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  #171  
Alt 04.12.2008, 20:03
Hades Hades ist offline
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Hallo!

Danke euch allen fü rdie Info. Habe jetzt den ganzen Tread gelesen.
Leider bin ich z.Zt arbeitssuchend, was mein Budget merklich einschränkt.

Sinnvoll wäre es sicher, wenn jemand fachkundiges unter euch mal ne Liste zusammen stellen würde, wie man sich vorbereiten kann.

Oder gibt es sowas schon?
__________________
Gib mir die Macht über die Währung einer Nation, und es ist mir egal wer die Gesetze macht.
(A.M. Rothschild)
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  #172  
Alt 04.12.2008, 23:04
Impact Impact ist offline
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Zitat:
Zitat von Hades
Sinnvoll wäre es sicher, wenn jemand fachkundiges unter euch mal ne Liste zusammen stellen würde, wie man sich vorbereiten kann.
Oder gibt es sowas schon?
eine gute vorbereitung ist natürlich stark vom budget abhängig, welches man aufwenden kann. da ich nicht weis wie viel dir da möglich sein wird,versuch ich das ganze mal etwas allgemeiner zu halten.

zuerst gibt es 4 grundlegende bereiche die man bedenken sollte.

finanzvorsorge
Vorräte
Ausrüstung
wissen

ich fang mal mit den finanzen an:

schau dir an wo du dein geld hast. aufm sparbuch, auf ner lebensversicherung, in aktien, oder sonst wo...
sparbuch: auflösen
lebensversicherung: kündigen
aktien: verkaufen

man kann natürlich geteilter meinung sein, ob es sinnvoll ist, dies alles zu kündigen und das geld bar daheim "unter der matratze" zu bunkern. das muss jeder selbst entscheiden. man sollte sich aber schon im klaren darüber sein, dass mein geld immer dann, wenn es sich außerhalb meiner direkten kontrolle befindet, potenziell gefährdet ist.

eine lebensversicherung kann pleite gehen
banken können dicht machen
und die firmen von denen man aktien hat können pleite gehen und die aktie somit wertlos

was macht man nun mit seinem geld.
nun auch hier gibts es geteilte auffassungen.
der eine meint geld wäre nur in silber gut angelegt, der andre nimmt noch gold hinzu. manche meinen man bräuchte nur bargeld, in euro und schweizer franken. manch andre würden sogar aktien zulassen, sofern es sich um aktien grundsolider unternehmen handelt die auch in einer internationalen krise gut abschneiden würden. auch gut situierte immobilien können eine gute investition sein - solange man etwas davon versteht.

zusammnefassend kann man hier wohl sagen, dass es auf eine gute mischung ankommt. gold bringt dich in einer hyperinflation weiter, in einer deflation hingegen bargeld. sollte der crash nicht derart extrem ausfallen wie zu befürchten ist, ist auch das geld in gewissen aktien gut angelegt
(wäre mir persönlich aber zu riskant)
natürlich sollte jemand mit wenig kapital, sein vermögen kleiner fächern als jemand mit mehr geld auf der hohen kante. hat man zB nur 2000€ übrig dann, wird außer ein bißchen gold uns silber und etwas bargeld für den notfall, nicht mehr viel anderes drin sein.
aber wie gesagt, es muss jeder selber schaun welcher anlage er mehr vertraut und dazu muss man sich zwangsläufig mit dem spezifischen thema (edelmetalle, aktienmärkte...) auseinandersetzen.

vorräte

bei vorräten kommt es darauf an, dass sie lange haltbar sind und man sie auch im alltag verbrauchen kann, sollte der vorrat längere zeit stehen und nach und nach erneuert werden müssen.

haltbar ist schon mal alles was sich in konserven befindet, aber auch vieles eingemachte hält sich sehr lange. nudeln und reis, richtig verpackt und gelagert, halten auch ein paar jahre. bei der zusammenstellung kann jeder kreativ sein wie er will. die auswahl an konserven ist riesig, die preise, je nach marke, akzeptabel. was man allerdings nicht vergessen sollte ist, darauf zu achten, wie meine lebensmittel zubereitet werden müssen und ob ich die nötigen vorraussetzungen schaffen kann. (dazu mehr beim thema ausrüstung)
salz und zucker sind lebensnotwendig und richtig verpackt, theoretisch ewig haltbar. pflanzenöle und fette sollte man auch nicht vergessen, da es sich hierbei um einen wichtigen energieträger handelt.
wer nicht weis ob er in regelmäßigen abständen gesunde nahrung zu sich nehmen wird, der kann sich auch vitaminpräperate und andere nahrungsergänzungsmittel besorgen, um eventuelle lücken zu schließen. man sollte seinen vorrat aber nicht nur allein darauf aufbauen.
wenn man geld hat kann man seinen vorrat auch mit epas ergänzen (soldatenverpflegung)
bei der gelegenheit kann man sich auch schon mal damit vertraut machen, wie man beispielsweies obst und gemüse einmacht, oder trocknet und lagert, oder sonst wie haltbar macht. hierfür gibt es einschlägige literatur.

