Amoklauf Winnenden/Wendlingen 'reloaded' [Teil 4]

[Licht]

Zitat von kopieright

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War Tim K. in Wendlingen, um Robert Steinhäuser in einem Film zu doubeln ?

Ist dir noch nicht aufgefallen, dass niemand hier auf deinen Vorschlag eingeht? Hast du mal darüber nachgedacht? Ein Tim K. hatte 100%ig ein Handy! Und an diesem Morgen gab es einen Amok-Lauf an seiner alten Schule! Sein Elternhaus wurde durchsucht! Hat das dein Schauspieler-Tim nicht mitgekriegt? Wo war er denn den ganzen Vormittag? In einem Filmstudio vielleicht? Steinhäuser doublen? War er so filmgeil, dass er nicht merkte wie er von der Realität abgeschnitten wurde? Und dann plötzlich auf einem Parkplatz die Rolle spielen, die vorher ein anderer in Winnenden spielte?
Ich denke NEIN. Wenn die Vermutungen über inszenierte Tatorte stimmen, ging man kein Risiko ein und es wurde Tim tot dort abgeladen wie Haider in Lambichl. Wenn die Leichen überhaupt an diesen Orten lagen.

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Man beachte jetzt mal den Fall Michael Jackson. Wie die Medien falsche Bilder bringen, wie gelogen wird, wie manipuliert wird, wie es nur darum geht, Zeitungen zu verkaufen.

[Horst vom Forst]

Zitat von Fleury

@Horst, bei einer Sache hast du dich aber geirrt. der Eingang von DPD ist nicht um die Ecke beim Handelshof. Der Eingang ist schon schräg gegenüber dem Autohaus Hahn, der Ausgang der Werkstatt liegt sogar näher zu DPD. Das angrenzende Billardcafé liegt gegenüber der Einfahrt vom DPD.

@Blickpunkt, vielleicht sollten wir beide mal nach Wendlingen und ein wenig small talk im Industriegebiet führen.

Da ist der Lump schon wieder im Urlaub ^^

Auf dem Video von TripleX sieht es so aus als ob sich der Zaun von der Position des Streifenwagens an der Ecke bis zur Kreuzung durchzieht, ich werd nochmal die anderen Videos nachschauen ... um den genauen Eingang den Du beschreibst zu finden ... danke für den Hinweis.

Für die persönliche Befragung von möglichen Augenzeugen im Industriegebiet würde ich vorschlagen in zwei Teams vorzugehen ...

Team eins gibt den verständnisvollen Zuhörer ... dezent und unaufdringlich Fragen und einfach zuhören ... wie wohl schonmal gemacht hier ...

Team zwei zeigt Präsenz mit professionell wirkender Kamera, dann setzt man sich mit Kamera auf dem Tisch beim Bäcker oder in den Imbiss rein und wartet ab, wollen wir wetten das es genug mediengeile gibt von denen man angesprochen wird !?

Nochmal zu den Youtube Personen :

http://www.youtube.com/user/66Snoop66 ist ja der Freund der getöteten Nicole ... diesem gegenüber outet sich LikeSze als Anna aus der betroffenen Klasse 10. Auf Grund der immer widerkehrenden Verknüpfungen verschiedener Personen in den Friendlists und der teilweise persönlichen Ansprache mit Vornamen kann man davon ausgehen das diese sich zum Teil gegenseitig verifiziert haben oder persönlich kennen ...

Neu in dieser Runde scheint Patricia alias Suhri92 zu sein ... vorher gab es schon einige die man dem Umfeld (Freunde/Verwandschaft) der Opfer zurechnen konnte ...

Wäre meines Erachtens einen Ansatz wert ... sollte aber in Absprache nur einer angehen ... nicht das plötzlich hunderte an die Schreiben ^^

Hahn und Käser hatte ich ja schon benannt, weitere Möglichkeiten ergäben sich eventuell beim Bäcker ... zumindest sind das bei uns im Ort die am besten informiertesten Leute ... die Verkäuferinnen ...

O-Ton Augenzeuge: „Veran Kuhran“

Quelle: http://www.newspusher.com/DE/post/12...yewitness.html

Hier sind wir ja leider auch nicht weiter gekommen; Wer das ist und was er gesehen hat ... oder hat jemand bei Akamedia nachgefragt ?

Naja, mal schauen was mir noch so einfällt ...

