Jörg Haider ist tot.Verunfallt worden?! [TEIL 3] - Seite 290 - Nachrichten Forum

neule · #**2891** 26.09.2009, 17:48

Zitat:

Zitat von freischütz

Aber vergleicht selbst:

Der Artikel heute: http://www.oe24.at/oesterreich/chron...ls-0541486.ece
Der Artikel im Google-Cache: http://209.85.135.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=de

Der Artikel heute http://www.oe24.at/oesterreich/chron...ls-0541486.ece
Donnerstag, 24.09.2009, 11:03 mit 34 Posting(s) zu diesem Artikel
(Der Artikel heute)

Der Artikel im Google-Cache: http://209.85.135.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=de
Freitag, 25.09.2009, 21:35 mit 81 Posting(s) zu diesem Artikel
Der Artikel im Google-Cache = gestern abend.

Also noch ist der Google-Cache aktueller

als DER original Artikel auf oe24.at selbst!
Der Google Cache ist vom Freitag (gestern abend)

Der Artikel oe24.at wurden die Kommentare MANIPULIERT, die sind auf den Stand Donnerstag (vorgestern) zurückgesetzt
und sind vermutlich mit nun 34 Posting bereits eingefroren.

Snoopie · #**2892** 26.09.2009, 18:06

http://video.google.de/videoplay?doc...7066294&hl=de#

Jo Conrad und Uwe BehnkenDieses Video ansehen auf video.google.de 39:22 - Vor 11 Monaten
Ein aktuelles Gespräch zur Situation mit einer Einschätzung der Medien, der Politik und der Finanzsysteme www.globalkey.de

Ab 22 min. Haider

freischütz · #**2893** 26.09.2009, 18:17

Zitat:

Zitat von neule

Also noch ist der Google-Cache aktueller

als DER original Artikel auf oe24.at selbst!
Der Google Cache ist vom Freitag (gestern abend)

Der Artikel oe24.at wurden die Kommentare MANIPULIERT, die sind auf den Stand Donnerstag (vorgestern) zurückgesetzt
und sind vermutlich mit nun 34 Posting bereits eingefroren.

@ neule: Das habe ich gar nicht bemerkt, aber es kommt aufs selbe raus. Oe24 hat dafür gesorgt, dass die aufklärerischen Kommentare verschwinden.

Mitmensch · #**2894** 26.09.2009, 18:33

Zitat:

Zitat von kingisback

Red keinen Stuss. Hier ist kein einziges Kind tätig!
Und ja es ist sicher möglich Alkoholische Kapseln reinzuoperieren, wenn man dies VOR dem Unfall tat. Jörg Haider hatte eine Operation vor einer der Wahldiskussionen falls sie dies vergessen haben. Im Bauchbereich ja, genau dort wo man die meisten Promille fand.

Eine Alternative Theorie zum Unfall wurde von einen angeblichen Zeugen auf PI mal gepostet (was sagt ihr dazu plausibel oder unwahrscheinlich?):

http://www.pi-news.net/2008/10/pi-le...t-kein-tatort/

Aber natürlich! Haider hatte eine OP wegen einem vereiterten Insektenstich! Klar, das "Insekt" wurde von der CIA entwickelt - nur um Haider zu stechen! Irgendwie musste man ihn schließlich auf den OP-Tisch bekommen. Es war ein frengesteuertes Cyborg Insekt! Was sonst? So ein Kindergarten-Forum! Würde Haider noch leben so würde er dir dafür in deinen Lausbuben - Hintern treten. Deine Eltern sollten dich auf ein Internat schicken! Dort lernst du Ordnung und den Umgang mit der Realität.

kingisback · #**2895** 26.09.2009, 18:41

Zitat:

Zitat von neule

Der Artikel heute http://www.oe24.at/oesterreich/chron...ls-0541486.ece
Donnerstag, 24.09.2009, 11:03 mit 34 Posting(s) zu diesem Artikel
(Der Artikel heute)

Der Artikel im Google-Cache: http://209.85.135.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=de
Freitag, 25.09.2009, 21:35 mit 81 Posting(s) zu diesem Artikel
Der Artikel im Google-Cache = gestern abend.

Also noch ist der Google-Cache aktueller

als DER original Artikel auf oe24.at selbst!
Der Google Cache ist vom Freitag (gestern abend)

Der Artikel oe24.at wurden die Kommentare MANIPULIERT, die sind auf den Stand Donnerstag (vorgestern) zurückgesetzt
und sind vermutlich mit nun 34 Posting bereits eingefroren.