wie und wo lagere ich

je nach dem wie man lebt, muss man schaun, wo ich am ehesten platz habe, am besten herankomme und nicht davon gestört werde. bei den meisten dürfte das der keller sein. bei mietwohnungen, tja... muss man halt mit leben, sprichwörtlich.
man kann in regalen lagern, immer übersichtlich einordnen, eventuell listen anlegen, damit nichts verdirbt weil man es übersehen hat. man kann auch extra kisten anschaffen oder tonnen und diese dann versiegeln, bis man sie braucht. auch hier soll jeder das machen was am besten für seine situation geeignet ist.

will ich unbemerkt einen vorrat anlegen, denn es ist immer gefährlich wenn sich die falschen leute gemerkt haben bei wem im ernstfall etwas zu holen ist, dann geht man folgendermaßen vor.
niemals alles auf einmal kaufen, immer stück für stück. bei jedem einkauf etwas mehr als man normalerweise bräuchte. die überschße lagern. so kommt man nach kurzer zeit zu einem schönen vorrat. sollten sich versorgungsengpässe abzeichnen, muss man natürlich schneller vorgehen und mehr einpacken, dann aber sehr darauf achten, dass keiner der einen kennt zuviel mitbekommt.

ausrüstung

hier gibt es sehr viele dinge die einem nützlich sein können, deswegen beschränke ich mich auf die wesentlichen teile, die ich als unverzichtbar für eine richtige vorsorge erachten würde.

wasserfilter
leider etwas teuer von den anschaffungskosten her, aber wer nicht verdursten oder an verseuchtem wasser sterben will, wird um die ausgabe nicht herum kommen.

wetterfeste und strapazierbare kleidung
in einer krise birngt es ihnen herzlich wenig wenn sie gut ausschauen, aber es kann sehr wohl über leben und tod entscheiden ob ihre kleidung auch dann noch wärmt und trocken hält wenn sie gezwungen sind im winter draußen in der kälte zu haußen.

alternative kochutensilien
hier kommt es natürlich darauf an welche art von vorräten sie sich zugelegt haben. eintöpfe in konserven kann man auch kalt verspeisen. nudeln sollte man hingegen schon etwas kochen vor dem verzehr. am besten geeignet ist hier natürlich ein kocher, der auch ohne speziell für diesen kocher zugeschnittene energiequellen funktioniert. also keine gaskartuschen, keine kohleanzünder oder sonstiges was mangelware werden könnte, zwingend zum funktionieren benötigt.

werkzeuge
hier muss jeder selber wissen, mit welchen werkzeugen er überhaupt umgehen kann und was er bräuchte um reperaturen selbst duchrführen (zB am Haus) zu können oder sich simple gebrauchsgegenstände selbst herzustellen.

ein wichtiger unterpunkt für alle hausbesitzer, ist hier die fähigkeit und das material um fallen zu bauen und schutzvorkehrungen, mit denen sie sich, ihr haus und ihre familie vor ungebetenen gästen schützen können oder einfach abschrecken. auch hier gibt es literatur.
wei weit man hier gehen will, muss jeder für sich entscheiden. zumal ich die rechtslage nicht kenne, wenn es darum geht mein haus mittels fallen die jemanden verletzen können, zugriffssicher zu machen. also alles auf eigene gefahr.

darüberhinaus gibt es wie schon gesagt noch zahlreiche andere gegenstände die nützlich sein können, aber ich halte diese für zwingend notwendigen.

wissen

alles.
man kann gar nicht genug wissen.
kochen, einmachen, gärtnern, nähen, natur und pflanzenkunde, selbstverteidigung, feuer machen, fremdsprachen, durchführen von reperaturen, elektronik, alles was handwerken anbelangt... usw.

hauptsache, es wird gebraucht. in einer extremen krise (zusammenbruch der öffentlichen ordnung, infrastruktur, staatswesen) bringt es einen absoluten scheißdreck, wenn sie wissen wer gerade neuer superstar geworden ist, oder was man alles als bankangestellter wissen muss. solches "wissen" wird kein mensch brauchen. ob jemand mit seinen händen etwas herstellen kann, das wird von bedeutung sein.


ich hoffe, ich konnte die frage ungefähr beantworten, aber ich denke mal vieles wurde hier auch schon zusammengetragen. solltest du oder jemand anders noch mehr wissen wollen, kein problem, egal wie spezifisch, von mir aus auch per pn, wenn du etwas wissen willst, was nicht gleich jeder mitkriegen soll.
__________________
Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, dass er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, der merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.

