächsten Kapitel werde ich hier, wenn Ihr wollt,
und wenn meine Kraft und Zeit reicht, eine kleine
Zusammenstellung von Folterdokumentationen
über PEDOS im Knast, in der Psychiatrie, in
Sicherungsverwahrung auf der Strasse und
ein paar Mordfälle von Lynchjustiz an Pedos nach
perverser Kinderfickerhetze in den Medien
dokumentieren. Danach sprechen wir uns
wieder wer hier was verharmlost u.a.

Anmerkung

Diejenigen, die von Kindervergewaltigern zugrunde gerichtet
oder ermordet wurden, gleich noch die Pädagogenmorde mit
dazu vergesse ich nicht. Im Gegenteil, wenn man es
schafft, auch dieses Thema aus einer fürchterlichen Anonymität
Vorurteilskeule und und Privatheit zu holen gleichzeitg
das Selbstbewusstsein von Kindern stärkt eigene
Lebenserfahrungen machen zu dürfen dann sind sie
wirklich und auch am besten geschützt

Freerk


+++++++++++++++++++++++++++++

DOKUMENTATION

Gleichgeschlechtliche
Verfehlungen können vernichten,
was wertvolle Erziehungsarbeit
aufbaut.

Jeder einzelne Junge soll unter dauernder fürsorglicher Betreuung und Beobachtung stehen. Das hat nicht mit Schnüffelei zu tun. In Hinblick auf die Überwachung und Aufdeckung wurde es jedem Führer zur Pflicht gemacht, jeden Jungen in-und auswendig mit allen Schwächen und Stärken zu kennen, alle Verdachtsmomente und Vorgänge restlos zu melden und aufzuklären. Besonders gefährdend und entsprechend zu beachten sind milieugeschädigte Kinder, Voll- und Halbwaisen, uneheliche und einzige KInder, usw. Weiter können auf allgemeine, oft auch homosexuelle Gefährdung hindeuten: weibisches, affektiertes Wesen, auffallende Arroganz, absondern von der Gemeinschaft, besonders in Form von Cliquenbildungen, Nachlass der Leistungen und Disziplin, auffallendes scheues Verhalten, mattes und abgespanntes, verlebtes Aussehen. Der Lesestoff der Jungenist zu beaufsichtigen. Ungeeignete Lektüre und Bilder, zB Schundheftereihen, minderwertige Kriminalromane, Magazine und Nacktfotos usw sind einzuziehen.

Reichsjugendführung 1.6.1933 "Die Reinhaltung der Deutschen Jugend erfordert schärfste Abwehr gleichgeschlechtlicher Verfehlungen

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


"Godwins law" oder "GOD wins with his laws" =
the good looses by god´s laws ?

Der letzte noch lebende pedofile KZ Überlebende
Alexander Ebinghaus ist tot, und schon kriechen
sie, die wirklichen Verharmloser und Hetzer wieder
aus ihren Löchern, deren in der Öffentlichkeit
Farbe
zu benennen sie sogar
versuchen einzuschüchtern
und zu verbieten

Und Volkmar Sigusch, der das folgende schrieb, war ja nun nicht gerade ein kurpfuschender quaksalber, sondern einer der bekanntesten, anerkanntestn, rennomiertesten und erfahrensten Psychiater, den die Nachkriegszeit überhaupt hervor bringen konnte


http://www.ipce.info/library_3/files/ebb.htm


++++++++++++++++++++++++++++++++++

Abschlusskommentar:

Wahrscheinlich wäre wohl auch Ulrike Meinhof, die den mehrfachen und später klinisch umgebrachten Kindermörder Jürgen Bartsch in einem Wagenbach-Verlag-Buch in Schutz nahm, für ihre Focussierung der gesellschaftlichen und gesetzlichen Verhältnisse ursächlicher Natur auf die Taten dieses Menschen von einem aufgebrachten Mob mittlerweile wohl sicher gelyncht worden.

