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21.11.2009, 15:19
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Zitat:
Zitat von Thor
Ich bin der Ansicht, dass so manche überlieferten Weisheiten aus Naturreligionen oder/und von Schamanen stimmen, welche eben NICHT im Widerspruch zu wissenschaftlichen Erkenntnissen stehen müssen wie der Nibiru-Unsinn.
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das interessante ist ja, das zB amerik. ureinwohner nicht so einen riesen terz aus all dem gemacht haben wie heute gewisse new-ager bzw eso-kommis etc, sie wussten zwar von einem schöpfer und das jedes leben beseelt ist und daher respektiert gehört, haben aber desween noch lange keine priesterschaft, keine religion oder sonst was organisiertes dahinter gehabt...es wurde sehr sehr simpel gehalten und niemanden als DIE WAHRHEIT angepriesen...
mir kann zB kein echter infokrieger der gegen eine NWO ist und kämpft erzählen wir wären nur biologische roboter, das wäre ein widerspruch denn genau das will uns die NWO verkaufen...wozu also für freiheit und unabhängigkeit kämpfen wenn wir eh nur biomasse bzw formbare knetmasse sind so wie die elite es behauptet?
Zitat:
If you go into the writings of Nietzsche and other people of that era who took up the Darwinist cause and went further with it into the superman idea and basically dethroned God. As I say God used to be an old idea the people had in some countries that there was something there, something beyond themselves. Every people in the planet have felt something out there beyond themselves. And probably the American Indians took the most simplistic fashion without creating a great theology about it, and priesthoods, the American Indians simply called it 'the great spirit', something outside of yourself that once in a while kind of touched you or almost brushed passed you, that's as far as they dared take it, which is probably the logical thing to do. Whereas other cultures had taken upon this idea and invented priesthoods which then dominated the public. Even in Christianity they follow a founder basically, whose main idea was to go against the priests and tell the public that they didn't need them. He told people to go off and pray to their god by themselves, they didn't need a priest. That was a revolutionary idea at the time, and of course it didn't last long because power and politics and money combined to use this as a tool to suppress and control people once more, it always goes this way. -Alan Watt
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new age eso-crap jedoch ist praktisch die neue weltreligion mit einem "gott"(gaia/staat) und einer priesterschaft in form von WISSENSCHAFTLERN und politikern die alles besser wissen, siehe die green-co2-lüge...darum ja diese wissenschafts-diktatur aka sozialismus.
der sog. "green man" stammt ürbigens auch aus dem freimaurertum genau wie die "greys"(Checkerboard and the Grey Man of Masonry,The Man Who Walk Between Worlds) und wo haben wir diese begriffe schonmal gehört in welchem zusammenhang? richtig...UFO/alien disinfo...
http://images.google.de/images?clien...gbv=2&aq=f&oq=
"green man", "greys" und "reptilien/schlangenmenschen" sind alles nur symbolische metaphern aus der babylon mystery religion aka freemasonry, jeder vernünftige researcher wie zB watt kann diese einwandfrei erklären und belegen...
Alan Watts buchreihe "Cutting Through" Volumes 1, 2, 3" ist ein must have für jeden infokrieger, dort wird dieser ganze new age, 2012 und UFO nonsens komplett widerlegt mit simplen fakten übers freimaurertum usw...zudem wird auch nonstop die englische codesprache dekodiert...
so bin dann mal offline bis montag, hauts rein...
Geändert von muffl556 (21.11.2009 um 15:30 Uhr)
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22.11.2009, 04:51
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Zitat:
Zitat von Thor
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Eso-Schulen, wie Meditation, Jogo, Zen usw. dringen viel mehr in Welten ein die wir nicht wissenschaftlich " begreifen " können ein. Dass es diese Welten gibt beweisen Unschärferelation und Teilchen-Wellendualismus.
...Zur Wissenschaft versus Glauben. Unser ( westliches ) Dilemma ( da gebe ich Höfer recht ) liegt in der Aufspaltung zwischen weltlich und seelisch/geistlig.