Wenn Zweifeln verboten ist, kommen mir Zweifel.

Wenn du merkst, dass du zur Mehrheit gehörst, wird es Zeit, deine Meinung zu ändern.
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  #173  
Alt 04.12.2008, 23:15
Anchora Anchora ist offline
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@Impact: sehr gute Zusammenfassung. Vielen Dank!

Aber zwei Dinge möchte ich noch zu Bedenken geben. Es betrifft vielleicht nur einen Bruchteil von uns, aber: wenn ihr Haustiere habt, dann bezieht diese in die Vorsorgemaßnahmen mit ein. Ihr habt euch dazu entschieden, für sie Verantwortung zu übernehmen und nun müßt ihr auch dazu stehen. Das schlimmste wäre, sie einfach auszusetzen und verhungern zu lassen.

Wichtig ist - kämpft für eure Ideale. Kämpft für eure Freiheit! Aber seht zu, daß ihr das auf eine friedliche Art und Weise tut!

FRIEDEN ist die EINZIGE Chance zum Überleben.

Namasté
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  #174  
Alt 05.12.2008, 01:18
Angryangel Angryangel ist offline
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Zitat:
="Anchora wenn ihr Haustiere habt, dann bezieht diese in die Vorsorgemaßnahmen mit ein.
Danke für den Tip Anchora !

Hab gerade unseren fetten Kater vermessen.
Paßt von der Länge her gerade noch in den Backofen !

Und sollte der Strom ausfallen hab ich ja noch den Gasgrill....

Ist ein gutes Gefühl auf wirklich ALLES vorbereitet zu sein...
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  #175  
Alt 05.12.2008, 12:26
Anchora Anchora ist offline
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LOL :P
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  #176  
Alt 08.12.2008, 03:28
X-Toph X-Toph ist offline
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ein lol auch von meiner seite mit dem kater

also wenn einer in einer kleineren ortschaft wohnt wie ich hat man im prinzip schon 90 % vorsorge von haus aus. sprich zb fluchtmöglichkeinten in die wald. dann kommts dazu dass bei uns viele jäger sind, die können die nahrung frisch besorgen und deren waffen sind auch von vorteil . im voralpengebiet wo ich her bin ist das wasser auch oft aus einer quelle wo man nix filten muss. ziehmlich viele von uns haben eine kleine werkstatt in der garage und einen eigenen garten zum gemüse züchten. es gibt bauern und metzger und schon ist man in einer gemeinschaft die recht kriesensicher ist
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  #177  
Alt 11.12.2008, 01:14
Wonder Miracle Wonder Miracle ist offline
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Nur solange, bis Hungrige aus den Städten kommen.
Schonmal daran gedacht, was mit den Nachbardörfern ist, wenn plötzlich tausende aus dem Wald ernährt werden müssen (soviel Wildschwein und Hirsch gibts wahrscheinlich in keinem Wald), oder wie schwer es wird zu schiesen, sobald Verzweifelte Gruppen mit Drückjagden beginnen?
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  #178  
Alt 14.12.2008, 16:36
kleinefee kleinefee ist offline
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Hi,
ich hab jetzt nicht den ganzen thread gelesen, kann meine Erfahrungen jedoch miteilen.
Ich arbeite in der Landwirtschaft, dazu hab ich als Training bis über 4 Monate am Stück in der Natur gewurstelt, ohne Zelt. Bis zu 5 Wochen nur mit kleiner Rucksackausrüstung bis 6 Kg und Stab, Decke.