Liebe Grüße
Horst

[Capricorn2009]

Zu der Idee mit der Befragung vor Ort:

Die Idee ist Ausgezeichnet.
Das Gewerbegebiet ist sehr weitläufig. Neben dem Autohaus ist ein Imbis, bestimmt auch ein guter Anlaufpunkt

Es gibt aber noch etwas anzumerken vorher. Es gab noch eine spezielle Aktion zu der sich viele Zeugen finden lassen müßten.

Zitat aus dem Polizeibericht der PD Waiblingen:
Der Täter tötete am 11.03.2009 in der Zeit zwischen 09.30 und 12.30 Uhr an der Albertville-Realschule in Winnenden, in der Parkanlage des Zentrums für Psychiatrie Winnenden und im Wendlinger Industriegebiet insgesamt 15 Personen, verletzte 15 Personen zum Teil schwer und nahm eine Person als Geisel. Nachdem er von der Polizei auf dem Firmenparkplatz in Wendlingen lokalisiert wurde, nahm er sich durch einen Schuss in den Kopf das Leben.
Zitat Ende

Das heist um 12.30 Uhr waren die Ereignisse beendet und der angebl. Täter tot. So lesen wir das jedenfalls.

Um 12.45 stürmte die Polizei einen real Supermarkt. Der befindet sich aber nicht, wie in den Medien falsch angegeben im Gewerbegebiet in Wendlingen, sondern in dem auf der gegenüberliegenden Seite der B313 befindlichen Gewerbegebiert Werter Wiesen in KÖNGEN (Stadt Köngen).



Das ist dieses altbekannte Bild. Dieser Supermarkt befindet sich in Köngen, genau so wie auch der AWG-Markt.




Gleichzeitig wurden im Römerpark Köngen (auch in den Medien fälschlicherweise als Römerpark Wendlingen angegeben. Den gibt es aber nicht, es gibt nur den Römerpark Köngen) Scharfschützen postiert.



Dazu wurde die Gegend umfangreich abgesperrt. DAs ist recht einfach. Man braucht blos eine Straße sperren und das komplette gewerbegebiet Köngen ist gesperrt, anders als in Wendlingen, wo das ein wenig komplizierter ist.



Dazu wurde auch jede Menge Polizeikräfte aus Wendlingen dahin abgezogen. Das heist zu einem Zeitpunkt zu dem die Polizei sagt (heute) dass der Täter bereits tot war, wird noch ein riesen Aufriss in einem relativ weit entfernten Gewerbegebiet veranstaltet. Die Frage nach dem Warum sollte jeder selber beantworten können.

In dem Gewerbegebiet in Köngen allerdings gibt es extrem viele Anlaufpunkte. Imbisläden, Zeitungsläden, Blumenladen, AWG, real etc. Im Gegensatz zu Wendlingen ist Köngen ein Einkaufs-Gewerbegebiet. Wendlingen ist eher Industriegebiet.
Dort würden sich sicher auch Befragungen anbieten.


Quellangabe 12.45 (bereits durch eigne Befragungen von Zeugen vor Ort bestätigt) Der abgebildete AWG Markt befindet sich ebenfalls in KÖNGEN, den gibts in Wendlingen nicht:




EDIT:
Eine Anmerkung sei noch gestattet. Der angebl. Täter hätte auch niemals nach Köngen kommen können, denn alles hat mit 2 Beinschüssen angefangen, nach offiziellem Bericht. Einer davon im Sprunggelenk. Es sollte also auszuschließen sein, dass er sich dann in Köngen (welches uns als Wendlingen verkauft wird, obwohl man bei der Fahrt vom Gewerbegebiet Wendlingen nach Köngen auf der einzigen möglichen Straße deutlich sichtbar den Ortseingang Köngen passiert) aufgehalten haben kann! Jedenfalls nicht wenn alles so gewesen sein soll, wie es eben gewesen sein soll

[Roi]

Zitat von The_End

Zuviel Schnaps?

Bisher war angenommen worden, Tim K, habe sich danach in den Kopf geschossen. Jetzt berichtet das Nachrichtenmagazin „Focus“, eine Auswertung des Polizeifunks, der Video-Aufnahmen und der Luftbeobachtung der Polizeihubschrauber-Staffel hätten eine neue Sichtweise ergeben.
http://www.bild.de/BILD/news/2009/04...n-koennen.html

Nur finde ich gerae nichts dazu, das es auf dem Video am Ende doch nichts zu sehen gab, das las ich nämlich auch.... Evtl. finde ich das noch.

Hieß es nicht auch, das der Hubschrauber Tim bzw. Igor übersehen haben soll?

naja....