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Auch zeigen ja Quanteneffekte, dass sich die Natur gezielt gegen die direkte wissenschaftliche Beobachtung wehrt. ...
Gruß, Thor
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genau. deshalb denke ich, der richtige weg der erkenntnis besteht aus einer mischung von wissenschaftlicher und (!) spiritueller methode ( wie z.b. yoga, meditation etc. )
ein truther hat mir vor einigen monaten gesagt, infokrieg mache zu viel mit dem kopf.
das ist richtig. darin liegt die große stärke von infokrieg, glichzeitig aber auch ein große schwäche.
nur auf die logik und auf den kopf zu setzen, führt letztendlich warhschienlich genauso ins verderben wir nur spirituell aktiv zu sein.
das ist, als würde man immer nur eins seiner beine trainieren und das andere verkümmern lassen. irgendwann fällt man dann halt um und kann überhaupt nicht mehr laufen, oder eben nur noch hüpfen.
es gilt also: nicht nur das kopf-hirn benutzen, sondern auch das bauch-hirn ( das übrigens wissenschaftlich nachgewiesen ist ).
auch folgender spruch ist nicht ganz uninteressant: "der verstand ist ein schlechter herr, aber ein guter diener."
eine wirklich ganz faszinierende methode des erkenntnisgewinns ist das taichichuan, ein geradezu wissenschaftlicher-spiritueller weg, die absolute wahrheit zu ergründen. eine methode also, die das wissenschaftliche und spirituelle in sich vereint.
habe das viele jahre trainiert und weiß wovon ich rede.
die chinesen ( konkret die daoisten ) haben hier eine völlig pragmatische methode entwickelt, den geheimnissen der inneren energie und schließlich des universums höchst selbst auf den grund zu gehen.
wie funktioniert es?
zunächst mal: innere energie ist ein fakt, keine eso-desinfo. habe es am eigenen körper erfahren.
nun, beim taichichuan geht es darum, eine bewegung so auszuführen, daß innere energie fließen kann und die technik ( taichi war in erster linie immer kampkunst ) am gegner funktioniert. fließt die energie nicht und der gegner fliegt nicht weg ( hihi ), ist die bewegung falsch.
auf diese streng wissenschafltiche art und weise tastet sich der taichi-übende immer weiter in die geheimnisse seines körpers und seiner inneren energie vor, die zusammenhänge zwischen körper, innerer energie und auswirkung auf den gegner werden immer tiefer ergründet ( die innere energie und der gegner sind sozusagen immer das unwiderlegbare regulativ, die kontrollinstanz, ob wir uns noch auf dem richtigen weg zur erkenntnis befinden ), bis er schließlich nach vielen jahren in seinem energie-zentrum landet ( unterbauch ) als der quelle aller energie und aller mechanischen kraft und seines gesamten seins. dort ist aber nicht schluß, der erkenntnis-weg geht weiter und endet erst in der totalen erkenntnis über das wesens des universums, über das wesen des DAO, des allumfassenden, unaussprechlichen ur-prinzips, aus dem das yin und das yang entsprungen sind, aus welchen sich dann wiederum die 10.000 dinge gebildet haben ( ein traditionelles daoistisches synonym für die schier unendliche vielfalt des universums ).
ein zentrales prinzip im taichi ist übrigens das "loslassen" und hier landen wir dann wieder bei den gefährlichen esoterik-irrlehren, wie sie mögliocherweise z.b. in esoteric agenda gepriesen werden.
"loslassen" oder "absichtsloses handeln" ( wu wei ). was zunächst paradox klingt, ist im taichi leicht selbst praktisch erfahrbar in den partner-übungen. beherrschst du dieses beiden prinzipien nicht, fließt die innere energie nicht und die technik wird nicht funktionieren.
es geht darum nicht mehr zu wollen, daß der gegner wegfliegt, sondern es einfach zu machen ( siehe auch matrix teil1 ), sich zu ergeben in den fluß des DAO und nicht ihm zuwider zu handeln.