Was für mich am wichtigsten ist:
-mit allen Arten von Menschen gut umgehen können
-mit Tieren gut umgehen können (Körpersprache kennen!!!)
-Wildgemüse, Früchte, Beeren, Pilze und Heilkräuter sowie deren Anwendung drauf haben
-Kenntnis über Gelände- was wächst wo, welches Tier ist wann wo anzutreffen wo findet sich Wasser usw
-Naturmaterialien kennen und sammeln (va Harze als Feuermittel und Zutat für Wunddesinfektionssalbe, saubere Erden zur Desinfektion usw)
-Herstellung von Werkzeugen wie zB Wurfspiesse zur Verteidigung gegen abgerichtete Hunde usw sowie Training damit
-mich in Extremsituationen kennen/trainiert sein
-Wetterkenntnis, Wolken/Zugrichtungs/Höhen und Geschwindigkeitsabschätzung lernen, Astronomie kennen

zur Hart-Ware:
-mind. 4 stabile Plastikflaschen
-viel frischer Bambusstab falls nicht unterwegs zu finden, aus den Segmenten werden dann Pfeifen, Blasrohre usw hergestellt
-mind. 2 Taschenmesser eines mit Werkzeug
-viele gute Feuerzeuge
-Kleidung/Schlafsack/sinnvolles Schuhwerk
-viele Kerzen falls kein Harz oä gefunden werden kann
-viele Schnüre, Seil, Fäden, Draht
-viele Plastiktüten, gute stabile Folie oä
-Isomatte
-Buch für Papier
-Notitzbuch, Bleistifte/Kugelschreiber
-rot-weisses Baustellenabsperrungsband
-Bahnarbeiterjacke
-Geld/Gold/Tabak, Ausweis
-2 leichte Köchtöpfe oder unbeschichtete Dosen
-Bienenwachs
-Salz
-Olivenöl
-Zucker
-Mehl


Holz findet sich in Europa fast überall in erreichbarer Nähe daher sind fast nie Kocher mitzuschleppen. Eventl. Beil/Säge falls nötig. Fleissig Harz sammeln.

Viel Glück und Spass!
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  #179  
Alt 14.12.2008, 20:33
kleinefee kleinefee ist offline
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Ort: Elfenland
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Noch eine Ergänzung

Ein Kocher mitschleppen macht eher Sinn wenn man ihn nach Abbrennen des mitgeschleppten Heizmaterials auch alternativ (Fichtenharz, Holz etc) betreiben kann und/oder wenn man nur wenig Brandgeruch produzieren darf.
Ansonsten ist aus Steinen, Holz, Draht, durchlöcherter Büchse usw mit wenigen Handgriffen ein Kocher gebaut den man auch den Umständen vernünftig anpassen kann in Ausführung und Grösse. Zum Anblasen nimmt man ein Bambussegment, hohler Pflanzenstengel oä.
Ein kleiner Ofen ist ebenfalls schnell aus Steinen aufgeschichtet und mit Erde oä abgedichtet.

Abends immer viel Schilfgras, Heu, Laub, trockene Erde oä aufschütten falls die Lagerstätte steinig ist- keine unnötige Qual

Das Verhalten der Tiere kündigt Wetterumschwünge an- ich hab vor dem strengen Winter 2005 auf ca 1500m Höhe erlebt das alle Mäuse, Ratten usw im September bereits die Höhen evakuiert hatten obwohl noch 2 Monate bestes Wetter war, das hab ich noch nie erlebt, wir waren schon erstaunt. Als der Kältehammer bei uns auf einen Schlag alles eingefroren hat auf der Höhe und wir auch sehr tief eingeschneit waren lebten die Nager längst in Sicherheit an den warmen Seeufern in Siedlungsnähe bzw in den Siedlungen.
Da schimpft der Bauer über das Mäusegeschenk des Eiswinters

Heilpflanzen sind mit Abstand am wirksamsten wenn man die Blüten (aus der Morgensonne) direkt isst.
Bereits nach wenigen Minuten Lagerung schwindet die Lebens-Heilenergie dahin und nach einigen Stunden sind sie noch ein Schatten ihrer selbst wenn schon viel besser als jede Giftchemiepille.
Ausnahmen sind natürlich Wurzeln, Anfermentieren usw sowie Lagerung für den Winter.

Selbsthergestellte Salben oä sind auch am wirksamsten wenn man die Blüten direkt frisch aus der Sonne schonend einarbeitet.

Viel Spass mit Mutter Natur

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  #180  
Alt 15.12.2008, 21:28
Wonder Miracle Wonder Miracle ist offline
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Zitat:
Zitat von kleinefee
-viele gute Feuerzeuge
Ich würde Feuerstahl bevorzugen, viel mehr Anwendungen, auch bei Nässe und zudem noch billiger...
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