neues Sexualstrafrecht! - Seite 4 - Nachrichten Forum

permanenT · #31 10.11.2008, 02:10

Zitat:

Zitat von David

Bundesgesetzblatt:
http://www.bgblportal.de/BGBL/bgbl1f/bgbl108s2149.pdf

warum kann ich das nicht drucken?

@edit pdf password remover

FightForFreeMedia · #32 10.11.2008, 20:13

Zitat:

Zitat von Amazonia

Also ich habe die Seiten gelesen und da steht es geht um sexuellen Missbrauch und Pornographie.

Da ist nunmal das Alter nicht mehr bis auf 14 beschränkt, sondern die sexuelle Unmündigkeit geht bis 18.

Das wird wohl an der Anzahl der Suchbegriffe "Teenie Sex" bei Google liegen.

Und es geht auch nicht darum, dass es strafbar ist, wenn zwei 15-jährige in gegenseitigem Einverständnis Sex haben, sondern darum, dass es strafbar ist, wenn einer von beiden das nicht möchte und/oder pornographische Bilder u.s.w. verbreitet werden.

Es geht darum, dass es jetzt auch strafbar ist, wenn der Täter ebenfalls 15 ist. Anscheinend gabs da vorher Probleme.
Es wird also für nen 15-jährigen und für nen 50-jährigen schwierig sein, eine geeignete 15-jährige Wichsvorlage im Netz zu finden.

Zitat:

Straftatbestände der sexuellen Ausbeutung von Kindern
Jeder Mitgliedstaat trifft die erforderlichen Maßnahmen, um
sicherzustellen, dass folgende vorsätzliche Handlungen unter
Strafe gestellt werden:
a) Nötigung von Kindern zur Prostitution oder zur Mitwirkung
an pornografischen Darbietungen oder Gewinnerzielung
durch Kinder oder sonstige Ausbeutung von Kindern zu
solchen Zwecken;
b) Anwerbung von Kindern zur Prostitution oder zur Mitwirkung
an pornografischen Darbietungen;
c) Vornahme sexueller Handlungen mit einem Kind, soweit
i) Nötigung, Gewalt oder Drohungen angewendet werden,
ii) Geld oder sonstige Vergütungen oder Gegenleistungen
dafür geboten werden, dass sich das Kind an den
sexuellen Handlungen beteiligt, oder
iii) eine anerkannte Stellung des Vertrauens, der Macht oder
des Einflusses auf das Kind missbraucht wird.

Zitat:

(1) Jeder Mitgliedstaat trifft die erforderlichen Maßnahmen,
um sicherzustellen, dass folgende vorsätzliche Handlungen,
unabhängig davon, ob sie unter Verwendung eines EDVSystems
begangen wurden, unter Strafe gestellt werden, wenn
sie ohne entsprechende Berechtigung vorgenommen werden:
a) Herstellung von Kinderpornografie oder
b) Vertrieb, Verbreitung und Weitergabe von Kinderpornografie
oder
c) Anbieten oder sonstiges Zugänglichmachen von Kinderpornografie
oder
d) Erwerb oder Besitz von Kinderpornografie.

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...048:grin:E:PDF

Alles in allem kaum Änderungen. Außer dass ihr auf die Dr. Sommer Seiten in verschärfter Form demnächst verzichten müsst und sicher sein könnt, in Teenie Pornos sind die Darsteller mindestens 18.

ich glaub das ist eine der wenigen personen die hier mal ALLES durchgelesen haben.
Unzwar ist das hier http://oraclesyndicate.twoday.net/stories/4146485/ vom 8.August 2007 und es geht um den GESETZESENTWURF wegen der europäischen Rahmenrichtlinie.

