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  #341  
Alt 12.08.2008, 00:49
aristo aristo ist offline
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Klarstellung:

Nach dem es hier in den letzten Tagen äußerst
hitzig zuging, möchte ich eine Kurzzusammenfassung
geben.

Es gibt zahlreiche Fakten, die die abiotische
Entstehung von Erdöl stützen und diese sind
zahlreicher und plausibler, als es die Fakten für die biotische
Entstehung sind.

Hier stehen sich zwei, bisher unbewiesene, Theorien
gegenüber. Wobei es derzeit für die abiotische Theorie,
nach Abwägung aller Fakten, 1 : 0 steht.

Die Endlichkeit des Erdöls ist eng mit der biotischen
Theorie verbunden. Davon ausgehend, das Erdöl
vor jahrmillionen aus Biomasse gebildet wurde, läßt den
Schluß zu, da die verwertete Biomasse eine endliche
Menge darstellt, dass die Erdölexploration irgendwann
zu Ende ist.

Diese Darstellung ist plausibel.

Kurzer Abriß über die Entstehung der abiotischen
Theorie.

"In den fünfziger Jahren war die Sowjetunion durch den Eisernen Vorhang
vom Westen isoliert und der Kalte Krieg voll entbrannt. Das Land verfügte
nur über wenig Öl, um seine Ökonomie anzukurbeln. Die Erschließung
einheimischer Vorkommen avancierte daher zu einer der höchsten
Prioritäten, die es im Hinblick auf die nationale Sicherheit geben konnte.
Wissenschaftler am Institut für Geophysik der Russischen Akademie
der Wissenschaften und am Institut für Geologie der Ukrainischen
Akademie der Wissenschaften starteten bereits in den späten vierziger
Jahren eine grundlegende Untersuchung. Wo kommt das Öl her?,
fragten sie. 1956 verkündete Professor Vladimir Porfirjew als Antwort
folgende Theorie: "Rohöl und natürliches Erdgas weisen keine immanente
Verbindung zu biologischen Substanzen auf, die nahe der Erdoberfläche entstehen.
Sie sind Urstoffe, die aus großen Tiefen hervorbrachen". Die sowjetischen
Geologen stellten damit die orthodoxe westliche Geologie auf den Kopf.
Sie nannten ihre Theorie über den Ursprung des Öls die "abiotische"
Theorie, in Abgrenzung von der westlichen - "biologischen" - Ursprungstheorie.

Danach wäre der Ölvorrat der Erde nur begrenzt durch die Menge
anorganischer Kohlenwasserstoffbestandteile, die sich zum Zeitpunkt
der Erdentstehung tief in der Erde befanden. Die Verfügbarkeit des
Öls hinge nur an Technologien, um ultra-tiefe Schächte zu bohren
und die inneren Regionen der Erde zu erforschen. Weiter stellten
die sowjetischen Forscher fest, Ölfelder könnten wiederbelebt werden.
Sie argumentierten, dass Öl tief in der Erde bei hohen Temperaturen
und sehr hohem Druck entsteht, ähnlich jenem, der nötig ist, um
Diamanten herauszubilden. Öl sei "ein Urstoff mit tiefem Ursprung,
der bei hohem Druck über ›kalte‹ eruptive Prozesse in die Erdrinde
transportiert wird". Die Vorstellung, wonach Öl ein biologischer
Rückstand aus fossilen pflanzlichen und tierischen Überresten sei,
taten sie als "Ente" ab, die dazu diene, den Mythos der begrenzten
Vorräte fortzuschreiben."


Text: William Engdahl, aus dem Englischen von Steffen Vogel.

Freitag, Ausgabe 10, 2006

Erdöl ist der am komplexesten aufgebaute Stoff, der in der
Natur vorkommt.

Folgende Fakten sprechen für die abiotsiche Theorie:

1. "Danach wäre der Ölvorrat der Erde nur begrenzt durch die Menge
anorganischer Kohlenwasserstoffbestandteile, die sich zum Zeitpunkt
der Erdentstehung tief in der Erde befanden."

(Anmerkung: diese Begrenztheit wäre nach unseren Zeitmaßstäben
"unendlich" und beträgt wohl mehrere 10tausend Jahre.

Und hier kommt mal wieder Titan ins Spiel. Die Kohlenwasserstoff-
verbindungen auf Titan stützen die abiotische Theorie.
Und zwar dahingehend unwiderlegbar, da es auf Titan keine
Biomasse gibt.

2. Es gibt keine leeren Ölfelder, da nur 50 - 70% gefördert werden.

3. Es gibt Ölfelder und die Teerseen, die sich nachweislich auffüllen.

4. Das Experiment von Kenney spricht für die abiotische Theorie.

5. Es wird in geologischen Schichten Erdöl gefunden, wonach es
dort nach der biotischen Theorie gar kein Erdöl geben dürfte.