Aber achtet auf die Formulierung:

Bisher war angenommen worden, Tim K, habe sich danach in den Kopf geschossen. Jetzt berichtet das Nachrichtenmagazin „Focus“, eine Auswertung des Polizeifunks, der Video-Aufnahmen und der Luftbeobachtung der Polizeihubschrauber-Staffel hätten eine neue Sichtweise ergeben.

Aber um Tim K, habe sich danach in den Kopf geschossen geht es gar nicht. Aber genau das stellen sie in dem Satzt als Info hin, die vorher als erwiesen galt, aber nun in Frage gestellt wird. Im Text geht es dann aber um das "stellen" von Tim, nicht um den "Selbstmord".....
Es müsste ja dann heissen, bisher wurde angenommen, Tim wurde während dem Video in die Beine geschossen.... usw......

Genau, die bisherige Annahme bezog sich hier auf den angeblichen Selbstmord.
Man könnte es natürlich auch als Fehler des Redakteurs auslegen.
Der FOCUS hat sicherlich eine Quelle bei den Behörden. Vergessen sollte man aber nie dabei, dass auch diese Quelle nur das herausgibt, was sie herausgeben will. "Ermittlungsakten" kann alles gewesen sein, mündliche Mitteilungen aus diesen, zensierte Abschriften etc.
Interessant wäre natürlich die Original-Ermittlungsakte, keine Frage, nach dem Abschluß der Ermittlungen.
Welche Wege gebe es zukünftig, die Herausgabe zu erzwingen? Indem Anzeige gestellt und ein neues Verfahren veranlasst wird?

Roi

[Zwacker]

Zu Koengen und den Zeiten:
Wir haben also 12.30 als zeitpunkt für den Abschlus in Wert. 12.45 als Beginn Koengen, 13.22. als seltsam konkretistische Abndblatt-meldung. Zum Beginn in Wert: 11.50 ist definitiv auszuschliesen. Widerprüchliche Aussagen verlegen die Aktionen vor. Logisch ist zu bedenken, dass bei einem Beginn des Schiessens um 11.50 + X noch immer eine Zeit von etwa einer halben Stunde zu "füllen" sein müsste mit Morden und schiessereien, die im vergleich zu Winnenden nur Minuten dauerten.
Das Szenario ist ganz grosses Theater.
Nur ml angenommen: um 12 sei punkt die ballerei bei Hahn angefangen, die vorherige sei mal ausgeschlossen. 13 Schuss, magazinwechsel, nochmal ein magazin in die Scheibe gen Himmel. zu diesem zeitpunkt hatte man Verstärkung geordert! Und dann weiss der Hubschrauber 20 minuten später noch nichts mit Tim anzufngen?

Das ist die Story.

Capri: wie ist die Quelle? Lass uns auch mal die Fotos zu Koengen durchsuchen, vielleicht fällt noch mehr auf.

[Denkender]

Da haben die Täter das Sommertheater im Römerpark inszeniert um die "Uneingeweihten" dort zu konzentrieren, also als Ablenkungsmanöver um in dieser Zeit in Ruhe die Veranstaltung in Werl abzuziehen und die Leiche von T.K abzuladen.

Die 2Zivilbeamten sind dann durch einen unglücklichen Zufall den "Eingeweihten" in Quere gekommen und mussten dran glauben.

Wie sagte die neue Polizeisprecherin so schön: Durch andere Umstände.

Ist kein einfacher Job als Bulle, wenn auch noch die Gefahr besteht das dich die eigenen Kameraden abknallen.

[Capricorn2009]

Die Quelle ist nicht unbedingt die zuverlässigste, aber daher habe ich in Köngen Leute befragt und die sagten zw. 12.30 und 12.45 ... also wird das ungefähr hin kommen....

http://www.bild.de/BILD/news/leserre...winnenden.html

Zitat von Zwacker

Zu Koengen und den Zeiten:
Wir haben also 12.30 als zeitpunkt für den Abschlus in Wert. 12.45 als Beginn Koengen, 13.22. als seltsam konkretistische Abndblatt-meldung. Zum Beginn in Wert: 11.50 ist definitiv auszuschliesen. Widerprüchliche Aussagen verlegen die Aktionen vor. Logisch ist zu bedenken, dass bei einem Beginn des Schiessens um 11.50 + X noch immer eine Zeit von etwa einer halben Stunde zu "füllen" sein müsste mit Morden und schiessereien, die im vergleich zu Winnenden nur Minuten dauerten.
Das Szenario ist ganz grosses Theater.
Nur ml angenommen: um 12 sei punkt die ballerei bei Hahn angefangen, die vorherige sei mal ausgeschlossen. 13 Schuss, magazinwechsel, nochmal ein magazin in die Scheibe gen Himmel. zu diesem zeitpunkt hatte man Verstärkung geordert! Und dann weiss der Hubschrauber 20 minuten später noch nichts mit Tim anzufngen?