Was also hat die Nachkriegszeit letzten Endes zu diesem Thema an Aufklärung gebracht? Gar nichts! Ausser nur Unaufgeklärtheit, als erschreckende neue Nahrung, dass sich die Geschichte in abgewandelter Form - nämlich mit bisher nie gekannten technischen Möglichkeiten möglicherweise tatsächlich doch wiederholen könnte?

Ich glaube, nicht, denn was aufgrund der früheren Ereignisse gegeben ist, dass die Menschen in diesem Land doch noch relativ aufmerksam in einigen Bevölkerungsschichten sind, nicht aber gefeit sind dagegen, dass eine Entwicklung von Vernichtung bestimmter Minderheiten längst im Gange ist, die unsichtbar und einzigartig nur im Mäntelchen dieser "Demokratie" nur noch ablaufen kann

Die Ereignisse in Deutschen Kinder- und Jugendlagern-(Heimen)
sowie in Erwachsenenpsychiatrien sind hier besonders angesprochen
die "pedofile Endlösung" genauso

Sage nie, das Ding läuft schon, denn dann könnte es vielleicht bewusst werden, dass es schon so weit ist, dass es kaum noch zu stoppen ist

Die Folgen des Nichtwissens auf diesem Gebiet, das möglicherweise ein zentrales bezüglich vieler Folgen in allen Lebensbereichen darstellt, hat, schon heute deutliche Konturen angenommen, aber desweiteren sind die Folgen dieses kaum veränderbaren STAATS-AKT-es in der Tat überhaupt noch nicht absehbar

-----
Freerk

Sexualität steht
an zweiter Stelle, vorrangig ist
die Sehnsucht nach einer liebevollen,
intensiven Beziehung.

Der Anteil pädophiler Männer am sexuellen Missbrauch
von Kindern liegt laut Horst Vogts Studie bei nur
ein bis fünf Prozent.

Den großen Rest der Übergriffe begehen
Sadisten oder Ersatzobjekttäter, die sich nach
einer Beziehung zu einem erwachsenen Partner
sehnen, aber aus den unterschiedlichsten
Gründen nicht in der Lage dazu sind.

liebevolle beziehung ahso deshalb schauen die sich im internet bilder und filmchen von nackten kindern an, angezogen sind die eben nicht liebevoll genug
nach thailand fahren sie sicherlich auch um möglichst eine beziehung einzugehen leider klappt das erfahrungsgemäß nicht deshalb buchen die vorsorglich schon mal nur ein ticket zurück
ob man die jetzt sadisten pädophile oder ersatzobjekte nennt die wollen alle kinder ficken und kinder wollen nicht gefickt werden ebenso können sie keine liebevolle beziehung ersetzen das ist allen solchen subjekten sehr wohl bewusst , ich hoffe das geht irgendwann auch in dein schädel rein

[Freerk]

@sieben

liebevolle beziehung ahso deshalb schauen die sich
im internet bilder und filmchen von nackten kindern
an, angezogen sind die eben nicht liebevoll genug

Naja, wenn ich mir so überlege, was Eltern so beispielsweise
an LIFE "ROH- Material" so alles vor sich sehen dürfen,
und das alles als "Kinderpflege" durchgeht, erklärt schon warum ausgerechnet die Species, die dieses "Material" nicht vorliegen
hat, also nicht mit Kindern zusammen leben darf, sicher gerne, wo
sie kann, nackte Kinder sich anschaut. Ich gehe mal davon aus,
Du bist kein Nacktheitsfeind und weisst auch, wo die meisten
sexuell-motivierten-"Ge-bräuche" von Kindern sich abspielen?