6. Peak Oil hätte schon vor Jahrzehnten erreicht sein sollen, doch
es werden ständig nue Ölvorkommen gefunden.

7. Die USA verfügen selber über ein Riesenölfeld, siehe Video
"Energy Non Crisis". Es wird nur deswegen nicht angetastet, weil es
billiger ist Öl zu klauen (Irak), aber auch um das Fiat-Money zu stützen.

8. Tiefbohrungen in Vietnam bestätigen russische Geologen

Das sind mal einige "harte" Fakten. Es gibt auch "weiche"
Fakten, doch diese ergeben sich aus den "Vorteilen" der
Hochfinanz, die auf der Klaviatur der "Endlichkeit des Öls"
virtuos spielt.

Wer hier eine Aufzählung von Fakten, die die biotische
Theorie sützt, vermißt, dem muß ich mitteilen, es gibt keine.

Wer dies nicht glaubt, nehme eines von vielen "westlichen"
Geologiebüchern in die Hand.

Ich vertrete, aus oben gesagtem, die abiotische Theorie und
die damit verbundene Möglichkeit der "Unendlichkeit" von Erdöl.

Und diese Theorie ist weitaus plausibler als die Evolutionstheorie,
oder Einsteins SRT bzw. ART.

Nun würde ich einen sachlichen Diskurs begrüßen.
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Unsichtbar wird der Wahnsinn, wenn er genügend große Ausmaße angenommen hat.

Bertolt Brecht
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Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat es gemacht.

Hilbert Meyer

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  #342  
Alt 12.08.2008, 00:59
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Alles was abiotisch entstanden ist, ist endlich. Das sagte ich doch schon.

Such doch mal "Fakten" dazu.
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  #343  
Alt 12.08.2008, 01:12
Sieben
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Zitat:
Nun würde ich einen sachlichen Diskurs begrüßen.
den vermisse ich bei dir sehr richtig , du führst immer noch ein monolog dabei wird es immer seltsamer was du schreibst
ich glaube kaum dass deine zusammenfassung mir irgendwas plausibler darstellt , es happert bei dir immer noch an Verständnis des wortes Fakt im wissenschaftlichen Sinne , so kann man nicht drüber disskutieren und zu den anderen Dingen die du da aufzählst wurde schon genug geschrieben das will ich jetzt gar nicht wieder ausrollen das macht kein sinn

Zitat:
Und diese Theorie ist weitaus plausibler als die Evolutionstheorie,
oder Einsteins SRT bzw. ART
lieber aristo falls es noch nicht zu dir durchgedrungen ist wird die Einsteins theorie bereits verwendet in konkreten Anwendungen genauer gesagt basiert fast die Gesamte industrie und wissenschaft auf der umsetzung dieser theorie ich empfehle dir die sendungen von Harald Lesch er beschreibt dort ganz schön wie das möglich ist verständlich auch für verkappte Physiker übrigens
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  #344  
Alt 12.08.2008, 17:31
aristo aristo ist offline
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Zitat:
Es waren immer nur wenige Menschen, die sich für Ideen interessierten;
die bereit und fähig waren, sie zu überdenken und sie ohne Rücksicht
auf persönliche Nachteile auszusprechen.

Wenn Erkenntnis sich nicht ohne Mehrheit fortpflanzen könnte,
hätte es nie irgendeinen Fortschritt gegeben. Denn es war immer
leichter, durch Scharlatanerie, Doktrinarismus, Kriecherei, sanftes
oder geschäftiges Schönreden berühmt zu werden oder Geld zu
verdienen als durch logisches, furchtloses Denken.

Nein - die Gründe, warum menschliche Erkenntnis sich in der
Vergangenheit erweitern konnte und dies in Zukunft auch tun
wird, ist, daß wahre Einsichten kumulativ sind und ihren Wert
unabhängig von dem, was ihren Urhebern geschehen mag,
behalten, während Moden und Sensationsmache ihren Impresarios
unmittelbaren Profit bringen mögen, aber letztlich nirgendwohin führen,
sich gegenseitig ausstechen und fallengelassen werden, sobald
ihre Anstifter nicht mehr da sind oder die Macht verloren haben,
die Schau weiter zu vollführen.

Wir wollen jedenfalls nicht verzweifeln.

Stanislav Andreski (* 8. Mai 1919 in Czestochowa; † 26. September 2007 in Reading)
@Sieben

Die genannten Fakten kann man zwar ignorieren, dennoch
existieren sie.
Oder noch besser wäre, Du zählst Fakten auf, die für die
biotische Theorie sprechen.

Sieben schrieb....

lieber aristo falls es noch nicht zu dir durchgedrungen ist wird die
Einsteins theorie bereits verwendet in konkreten Anwendungen
genauer gesagt basiert fast die Gesamte industrie und wissenschaft
auf der umsetzung dieser theorie
ich empfehle dir die sendungen
von Harald Lesch er beschreibt dort ganz schön wie das möglich
ist verständlich auch für verkappte Physiker übrigens


Da bist Du aber auf dem Holzweg. Die wenigen brauchbaren
Teile, der ansonst absurden ART und SRT von Einstein,
hat er einfach abgeschrieben, der Alte Plagiator.