Das ist die Story.

Capri: wie ist die Quelle? Lass uns auch mal die Fotos zu Koengen durchsuchen, vielleicht fällt noch mehr auf.

[Denkender]

Gegen 10.00 Uhr Polizisten stürmen das Elternhaus von K. in Weiler zum Stein, einem Ortsteil des Städtchen Leutenbach. Im gesamten Rems-Murr-Kreis (420.000 Einwohner) werden sicherheitshalber alle Schulen geschlossen werden. Im Krankenhaus sterben zwei Schüler an ihren schweren Verletzungen. Tim K. flüchtet zu Fuß, läuft im schwarzen Kampfanzug durch die Stadt. In der Nähe der Albertville-Realschule gehört, liegt das Landeskrankenhaus Winnenden. Dort tötet K. einen Klinikmitarbeiter. Ein Passant wird verletzt.
http://www.sek-team.net/index.php?p=...ines-amoklaufs

Die Quelle sollte doch recht zuverlässig sein. Die sollten ja eigentlich wissen wann sie gearbeitet haben.

Da haben wir auch noch einen verletzten Passanten übrig.

Der Erwin sagt: Polizeipräsident Erwin Hetger sagt später, die Flucht sei von Tim K. "nicht mehr geplant, nicht mehr strukturiert" gewesen.

Woher hat er dieses Wissen?? Hat er seine Glaskugel befragt??

[Capricorn2009]

Die Quelle ist ne rein private Seite. Auf einen Herrn in Neubrandenburg ist die angemeldet.

Ansonsten bleibt die Frage im Raum woher wußten die bereits kurz nach 10 wo sie suchen müssen.

Zitat von Denkender

Gegen 10.00 Uhr Polizisten stürmen das Elternhaus von K. in Weiler zum Stein, einem Ortsteil des Städtchen Leutenbach. Im gesamten Rems-Murr-Kreis (420.000 Einwohner) werden sicherheitshalber alle Schulen geschlossen werden. Im Krankenhaus sterben zwei Schüler an ihren schweren Verletzungen. Tim K. flüchtet zu Fuß, läuft im schwarzen Kampfanzug durch die Stadt. In der Nähe der Albertville-Realschule gehört, liegt das Landeskrankenhaus Winnenden. Dort tötet K. einen Klinikmitarbeiter. Ein Passant wird verletzt.
http://www.sek-team.net/index.php?p=...ines-amoklaufs

Die Quelle sollte doch recht zuverlässig sein. Die sollten ja eigentlich wissen wann sie gearbeitet haben.

Da haben wir auch noch einen verletzten Passanten übrig.

Der Erwin sagt: Polizeipräsident Erwin Hetger sagt später, die Flucht sei von Tim K. "nicht mehr geplant, nicht mehr strukturiert" gewesen.

Woher hat er dieses Wissen?? Hat er seine Glaskugel befragt??

[Roi]

Zwacker:
"Zu Koengen und den Zeiten:
Wir haben also 12.30 als zeitpunkt für den Abschlus in Wert. 12.45 als Beginn Koengen, 13.22. als seltsam konkretistische Abndblatt-meldung. Zum Beginn in Wert: 11.50 ist definitiv auszuschliesen. Widerprüchliche Aussagen verlegen die Aktionen vor. Logisch ist zu bedenken, dass bei einem Beginn des Schiessens um 11.50 + X noch immer eine Zeit von etwa einer halben Stunde zu "füllen" sein müsste mit Morden und schiessereien, die im vergleich zu Winnenden nur Minuten dauerten."

Wie Du es selber sagst: widersprüchliche Aussagen, die wir zudem nicht vorliegen haben, können folglich Aktionen nirgendwo hinlegen.
Ich bitte Dich...

Nach Polizeiangaben, welche laut (nicht gezeigtem) Überwachungsvideo die angebliche Verwundung des angeblichen Täters mit 12.13 Uhr benennen, müsste sich dieses Aufeinandertreffen mit dem Schußwechsel etwa gegen 12.10 Uhr ereignet haben.
Was ansonsten von dieser Situation zu halten ist: siehe oben.

@ Denkender

Die Zeitangabe auf der SEK-Seite, die nach wie vor nicht nachgebessert wurde, hat auch bei mir für traurige Belustigung gesorgt.
Und was den ehemaligen Polizeipräsidenten Hetger betrifft: leeres Gerede von einem Polizei-Politiker.

Roi