Aber sags der Autorin und schicke ihr einen Brief. Vielleicht
passt Sie ja beim nächsten Artikel den Begriff dieser Species
an Deine Fantasien an. Was nicht ist, kann ja noch werden,
es gibt ja schon die ersten Tendenzen, dass man auch nicht
mehr angezogene Kinder anschauen darf. Im ernst !!!
Die ersten "Pedofilentests" für Erzieher werden offenbar
auch schon geprobt

nach thailand fahren sie sicherlich auch um möglichst
eine beziehung einzugehen leider klappt das
erfahrungsgemäß nicht deshalb buchen die
vorsorglich schon mal nur ein ticket zurück

Hast Du schon mal Berichte gelesen, wie Thailändische
Strassenkinder in Gefängnissen oder sollte ich besser sagen Hühnerkäfigen eingelocht werden und dort zugrunde gehen?
Oft ohne "Rückfahrkarte" wenigstens auf die Strasse.
Mit scharfen Hunden bewachter Resozialisierungsdrill
für Strassenkinder mit Nummernschild um Bauch
Das fiel mir als erstes ein zum Thema Thailand.

Es gibt sicher viele, die da bleiben, wenn sie die Kohle
haben aber das löst die Probleme absolut auch nicht.
Im Gegenteil, es kommerzialisiert das Problem.
Auch die Illegalität vieler Darstellungen, die Du noch
in manchen Familienalben findest sind bald dran.
Auch hier wieder nur die fette Knete im Hintergrund.
Dennwas verboten wird, wird teuer. Wenn es in
Deutschland nicht so knallhart zugehen würden, wären
viele vielleicht nicht ausgewandert. Ich kann schon
verstehen, dass immer Menschen aus verschiedensten
Motivationen hier das Land verlassen.
Die allgemeine Situation ist schon reichlich gespenstisch.
Aber DU musst genauer hin schauen!

ob man die jetzt sadisten pädophile oder
ersatzobjekte nennt die wollen alle kinder ficken
und kinder wollen nicht gefickt werden ebenso
können sie keine liebevolle beziehung ersetzen
das ist allen solchen subjekten sehr wohl bewusst ,
ich hoffe das geht irgend wann auch in dein
schädel rein

Hast DU das auswendig lernen müssen ?

Wenn DU weisst, was Kinder wollen,
dann wollen sie es fast schon nicht mehr.
Dann willst Du es
Ich weiss es nicht , was sie wollen
aber ich möchts manchmal
auch gar nicht so genau wissen, denn wenn
ich es wüsste, wollte ich es vielleicht auch

ich glaube, DU bist nur drüber geflogen über den
Text. Natürlich geht es nicht an, wenn Du das einführen
möchtest einen neuen Sadismusbegriff zu kreieren.
Ohne Belege, dass das sinnvoll ist.
Ich sage ja auch nicht, Du hast gerade
einen "sadistischen Anfall" oder irgend sowas

Wenn DU schon alle Kinder kennst und weisst,
was sie wollen und auch weisst was ein Kind
ist, und auch weisst was ficken ist, dann kannst Du
mir das ja mal erklären, wie Du das als wahrscheinlich
Erwachsener? machst - ficken. Damit ich Dich
besser verstehen kann, was Du meinst,
was Kinder nicht wollen

Freerk

Freerk

sag mal kann des sein dass du dich jedesmal wie ein glitschiger Aal durch die Antworten drückst , was uns geradewegs zu der Frage in deiner Signatur führt
ich weiss ja nicht was du von den Kindern willst aber so wie du dich ausdrückst bekommst du es ohne gewaltanwendung sicherlich nicht, das wird auch der Grund sein warum du nicht weisst was die Kinder wollen und was ein Kind ist, zunächst mal würdest du deine grauen zellen anstrengen müssen um dich zu erinnern welche rolle sexualität in deinem kindsein gespielt hat

[Freerk]

@Abblocker,Zellenbefürworter

zum Thema find ich eigentlich nix
hier:

sag mal kann des sein dass du dich jedesmal wie
ein glitschiger Aal durch die Antworten drückst ,
was uns geradewegs zu der Frage in deiner
Signatur führt ich weiss ja nicht was du von
den Kindern willst aber so wie du dich ausdrückst
bekommst du es ohne gewaltanwendung sicherlich
nicht, das wird auch der Grund sein warum du nicht
weisst was die Kinder wollen und was ein Kind ist,
zunächst mal würdest du deine grauen zellen
anstrengen müssen um dich zu erinnern
welche rolle sexualität in deinem kindsein gespielt hat