Herr Lesch ist Professor für theoretische Astrophysik,
Er hat die ART und SRT einfach nicht verstanden.
Ein begnadeter Erzähler, mehr aber auch nicht.
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  #345  
Alt 12.08.2008, 18:44
Sieben
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aristo das interessiert mich nicht die bohne was du von Relativitätstheorie hälst denn es ging darum dass die theorie von Einstein in der Realität Anwendung gefunden hat im gegensatz zu dieser Öltheorie das kannst du nicht wegdiskutieren aristo , ich will dich hier nicht unnötig blamieren das hatte ich nicht vor du kannst diese Argumentation ja in dem "offenen Mülleimer" fortsetzen den Herr goldmull freundlicherweise eingerichtet hat , herr goldmull meint dass wenn man dort quark verzapft wird man quasi trotzdem für voll genommen, nah das wäre doch was aristo
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  #346  
Alt 12.08.2008, 19:47
Weltregierung Weltregierung ist offline
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Zitat:
Da bist Du aber auf dem Holzweg. Die wenigen brauchbaren
Teile, der ansonst absurden ART und SRT von Einstein,
hat er einfach abgeschrieben, der Alte Plagiator.

Herr Lesch ist Professor für theoretische Astrophysik,
Er hat die ART und SRT einfach nicht verstanden.
Ein begnadeter Erzähler, mehr aber auch nicht.
zum einen möglich das Einstein ein Schwindler war dennochhat er etwas zusammenfügte wo andere offenbar nicht in der lage zu waren,ich habe das hier auch bereits erwähnt

dennoch gelten diese Gesetzte Unausweichlich bis Heute, also ist das kein ernst zunehmendes Argument.

und was den Harald Lesch angeht, er ist Astrophysiker das setzt voraus das er es Verstanden haben muss und ich bin mir äuserst sicher das er es wesentlich besser Verstanden hat als ich und du zusammen, das ist keine Argumentation was hier dargelegt wird von dir, wollen wir uns doch besser auf das wesentliche Konzentrieren
__________________
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  #347  
Alt 12.08.2008, 19:48
aristo aristo ist offline
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@Sieben

Eine Theorie ist eine Theorie und bleibt eine Theorie
bis sie bewiesen ist.

Nichts, aber auch gar nichts von Einsteins ART oder
SRT findet praktische Anwendung.

Aber das wäre ein neuer Thread.

Die abiotische Theorie findet auf jeden Fall mehr
Anwendung und zwar in Russland.

Aber ignorier ruhig die Fakten auch weiterhin.
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  #348  
Alt 12.08.2008, 19:53
Weltregierung Weltregierung ist offline
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Zitat:
@Sieben

Eine Theorie ist eine Theorie und bleibt eine Theorie
bis sie bewiesen ist.

Nichts, aber auch gar nichts von Einsteins ART oder
SRT findet praktische Anwendung.

Aber das wäre ein neuer Thread.

Die abiotische Theorie findet auf jeden Fall mehr
Anwendung und zwar in Russland.

Aber ignorier ruhig die Fakten auch weiterhin
Aristo eben habe ich es Verstanden du hast in allen Punkten absolut recht danke für diese unerschrockene Aufklärungsarbeit
__________________
13
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  #349  
Alt 12.08.2008, 20:03
aristo aristo ist offline
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Weltregierung schrieb.....

Zitat:
dennoch gelten diese Gesetzte Unausweichlich bis Heute, also
ist das kein ernst zunehmendes Argument.

und was den Harald Lesch angeht, er ist Astrophysiker das
setzt voraus das er es Verstanden haben muss und ich bin mir
äuserst sicher das er es wesentlich besser Verstanden hat als
ich und du zusammen, das ist keine Argumentation was hier
dargelegt wird

Erstens, ist die ART und SRT kein Naturgesetz, sondern Unsinn.

Zweitens, in Deinem Beitrag verbreitest Du nur Annahmen

und drittens, seit wann ist es für einen Physiker Voraussetzung,
Einsteins A+SRT vestehen zu müßen?

Lesch ist ein Nachplapperer. Es gibt zahlreiche Physiker, die
die A+SRT widerlegt haben.

Wer nicht schwimmen kann, sollte nicht ins Wasser springen.

Wenn ich bei Deinen und Siebens Beiträgen nachbohren
würde, würde es ganz still werden.

Jetzt bin ich mal gespannt, ob jemand in der Lage ist,
Fakten die die biotische Theorie stützen, zu liefern.
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  #350  
Alt 12.08.2008, 20:15
Sieben
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aristo ich verstehe es ist wirklich ein jammer dass keiner mit dir diskutieren will , es wird auch höchste Zeit sich zu überlegen warum das so ist und das mit der Relativitätstheorie war in dem Zusammenhang schon mal kein kluger Schachzug
ich schlage mal vor du versuchst es mal mit dem logischen Denken das hilft zu beginn dabei sich selbst nicht einem beitrag zu widersprechen , das ermöglicht dann schon mal den Forumteilnehmern deine Gedankgänge einzuordnen in sofern das möglich ist
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