Es wurde viel mehr der Artikel verschoben:
http://www.oe24.at/oesterreich/chron...le-0541486.ece
Aber egal ich misstraue dennen von oe24 auch etwas, werden oft Kommentare gar nicht veröffentlicht neuerdings.
Schaut euch bitte mal den ein oder anderen Artikel zum Insektenstich noch an, es ist deshalb so interessant, weil Zeugen sagten Haider hatte im Bauchbereich doch diese Wunde beim Unfall. Natürlich fand man auch im Bauch die 7,59 Promille vor.
http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20080904_OTS0325
http://www.oe24.at/oesterreich/polit...sch_355847.ece

Hier ist gar die Rede von einem Giftanschlag gewessen (aber was weiß man): http://heiligerhaider.wordpress.com/wir-beten

Dranbleiben · #**2896** 26.09.2009, 21:54

Zitat:

Zitat von Snoopie

http://www.freigeistforum.com/forum/...3140#msg643140

Re: Tötungs-Chip beschäftigt deutsches Patentamt
Antworten #38

..............Im Fakk-Haider-Forum lief ein ähnlicher Prozeß der "Selbstreinigung". Und mittlerweile ist der Initiator dieser Infoplattform selbst ausgestiegen, wahrscheinlich, weil er seine Aufgabe als erfüllt ansah.
Was glaubst Du, wie man Meinung macht und den Informationslevel manipuliert?
Man muß dort ansetzen, wo man eine treugläubige Masse antrifft. Dort installiert man gekaufte Desinformanten, der HartzIV-Fundus ist unerschöpflich.
Dramatische Denkansätze versucht man gezielt in den Infolokus zu schieben, indem man nachdenkende Zeitgenossen als Spinner hinstellt oder sperrt. Kaffeetanten-Philosophie ist angesagt. Mathias Richling zeigt es in seine Parodie der Frankfurterin sehr treffend.
Die gezielte Meinungsmache läuft heute nicht über die Massenmedien, das ist das Szenario für das Volk der untersten Schublade. Nein, wirksame Meiningsmanipulation läuft über stark besuchte Diskussionsforen, denn dort findet man schneller Leute, die die Falschinformationen auch argumentativ wirkungsvoll im Volk verbreiten.
Deshalb nochmals: einfach sein eigenes Gehirm einschalten und ernsthaft die Möglichkeiten abklopfen, auch wenn sie einem noch so wahnwitzig vorkommen.
..........................

..............Im Fakk-Haider-Forum lief ein ähnlicher Prozeß der "Selbstreinigung". Und mittlerweile ist der Initiator dieser Infoplattform selbst ausgestiegen, wahrscheinlich, weil er seine Aufgabe als erfüllt ansah.

Der scheibt hier bestimmt auch noch als unter anderem Namen, sucht welche für sein neues Forum.

Obiges halt ich für ein übles Gerücht.

Der von Dir zititierte Beitrag hört sich so an, wie das Gewäsch einer verschmähten Jungfer.

Denk an die Worte Deiner Omma: "wer mit dem Zeigfinger auf andere Leute zeigt, sollte nie vergessen, das drei Finger seiner Hand auf ihn selbst zeigen."

gyro · #**2897** 26.09.2009, 22:11

Zitat:

Denk an die Worte Deiner Omma: "wer mit dem Zeigfinger auf andere Leute zeigt, sollte nie vergessen, das drei Finger seiner Hand auf ihn selbst zeigen."

Nimm den Daumen, dann sind's vier

Bogle · #**2898** 27.09.2009, 11:17

... Das Justizministerium hat indessen die Übermittlung des Obduktionsberichts an den Untersuchungsausschuss verteidigt. In einer Aussendung wurde auf den Beweisbeschluss des Ausschusses verwiesen. "Auf das Strafverfahren gegen unbekannte Täter wegen des Vergehens der fahrlässigen Tötung unter besonders gefährlichen Verhältnissen im Zusammenhang mit dem Ableben Dr. Jörg Haiders trifft der vom Untersuchungsausschuss gefasste Beweisbeschluss zu", hieß es in einer Aussendung. Daher wurde der Akt am 12. August übermittelt.

http://derstandard.at/fs/12538077595...-Geheimhaltung

Wie darf man das verstehen?
Da ist noch was in Bearbeitung? Von wem gegen Unbekannt, welche besonders gefährlichen Verhältnisse, wann und wo, wer ist getötet worden? Tja, viele Fragen und keine Auflösung..