Was am Ende rauskam ist das hier: http://www.bmj.bund.de/enid/0,3f8a56...lungen_58.html 20. Juni 2008
und jeder der sich das durchliest wird merken, dass man nicht einfach jeden unter 18 wegen sex anzeigen kann.

siehe hier:

Zitat:

Für die Fälle des sexuellen Missbrauchs gegen Entgelt bleibt es dabei, dass Jugendliche sich nicht strafbar machen können. Damit wird klargestellt, dass das Gesetz nicht darauf abzielt, Jugendliche zu kriminalisieren, die sich im Rahmen ihrer sich entwickelnden Liebesbeziehung Geschenke machen oder einladen. Dies gilt unabhängig von der Altersgrenze, weil Geschenke im Rahmen einer Liebesbeziehung keinen Entgeltcharakter haben.

Ihr macht ne riesenhysterie weil ihr hintern allem nicht "etwas böses" vermutet sondern eher "etwas böses" hineininterpretiert da ja NIX was der staat und die EU macht "gut" sein darf. Klar bin ich auch eher contra EU und Staat aber was manche hier von sich geben offenbart ne ziemlich linksradikale einstellung.

Dank sowas ernten wir immer schnell den Titel "Verschwörungstheoretiker".

permanenT · #33 11.11.2008, 03:43

stimmt... hab mich da auch durch geforstet und konnte jetzt auch nichts so tragisches wie die firstpost links herraus filtern...

Zeitreisender · #34 11.11.2008, 12:54

@ FightForFreeMedia,
ich glaube die wenigsten hier sind Rechtsexperten. Aber Du hast Recht, das Gesetz scheint in seiner jetzigen Form ganz verträglich!? Auch ich bin kein Rechtsexperte, deshalb habe ich mir zu der Gesetzesverschärfung möglichst viele Artikel durchgelesen, das würde ich Dir zusätzlich auch noch empfehlen, dann stellt sich ein deutliches Bild heraus (Google - neues Sexualstrafrecht), zBsp. das die vorgesehene Form, zu Recht auf breite Kritik und Ablehnung gestoßen ist und zu einer deutlichen Abmilderung geführt hat.

Also wie es scheint sind wir diesbezüglich noch mal mit einem blauen Auge davon gekommen, ich hoffe mal das die neue Gesetzesverschärfung nicht wie üblich, weitere nach sich zieht! Grundsätzlich bin ich persönlich gegen diese Verschärfung, warum wird unter anderem auch aus den Beiträgen und Schlussfolgerungen von Freerk deutlich! Liebe und Sexualität ist viel zu wichtig für die geistige Gesundheit das Individuums und der Gesellschaft als ganzes, da hat der Staat seine Griffel von zu lassen. Die bisherigen Gesetze sind mehr als ausreichend! Das was man damit angeblich bekämpfen will sind doch nicht Auswirkung zu lascher Gesetze, sondern Auswirkung einer Gesellschaft die sich mehr und mehr Entmenschlicht, weil sie dazu gezwungen wird ums Goldene Kalb zu Tanzen und sich ausschließlich darauf zu konzentrieren.

Vielleicht mal ein paar Grundsätzliche Fragen: Wie viele Gesetze und dessen Verschärfungen brauchen wir eigentlich noch zusätzlich? Wird dadurch das Gesellschaftliche Zusammenleben besser, oder kann man das nur auf anderem Wege erreichen?

Grundsätzliche Fragen werden nicht mehr gestellt, weltweit nur noch Symptombekämpfung, das kann doch zu nichts führen als zwangsläufig in die NWO!

Noch mal eine kurze Bemerkung zu Deiner Formulierung "linksradikale Einstellung" FightForFreeMedia. Ich finde diese Wortschöpfungen abstoßend, ich für meinen Teil bin weder links, rechts noch bin ich radikal. Schubladendenken ist wirklich keine gute Idee, weil das überhaupt nicht weiter bringt, es schafft nur Gräben zwischen Menschen die im Grunde alle die gleichen Bedürfnisse haben!

#35 11.11.2008, 15:57

Ich schreibe es nochmal, speziell für dich Zeitreisender:

Es geht um Schutz vor Pornographie und sexuellem Missbrauch - für Menschen bis 18 Jahre.

Und ich finde es wichtig, dass der Staat sich da einmischt, solange die Leute es nicht fertig bringen, ihre Triebe unter Kontrolle zu haben.
Schwächere und das sind Teenies nunmal, müssen vor Stärkeren geschützt werden. Dabei ist es egal ob der Stärkere gleich alt ist.