vielleicht ist ja das, was autoren wie rudi berner ( eine reise zum gipfel der philosophie ) oder filme wie esoteric agenda meinen, wenn sie sagen, alles ist bereits in gewisser weise vorbestimmt und wir haben keinen einfluß darauf. oder es gäbe keinen kampf zu kämpfen und kein finger muß erhoben werden. trotzdem können wir, durch absichtsloses tun ( wuwei ) aktiv an diesem prozess teilhaben.
es scheint so zu sein, daß diese esoterik-lehren eine gefahr sind, weil sie uns passiv machen. eine absolut berechtigte sorge!!!
aber im taichi entsteht ja gerade erst aus dieser passivität dann wirkliche aktivität.
hm, wer weis, ein verdammtes paradoxon, wie das ganze universum..
übrigens, im zen gibt es die sogenannten koans. paradoxe rätsel, die mit dem verstand nicht zu lösen sind. denn laut zen gibt es noch eine andere, spirituelle instanz in uns, und nur diese ist in der lage, das wesen des seins und sein paradoxes wesen zu verstehen. denn die materielle welt ist eine illusion, alle von uns aufgestellten wissenschafltichen gesetzmäßigkeiten basieren auf einer illusion, auch das denken als teil der materiellen welt ist eine illusion und hastet nur von einem widersprüchlichen erklärungsversuch zum anderen und beißt sich dabei selbst ständig in den schwanz, und kann daher dieses paradoxon niemals lösen. egal welche richtung unser denken einschlägt, immer stößt es früher oder später auf eine unsichtbare wand, ein paradoxon, ein nicht-lösbares rätsel. dann werden schwammige übergangs-lösungen "definiert", als wissenschaflticher fortschritt gefeiert und dann wird darauf aufbauend die theorie weiter entwickelt und munter weiter geforscht. aber nichts in diesem universum ist klar definierbar, trotzdem können wir autos bauen, die dann auch tatsächlich fahren, mehr oder weniger. es ist, als hätten wir uns ein schloss aus nebel gebaut. hm ...
wie gesagt, wollen wir das spiel der elite wirklich durchschauen, müssen wir diese zentralen fragen lösen, und der beste weg dahin ist eine mischung aus wissenschaftlicher logik und spirituellen methoden.
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"Auch die Intelligenteste der Ratten im Labyrinth des Meisters, bleibt eben doch nur eine Ratte im Labyrinth des Meisters."
Geändert von jimjune (22.11.2009 um 05:32 Uhr)
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22.11.2009, 06:41
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Zitat:
Zitat von Freece
Man müsste die Teilnehmer an so einer Diskussion geschickt wählen, damit die sich wenigstens halbwegs grün sind. Dass man sich auch bei unterschiedlicher Meinung mit ausreichend Respekt begegnet, darf man ja noch erwarten.
Und rein thematisch seh ich jetzt nicht, wo ein Abdriften in zu esoterischen Themen droht? Wenn bei bestimmten Teilnehmern sowas zu erwarten ist, brauch man sie ja nicht dazu einladen. Eine rein esoterische oder religiöse Diskussion dürfte auch wenig bis gar nichts bringen meiner Meinung nach.
Dialog halte ich bei allen Unterschieden in den Grundeinstellungen aber für sehr wichtig. Dialog v.a. untereinander.
Ob man nun unbedingt noch öffentlich mit den Kritikern reden muss, die wohl eh keinen Bedarf danach haben, bezweifel ich dagegen. Wem bringt sowas? Würden danach die Kritiker von ihren Positionen abrücken? Wohl kaum.
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ok. aber welche anderen möglichkeiten gebe es denn?
es ist klar, daß die differenzen nicht nach einer podiumsdiskussion ausgeräumt sein können.
aber es wäre ein anfang gemacht, es könnte so eine art "ice breaker" sein, der dann eine konstruktive auseinandersetzung anstößt.
du hast recht, die teilnehmer müssen sorgfältig ausgewählt werden. ich habe ehrlich gesagt auch bedenken, ob personen wie alex und heinrich bücker, die sich teilweise heftig beschimpft haben, bei bücker kann man teilweise durchaus auch schon von verleumdung sprechen, ob solche personen auf einem öffetnlichen podium sich im zaum halten können.