Denkender · #**2899** 27.09.2009, 11:30

Wegen Haider-Autopsie

U-Ausschuss: Prammer verschärft Geheimhaltung

25. September 2009, 15:48

Akten dürfen nicht mehr eingescannt werden - "Sofortmaßnahme" nach Veröffentlichung von Haider-Autopsie

Wien - Jörg Haider beschäftigt kurz vor seinem ersten Todestag immer noch die österreichische Innenpolitik. Und das kommt so: Nationalratspräsidentin Barbara Prammer (SPÖ) hat am Freitag die Geheimhaltungsvorschriften für den Untersuchungsausschuss verschärft. Wie ihr Sprecher Gerhard Marschall bestätigte, werden sämtliche an den Ausschuss übermittelten Akten ab sofort als "Geheimakten" behandelt. Sie dürfen damit nicht mehr eingescannt und an die Parlamentsfraktionen verteilt werden. Anlass für Prammers Anordnung ist die Veröffentlichung der auch an den Untersuchungsausschuss übermittelten Autopsie-Ergebnisse des verunglückten Kärntner Landeshauptmannes Haider im aktuellen "News".
Das BZÖ hatte den Verdacht geäußert, die Dokumente könnten dem Nachrichtenmagazin aus dem Parlament zugespielt worden sein. Dafür gibt es laut Marschall zwar keine Anhaltspunkte. Dennoch habe Prammer, "um jeden Verdacht auszuräumen" und als "Sofortmaßnahme" die Geheimhaltungsbedingungen verschärft. Die weitere Vorgehensweise will die Präsidentin nun kommende Woche mit den Fraktionsführern und dem Ausschuss-Vorsitzenden Martin Bartenstein (ÖVP) besprechen.
FPÖ: "Alleingang" der Nationalratspräsidentin
Die FPÖ reagierte auf Prammers Vorgehen empört. "So ist eine vernünftige Vorbereitung der Abgeordneten auf die Ausschuss-Sitzungen nicht mehrmöglich", beschwerte sich FP-Generalsekretär Harald Vilimsky. Zwar müsse der mögliche Geheimnisverrat durch eine der U-Auschuss-Fraktionen genauestens untersucht werden, allerdings rechtfertige der Verdacht nicht einen "neuerlichen Alleingang der Nationalratspräsidentin", der ausdrücklich im Gegensatz zum Beschluss des U-Ausschusses stehe, kritisierte Vilimsky: "Prammer hätte zumindest mit den Fraktionen Rücksprache halten müssen. Zudem tagt der Ausschuss schon am Dienstag wieder und hätte die Angelegenheit ruhig auch dort behandelt werden können."
Hintergrund: Für die an den Ausschuss übermittelten Akten gelten zwei unterschiedliche Geheimhaltungsstufen: "geheim" und "vertraulich". Als "vertraulich" eingestufte Akten werden mit Kopierschutz versehen auf DVDs eingescannt und an die Fraktionen verteilt. Für "geheime" Akten besteht dagegen ein Kopierverbot. Sie können nur zu bestimmten Zeiten im Original eingesehen werden. An die Öffentlichkeit weitergeben dürfen die Abgeordneten freilich weder "geheime" noch "vertrauliche" Akten.
ÖVP: "Mehr als unverständlich"
Scharfe Kritik an Prammer kommt auch von der ÖVP. Für Fraktionsführer Werner Amon ist die Verschärfung aufgrund der bloßen Behauptung des BZÖ, die Haider-Akten könnten aus dem Ausschuss stammen, "mehr als unverständlich". "Das ist eine Vorverurteilung. Ich hätte mir erwartet, dass sich die Präsidentin schützend vor den Untersuchungsausschuss stellt", kritisiert Amon. Schließlich würden auch ohne U-Ausschuss immer wieder Justiz-Akten an die Medien durchsickern: "Es war ja in der Vergangenheit nicht gerade so, dass die Staatsanwaltschaft ein Hort des Stillschweigens war."
Außerdem grenze das Vorgehen an "politische Willkür", denn ausgerechnet am Tag der Verschärfung seien Informationen über den Grünen Karl Öllinger im Ausschuss eingetroffen, die nun - im Gegensatz zu den älteren Akten - nicht mehr eingescannt würden, kritisiert Amon. Er fordert nun, dass auch die geheimen Akten vom Parlament eingescannt und an die Abgeordneten verteilt werden: "Ich glaube, dass mit dem Kopierschutz an sich ausreichend Vorsorge getroffen wurde."
Bartenstein: Kein Schuldeingeständnis
Zurückhaltender, wenn auch sichtlich pikiert, reagierte Amons Parteikollege Bartenstein, der auf das für Donnerstag vereinbarte Gespräch mit Prammer verweist: "Ich gehe davon aus, dass uns die Frau Präsidentin zumindest im Nachhinein ihre Motive für diese doch weitreichende Vorgangsweise darlegen wird." Er hofft, dass Prammers Vorgehen von der Öffentlichkeit nicht als Schuldeingeständis des Parlaments gewertet wird. Insgesamt werde die Verschärfung aber "wenig faktische Auswirkung haben", da der größte Teil der Akten schon angeliefert wurde.
Das BZÖ verteidigt die Verschärfung der Geheimhaltungsregeln im Untersuchungsausschuss. Der FPÖ warf BZÖ-Generalsekretär Martin Strutz vor, die Weitergabe vertraulicher Akten zu decken.
Grüne: "Kontrolle abgestellt"
"Für vollkommen unverständlich" hält der Grüne Sicherheitssprecher Peter Pilz die Vorgehensweise Prammers. "Aufgrund von bloßen Verdächtigungen schränkt die Präsidentin selbst die Rechte des Parlaments ein", kritisierte Pilz in einer Aussendung. "Diejenigen im Parlament, die gegen eine scharfe parlamentarische Kontrolle sind, brauchen in Hinkunft nur anonym Akten weitergeben und schon ist die Kontrolle abgestellt. Das ist absurd", so Pilz.
Das Justizministerium hat indessen die Übermittlung des Obduktionsberichts an den Untersuchungsausschuss verteidigt. In einer Aussendung wurde auf den Beweisbeschluss des Ausschusses verwiesen. "Auf das Strafverfahren gegen unbekannte Täter wegen des Vergehens der fahrlässigen Tötung unter besonders gefährlichen Verhältnissen im Zusammenhang mit dem Ableben Dr. Jörg Haiders trifft der vom Untersuchungsausschuss gefasste Beweisbeschluss zu", hieß es in einer Aussendung. Daher wurde der Akt am 12. August übermittelt. (APA)