Mit Liebe hat sexueller Missbrauch nichts zu tun. Du verwechselst da etwas.

Zeitreisender · #36 11.11.2008, 17:53

@ Amazonia

Richtig Lesen solltest Du schon Amazonia, sonst ist Verständigung nicht möglich

!

FightForFreeMedia · #37 11.11.2008, 18:36

Zitat:

Zitat von Zeitreisender

@ Amazonia

Richtig Lesen solltest Du schon Amazonia, sonst ist Verständigung nicht möglich

!

öhm vielleicht meinst du dass der entwurf - also die absicht der EU ziemlich böse und NWO-mäßig war.
Das was die BRD draus gemacht hat ist aber trotzdem sinnvoll - wie amazonia schon sagte.

Ist halt blöd dass ein sinnvolles gesetz erst durch nen versuch einer weiteren entmachtung unserer Rechte zustande kam - aber eigentlich zeigts doch dass noch net alles verloren ist und hin und wieder auch was gutes passiert.

Zitat:

Grundsätzlich bin ich persönlich gegen diese Verschärfung, warum wird unter anderem auch aus den Beiträgen und Schlussfolgerungen von Freerk deutlich! Liebe und Sexualität ist viel zu wichtig für die geistige Gesundheit das Individuums und der Gesellschaft als ganzes, da hat der Staat seine Griffel von zu lassen. Die bisherigen Gesetze sind mehr als ausreichend! Das was man damit angeblich bekämpfen will sind doch nicht Auswirkung zu lascher Gesetze, sondern Auswirkung einer Gesellschaft die sich mehr und mehr Entmenschlicht, weil sie dazu gezwungen wird ums Goldene Kalb zu Tanzen und sich ausschließlich darauf zu konzentrieren.

Also ists dir lieber wenn Kinderpornographie weiterhin in rechtlichen grauzonen existieren kann und minderjährige vergewaltiger einfach nicht bestraft werden können? Ok "viva la anarchie" denke ich da nur...

Zügel dich lieber ein wenig mit dem linksradikalismus Zeitreisender.
Der Text von der BMJ seite ist deutlich verständlicher als man von einem justiztext annimmt und soll(und dass wird dort doch auch betont) nicht zweckenfremdet werden.

Naja ich hoffe mal du besitzt eine gewisse objektivität um sowas noch zu beurteilen. Es gibt auch leute die beharren auf Theorien die man nicht beweisen kann nur aus dem Grund, dass man nicht das Gegenteil beweisen kann und an nwo-paranoia leiden.

Vielleicht werd ich jetzt aber auch nur für "nwo brainwashed" gehalten um mich auf einfachsten weg zu denunzieren...

#38 11.11.2008, 19:51

Zitat:

Zitat von Zeitreisender

@ Amazonia

Richtig Lesen solltest Du schon Amazonia, sonst ist Verständigung nicht möglich

!

Ich lese richtig und verstehe auch ganz gut.

Du schriebst:

Zitat:

Grundsätzlich bin ich persönlich gegen diese Verschärfung, warum wird unter anderem auch aus den Beiträgen und Schlussfolgerungen von Freerk deutlich! Liebe und Sexualität ist viel zu wichtig für die geistige Gesundheit das Individuums und der Gesellschaft als ganzes, da hat der Staat seine Griffel von zu lassen. Die bisherigen Gesetze sind mehr als ausreichend! Das was man damit angeblich bekämpfen will sind doch nicht Auswirkung zu lascher Gesetze, sondern Auswirkung einer Gesellschaft die sich mehr und mehr Entmenschlicht, weil sie dazu gezwungen wird ums Goldene Kalb zu Tanzen und sich ausschließlich darauf zu konzentrieren.

Meine Antwort:

Zitat:

Es geht um Schutz vor Pornographie und sexuellem Missbrauch - für Menschen bis 18 Jahre.