Im Grunde besteht Dein Abblock nur aus
wenigen Elementen. Du selber bist es,
der auf eine bornierte Weise seine Ohnmacht
gegenüber der von mir aufgezeigten Realität
verdrängen möchte. Dafür muss der,
der sie Dir bewusst macht,
unter den Diffamierungs Hammer
Und so hoffst Du Dich dieses Grauens
zu entledigen. Das geschieht dadurch,
dass Du mir erstens Gewalt gegen Kinder
unterstellst und zweitens mich in die
Kindheitsgeschädigten Ecke
drängen möchtest


dich zu erinnern, welche rolle sexualität
in deinem kindsein gespielt hat

Also doch. Kinder haben also eine Sexualität.
Ich hätte nie gedacht, dass DU das hier jemals
öffentlich einräumen würdest

Und da Du auch noch weisst welche,
müsstest Du zumindest Deinen
alle Kinder beleidigenden Fickspruch
widerrufen. Oder Du bist sozusagen
reichlich unkrank schizofren

Für Dich scheinen die neuen Gesetze
wohl ganz in Ordnung
Sie werden massenhaft
solche Typen wie Dich
hervor bringen

Ich gehe nach Deinen Postings
davon aus, dass sie Dir helfen,
Deine eigenen Gewaltbedürfnisse
anderen Minderheiten
und auch Kindern gegenüber
besser zu befriedigen

Aber sei Dir bewusst,
was DU da machst

Bei Dir muss man
schon genauer hinschauen
was Du willst.
Ich traue Dir alles zu.

Du selber hast keine Signatur
so dass man etwas in sie
hinein interpretieren könnte
wie Du das bei mir machst.
Aber wenn Du Lust hast ,
lasse Dir einen Bericht
von Menschen
aus diesem Forum geben
die eingeladen sind, mich
um die Jahreswende zu besuchen
mein Leben, mein Engagement
und meine Ideen besser
kennen zu lernen
und zu überprüfen

Freerk

+++++++++++++++++++++++++++
D O K U M E N T A T I O N

Hinsichtlich der Lage
der Jugendkriminalität
wurde mitgeteilt, dass im Jahre 1941 nach
derzeitiger Entwicklung mit einer Steigerung
von etwa 20% gegen über dem Jahre 1938
gerechnet werde. Bemerkenswert ist die
Steigerung der Kriminalität bei jüngeren
Jahrgängen, die mit dem allgemein
festgestellten früheren Beginn der Pubertät (!)
in Zusammenhang gebracht wurde.
Hingewiesen wurde auch auf die
Zunahme gerade der schweren Delikte

(AG Jugendbetreuung der Reichsjugendführung
27.10.1941 )

+++++++++++++++++++++++++++++


Treffen: 4.-11. 1. 09

Wer kommen möchte hinterlasse
bitte hier oder in my pin
eine Nachricht
ich melde mich

++++++++++++++++++++++++++++++

Ps: der Klampf geht weiter

++++++++++++++++++++++++++++++

eine neuer Signatur ?

hätte ich eine schlechte Kindheit
ohne Liebesexualität,
wäre ich "krank" wie Du nicht bist,
würdest Du all mein Handeln
darauf zurück führen und entwerten

hätte ich eine schöne Kindheit
mit viel Liebesexualität
wäre ich für Dich nur "missbraucht" worden.
wäre ich ebenfalls nur "krank"
wie Du nicht bist
würdest Du all mein Handeln ebenfalls
darauf zurück führen und entwerten

was hast Du eigentlich für eine
gehabt dass Du so
ein glatter Aal bist?

Hätte ich gar keine gehabt,
würde ich sie an Deiner
Stelle nachholen
oder ich wäre so
und bliebe,
wie Du jetzt bist