7L carnica · #**2900** 27.09.2009, 19:55

@Freischütz
"Allerdings ist die Veröffentlichung ein Schuss ins Knie, denn z. B. die 7,59 Promille im Magen sind der Beweis, dass Haider kurz vor dem Unfall keinen Wodka getrunken haben kann."
@Freischütz
"Ich glaube, das ist der Grund, warum man entgegen der ersten Verlautbarungen plötzlich behauptet hat, Haider habe Velden schon vor Mitternacht verlassen. Die Blutalkoholisierung passt nicht zur Magenalkoholisierung! Man hat Haider mittels Alkoholinjektion oder –inhalation zwangsberauscht, hat aber vergessen, auch den Magen dementsprechend zu „behandeln“. Daher musste man nun versuchen, den angeblichen Vollrausch Haiders auf die Zeit vor Mitternacht zu verlegen, damit es mit der geringen Magenalkoholisierung besser zu vereinbaren ist."

Freischütz bist du Antialkoholiker oder was ist los? Wenn ich was saufe kommt das im Magen an aber von Resorption hat hier wohl keiner was am Hut. Googlt mal resoption von Alkohol im Magen Darmtrakt!

Mein Obstsalat der möglich 1 % Alkohol bringt wird sofort aufgenommen, den misst keine Sau mehr, weil Ethanol wie auch Zucker hochwertige Energieträger sind. Das heißt es sind da nie 1% vorhanden es bildeten sich 1 % und schwup die wup, so wie sie sich bilden sind sie weg.

Bereits die Schleimhäute im Mund nehmen reinen Alkohol auf, dann der Magen da sind 25 % bereits sofort im Blutkreislauf. Jetzt gehts weiter das Gemisch kommt jeh nach Nahrungsaufnahme in die Darmbereiche. Ohne Essen ist das bereits 20 Minuten nach dem Saufen in dem Darmbereich zu 70% absorbiert und was im Magen bleibt sind Promille und die werden ausgewertet und da sind dann Rückschlüsse möglich. Hochprozentiges wird nach 30 Minuten resorbiert, der Magen ist ja kein Fass in den ich den Alkohol hineinschütte und der da verbleibt, die 7,5 Promille sind also viel und nicht wenig!

"Die Resorption des Alkohols ist spätestens 2 Stunden nach Trinkende erfolgt, bei geringeren Trinkmengen kann von 30-90 Minuten ausgegangen werden (siehe ansteigenden Kurventeil der schematischen Darstellung). Höhere Alkohole werden sehr rasch resorbiert (max. 30 Minuten)"

Das heißt trink ich nur ein Bierchen bleiben die Alkoholprozente lange erhalten, trink ich dieselbe Alkoholmenge 25 Gramm pur, sind sehr schnell nur noch Promille im Magen. Ethanol ist eben hochwertiges Nahrungsmittel nur mit viel Wasser oder Fett und vermischt wird die Resorption behindert, dauert länger. Wenn ich als etwas trinke und ich spüre den Alkohol sofort dann heißt dass der ging sehr schnell vom Magen Darmtrakt in den Blutkreislauf über, also fehlt er dort.

Man kann so etwas aber nur richtig Interpretieren wenn man viele andere Werte auch hat und das soll man halt einem Mediziner machen lassen. Diese gerichtsmedizinische Studie würde ich nicht in Frage stellen, denn die müssen abgesichert sein, da kann sich der keine Fehler erlauben.

Brauche hochwertige Luftaufnahme von der Unfallstelle, wer kann da helfen?