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22.11.2009, 18:33
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Zitat:
Zitat von muffl556
mir kann zB kein echter infokrieger der gegen eine NWO ist und kämpft erzählen wir wären nur biologische roboter, das wäre ein widerspruch denn genau das will uns die NWO verkaufen...wozu also für freiheit und unabhängigkeit kämpfen wenn wir eh nur biomasse bzw formbare knetmasse sind so wie die elite es behauptet?
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Formbar sind wir ja, aber die Eliten setzten eher alles daran, dass wir davon nichts wissen. Die Relative Unabängigkeit ( von zentralistischzen Eliten )bekommt ein Mensch ja gerade dadurch dass er Halt hat , halt in Familie, Sippe, Freundschaft und auch Religion (=Rückverbindung, also nicht als Institution sondern als praktische Übung). Bestimmte Ideologien der Unabhängigkeit, z.B. von Freud ( Familie ist Hort der Neurose und muss zerstört werden) wurden m.E. eigens von diesen Weltmachteliten gepredigt damit die Leute ihren Halt verlieren und dann als Lösung für das Vakuum ein zentralistischer Weltstaat mit Einheitsreligion als Lösung angeboten angeboten werden kann. Und diese Einheistreligion enthält auch gerade wieder Elemente aus ganz alte Lehren die die Eliten davor zerstört haben. Diese Elemente sind also nicht dadurch schlecht, dass Sie jetzt Teil dieser Einheitsreligion sind, sondern dass Problem ist, dass der Dieb ( hier diese Eliten ) uns unter ihrer Führerschaft Elemente zurückverkauft die Sie den Menschen davor gestohlen hat.
Zitat:
Zitat von muffl556
new age eso-crap jedoch ist praktisch die neue weltreligion mit einem "gott"(gaia/staat) und einer priesterschaft in form von WISSENSCHAFTLERN und politikern die alles besser wissen, siehe die green-co2-lüge...darum ja diese wissenschafts-diktatur aka sozialismus.
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Die alten Naturreligionen waren m.W. alles "Mutter-Erde"-Religionen. Dass die Gaja-These des James-Lovelook )eine völlige Verdrehung in ihr Gegenteil ist hat mir ein germanischer Heide mal gesagt.
Dass die alles-hängt-mit allem zusammen Lehre vom Universalismus auch völlig fehlinterpretiert wurde habe ich auch schon erwähnt. Auch die Kommunisten tun bestimmte Lehren völlig fehlinterpretieren.
Ihr solltet euch mal mit dem Unterschieden zwischen Patriarchat und Matriachat ( hier jetzt auch bitte nicht den linken Gender-Mainstram als Beispiel nehmen, dieser ist auch eine Verdrehung in Sein Gegenteil ) dann wird euch auch klar warum es dieser Fehlinterpretation gibt. Dass alles Zusammenhang = Kommunismus ist hat Benesch ja erwähnt. Das ist aber eine völlige Fehlinterpretation auch der Kommunisten.
Bitte, ich habe kein 10-Finger-System und möchte nicht mehrere Wochenenden Romane schreiben. Eine akustische Diskussion wäre hier wohl besser.
Gruß, Thor
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22.11.2009, 19:24
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Hier ist die stark erweiterte Abhandlung von meiner Seite über das Thema; in ein paar Minuten wird es auch auf der Hauptseite zu sehen sein:
http://infokrieg.tv/2009_11_22_alter...ien_1von4.html
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22.11.2009, 22:03
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Zitat:
Zitat von jimjune
genau. deshalb denke ich, der richtige weg der erkenntnis besteht aus einer mischung von wissenschaftlicher und (!) spiritueller methode ( wie z.b. yoga, meditation etc. )
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Was meinst du mit "et cetera"? Wenn ich fragen darf. Alles was dann noch übrig bleibt ist Tote zu channeln wie es in der Magick so üblich ist...