Und ich finde es wichtig, dass der Staat sich da einmischt, solange die Leute es nicht fertig bringen, ihre Triebe unter Kontrolle zu haben.
Schwächere und das sind Teenies nunmal, müssen vor Stärkeren geschützt werden. Dabei ist es egal ob der Stärkere gleich alt ist.

Mit Liebe hat sexueller Missbrauch nichts zu tun. Du verwechselst da etwas.

Missbrauch ist und bleibt ein Verbrechen. Egal wer wen aus einer Machtposition heraus missbraucht.
Wenn eine Gruppe 14 bis 15-järiger eine 15-jährige missbrauchen, gehört das hart geahndet.
Es ist egal wie alt die Täter sind. Bisher sind sie mit einem blauen Auge davon gekommen. Weil das als "Dummerjungenstreich" gewertet wurde. Nun eben nicht mehr und das ist korrekt so.

Von etwas anderem ist in diesem "neuen" Gesetz nicht die Rede.
Also kein Grund hier freie Liebe zu propagieren. Die ist davon nicht betroffen.

Freerk · #39 11.11.2008, 22:07

@fightforfreemedia

Hallo,

glaubst Du dass man am Alter eines Menschen
generell festmachen kann wozu sie /er von der "Reife"
her in der Lage ist, etwas selbst bestimmt zu entscheiden
und auch die Folgen dieser Entscheidung zu überblicken?

Wenn nein, was bist Du bereit dafür zu tun, dass die general-
stabsmässig generalisierend- pauschalisierenden
Sexualstrafgesetze entsprechend differenziert werden ?

Glaubst du nicht, wenn diese Frage offenbar Schwierigkeiten
und Willkür von Auslegbarkeit impliziert, dass massenhaft
Menschen, jetzt noch mehr durch die Justiz und die
bestehenden Gesetze in die Nähe von Straftätern ohne
Straftatentaten gerückt werden können ?
Jetzt lasse die "Täter" mal politisch aktiv sein,
dann wirst DU sehen wie schnell
die Auslegungskeule zuschlägt.

Für die Fälle des sexuellen Missbrauchs gegen Entgelt bleibt
es dabei, dass Jugendliche sich nicht strafbar machen können.
Damit wird klar gestellt, dass das Gesetz nicht darauf abzielt,
Jugendliche zu kriminalisieren, die sich im Rahmen ihrer sich entwickelnden Liebesbeziehung Geschenke machen oder einladen.
Dies gilt unabhängig von der Altersgrenze, weil Geschenke im
Rahmen einer Liebesbeziehung keinen Entgeltcharakter haben.

Was ist denn dann der Unterschied, wenn jemand mit 19
einer Person Geschenke macht, die 15 Jahre jung ist
und dafür voll einfährt?

Liebe Grüsse

von Aufklärer

Freerk · #40 11.11.2008, 22:26

@Zeitreisender, hallo

1 sind die betroffenden Jugendlichen ebenfalls keine Rechtsexperten
das heisst die Hauptangsterzeugung liegt im Gemunkel eines Gerüchts oder einer Tatsache,dass man lieber ganz die Finger weg lässt bevor
man sich ganz verbrennt. Macht ja nix ,hat ja keinerlei Folgen

2. Ist bislang noch kein Argument gekommen, dass Richter
gefeit davor sind, nach Alter, Lebensstandard, sozialer Herkunft, politisches Engagement, "Reifedefinitionen"
Öffentlichkeitswirksamkeit, und anderen noch
in ihrem Schosse nicht schlummernden
Fantasien Auslegungswillkür zu betreiben

3.Wurde bisher nur gesagt:" Ich habe das alles durchgelesen" oder ich glaube kaum dass sich das hier jemand alles durchlesen wird wie
ich und deshalb kann ich sagen: ist doch alles gar nicht so schlimm!"

Es wurde hier aber bisher nicht klar und nachvoll ziehbar zum Ausdruck gebracht was nun genau so ungefährlich an diesenneuen altersrassistischen Gesetzen sein solle.

Ich bitte darum, dass nachzuholen, weil dann fallen Stellungnahmen
dazu auch leichter. Das "Argument" ich bin hier der groosse Jurist"
und fertig" gilt nicht

Freerk