Die okkulte Elite hat ihre Zeichen und Zahlen genau aus denen Methoden "gewonnen" die Du als ein Weg des Erkentnises beschreibst. Leute seid doch nicht so naiv, die Meditation, Joga, Hypnose und das ganze okkulte Schrott der Brutkasten heutiger Elite ist. Die befassten und befassen sich damit ununterbrochen. Sie beraten sich und dann gehen sie in ein okkultes Ritual über... Das ist ihr gesamter Tagesablauf. Und ihr wollt tatsächlich ebenfalls voll ins Okkultismus eintauchen um die Elite durch gewonnene Erkentniss zu bekämpfen? Das Problem ist ganz einfach. Wenn man an teuflischen Ritualen teilnimmt bekommt man zwangsläufig auch teuflische Erkentnisse serviert sprich spirituellen Lügen. Das hat die Eliten irregeführt und wird diejenigen irreführen die es nachmachen. Saubere spirituelle Erkentnisse bekommt man ganz einfach durch üblichen Weg über Träume. Das fing gut an mit Abraham und Isaak und endete mit Geburt Christi alle wurde angekündigt durch einfache Träume. Die Joga und Meditation ist okkult und hat selben Wurzeln wie magische Trance.
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Jesus müsste als Terrorist durchgehen, da Er droht, das "President der Welt" in den Feuerpfuhl geworfen wird.
Nach Auffassung christlicher Lehre ist der erste, gewählte Weltpresident, automatisch der
" Antichrist".
Geändert von doors4ever1 (22.11.2009 um 22:21 Uhr)
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23.11.2009, 05:19
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Registriert seit: 09.06.2008
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"Man kann ein Thema wie 9/11 nicht wirklich beleuchten ohne den militärisch-industriellen Komplex und die darin zentralen Figuren welche zwischen Politik und Wirtschaft im Drehtürprinzip hin- und herpendeln. Diese Personen kann man nicht genügend verstehen ohne die Organisationsstrukturen wie die Geheimdienste und die Geheimgesellschaften. Diese wiederum kann man nicht isoliert betrachten von den einflussreichen Dynastien auf dem Planeten. Dynastien wie die Raubbarone des Rockefeller-Clans. Die Rockefellers kann man nicht isoliert betrachten ohne ihre Steigbügelhalter der Rothschild-Familie. Diese wiederum bekam ihre Starthilfe durch die Oppenheimers, welche wiederum europäischen Adelshäusern unterstanden. Die Dynastien kontrollieren natürlich die Zentralbankenkartelle, und so weiter und so fort."
Das mit den Oppenheimers wusste ich so noch gar nicht... Danke.
Allerdings müsste man solche fundamentalen Zusammenhänge mal in einem ausführlichen Grundlagenartikel erklären und vor allem mit seriösen Quellen belegen. Absätze wie dieser hier sind es, an dem sich die Verleumder mit Freuden sicher wieder aufgeilen werden. Spätestens bei den Rockefellers schalten viele ab und können deren Einfluss nicht glauben. Sobald das Wort Rothschild fällt setzt der (falsche) "Antisemitismus-Reflex" ein. Dem kann man nur mit einem Quellenbombardement abhilfe schaffen.
"Die Dynastien kontrollieren natürlich die Zentralbankenkartelle, und so weiter und so fort."
Solche stark verkürzten Aussagen können auch zum Eigentor werden, vor allem wenn Quellen fehlen. "Usw. usf." geht bei so einem wichtigen Thema m.E. gar nicht.
OK, das als kleine konstruktive Kritik. Ansonsten Hut ab, sehr guter Text. Sehr gute Antwort auf die Hintergrund-Diffamierung. Mal sehen was als nächstes kommt.
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23.11.2009, 10:29
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Zitat:
Zitat von michael
@Thor
Nun rege Dich nicht über Open-Source-Kritik auf. Denke auch an die zig tausend Arbeitslosen dank Open-Source. Übrigens wird der größte Teil der OpenOffice Programmierung von der Firma SUN geleistet um MS zu schädigen - dagegen habe ich nichts. MS hat einfach zu viel Einfluß. Aber reine "sozialistische" Open Source Mentalität deckt nun mal keinen Tisch. Aber auf die Diskussion lasse ich mich nicht ein.
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Gerade für kleine Betriebe und Privatpersonen bedeuten Open Office & Co dass das gesparte Kapital anderweitig investiert werden kann.
(ganz zu schweigen von vielen staatlichen Behörden die derartige Programme zur Kostenoptimierung verwenden oder in Erwägung ziehen)
"Open Source" die Schuld an "zig tausenden Arbeitslosen" zu geben ist eher lächerlich.
Man braucht Unternehmen die sich - auch durch Klauen, Kopieren und Kommerzialisierung von Ideen anderer - in eine Monopolstellung begeben haben, nicht unbedingt verteidigen. (hmja...)
__________________
Aus dem Forum:
"Wichtig ist,dass ich Rechtschreibung behärrsche.Ob ich sie anwände ,ist eine andere Frage"
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23.11.2009, 13:02
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@ Benesch :
Warum nochmal tust Du so eine Quatsch-Aussage wie "das Gesetz der Reininkarnation entbinnde den Meschen aus seiner Verantwortung, da eine Slavenhalter in einen späteren Leben Sklave wäre und umgekehrt ". Diese Aussage ist doppelt falsch. Erst einmal ist das nicht das " Gesetzt der Reininkarnation " sondern die buddhistische Karma-Lehre. Der Buddhismus ist auch dem Hinduismus entwickelt worden. Im Hinduismus gibt es auch die Lehre der Reinkarnation, allerdings nicht mit Karma-sondern mit Kasenlehre. Es ist die Kastenlehre, die den Menschen die Verantwortung abnimmt da alles vorherberstimmt egal was die Leute machen ( sie steien langsam in immer höhrer Kasten auf ), Sie ist der Grund warum in Indien Leute neben Saus und Braus auf der Straße verhungern.
Genau WEIL diese Kastenlehre die Verantwortung den Leuten abnimmt hat Buddha die Karma-Lehre entrwickelt.
Sorry Alex, aber Deine Argumentation tut an dieser Stelle echt weh!
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Die Psychoanalyse ist jene Geisteskrankheit, für deren Therapie sie sich hält - Karl Kraus
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23.11.2009, 13:09
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Zitat:
Zitat von doors4ever1
Was meinst du mit "et cetera"? Wenn ich fragen darf. Alles was dann noch übrig bleibt ist Tote zu channeln wie es in der Magick so üblich ist...
Die okkulte Elite hat ihre Zeichen und Zahlen genau aus denen Methoden "gewonnen" die Du als ein Weg des Erkentnises beschreibst. Leute seid doch nicht so naiv, die Meditation, Joga, Hypnose und das ganze okkulte Schrott der Brutkasten heutiger Elite ist. Die befassten und befassen sich damit ununterbrochen. Sie beraten sich und dann gehen sie in ein okkultes Ritual über... Das ist ihr gesamter Tagesablauf. Und ihr wollt tatsächlich ebenfalls voll ins Okkultismus eintauchen um die Elite durch gewonnene Erkentniss zu bekämpfen? Das Problem ist ganz einfach. Wenn man an teuflischen Ritualen teilnimmt bekommt man zwangsläufig auch teuflische Erkentnisse serviert sprich spirituellen Lügen. Das hat die Eliten irregeführt und wird diejenigen irreführen die es nachmachen. Saubere spirituelle Erkentnisse bekommt man ganz einfach durch üblichen Weg über Träume. Das fing gut an mit Abraham und Isaak und endete mit Geburt Christi alle wurde angekündigt durch einfache Träume. Die Joga und Meditation ist okkult und hat selben Wurzeln wie magische Trance.
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Joga und Mediatation ist eher mystisch anstatt occult, schon gar nicht sind beide satanistisch. Traumdeutung hingegen ist eher occult, weil dort , in welcher Art immer dogmanisch uinwissenschaftliche Aussagen über die Bedeutung von Trauminhalten gemacht werden, wo damals doch gar nicht gewusst werden konnte wozu Träume gut sind.
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