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04.05.2009, 23:24
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Zitat:
Zitat von streamwave
Oder wollte Gott nur damit beweisen, mächtiger zu sein als Luzifer (in gewissen Kreisen auch als Lichtbringer bezeichnet)? Was machte Gott in der Situation besser als sein gefallener Engel?
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Nein,Gott hätte das auch nicht mit jedem gemacht wie gesagt Hiob war einzigartig bei einen anderen hätte das nicht funktioniert.Er hatte Hiob vor dem Satan gerettet.
der Lichtbringer ist ,Denn Jesus Christus ist das Licht der Welt.
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04.05.2009, 23:29
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Zitat:
Zitat von cogito_ergo_sum
Nein,Gott hätte das auch nicht mit jedem gemacht wie gesagt Hiob war einzigartig bei einen anderen hätte das nicht funktioniert.Er hatte Hiob vor dem Satan gerettet.
der Lichtbringer ist ,Denn Jesus Christus ist das Licht der Welt.
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Welch ein Gott! Lässt Stämme niedermetzeln, vernichtet Städte, bringt die Sintflut über die Menschen und opfert seinen Sohn für eine Menschheit, die heute noch den gleichen Scheißdreck verzapft wie anno dazumal. Aber die Seele des Hiob wollte er ja unbedingt vor dem Bösen bewahren.
Widersprüchlich kommt Dir das nicht vor?
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04.05.2009, 23:40
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Diese Debatten über 2-3000 Jahre alte Geschichten lenken aber ziemlich ab von aktuellen Gefahren und noch mehr von evtl. Lösungsmöglichkeiten. Vermutlich ist das auch der Zweck dieser Geschichten. Man weiß ja wie sie ausgegangen sind. Das beruhigt. Und wir sind nur Menschen, wir haben nichts zu wollen. Wir sind nur arme kleine Sünderlein, deshalb darf man uns auch strafen und töten.
Daß unser Militärbischof uns gerne nach dem Bild Gottes haben würde, das kann schon sein.
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Da redete Jesus zu dem Volk und zu seinen Jüngern und sprach: Auf Mose's Stuhl sitzen die Schriftgelehrten und Pharisäer. Alles nun, was sie euch sagen, daß ihr halten sollt, das haltet und tut's; aber nach ihren Werken sollt ihr nicht tun: sie sagen's wohl, und tun's nicht.
(Mathäus 23, 1-3)
...Vier Jahre Mord, und dann ein schön Geläute!
Ihr geht vorbei und denkt: sie schlafen fest.
Vier Jahre Mord, und ein paar Kränze heute.
Verlasst Euch nie auf Gott und seine Leute!
Verdammt, wenn ihr das je vergeßt!
(Erich Kästner)
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04.05.2009, 23:41
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Zitat:
Zitat von streamwave
Welch ein Gott! Lässt Stämme niedermetzeln, vernichtet Städte, bringt die Sintflut über die Menschen und opfert seinen Sohn für eine Menschheit, die heute noch den gleichen Scheißdreck verzapft wie anno dazumal. Aber die Seele des Hiob wollte er ja unbedingt vor dem Bösen bewahren.
Widersprüchlich kommt Dir das nicht vor?
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Aus meiner Sicht nein.Das was du erwähnst ist zu Recht passiert.Warum kam die Sintflut?Es gibt immer eine Vor-und Nachgeschichte.die musst du auch erwähnen weil sonst ist das aus dem Kontext heraus gerissen.Und das führt zum falschen Verständniss.
Damit verabschiede ich mich für heute von dir.War aber ein sehr interessantes Gespräch
Wünsche dir noch gute Nacht und süsse Träume
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04.05.2009, 23:44
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Zitat:
Zitat von cogito_ergo_sum
Aus meiner Sicht nein.Das was du erwähnst ist zu Recht passiert.Warum kam die Sintflut?Es gibt immer eine Vor-und Nachgeschichte.die musst du auch erwähnen weil sonst ist das aus dem Kontext heraus gerissen.Und das führt zum falschen Verständniss.
Damit verabschiede ich mich für heute von dir.War aber ein sehr interessantes Gespräch
Wünsche dir noch gute Nacht und süsse Träume
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Gute Nacht!
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04.05.2009, 23:47
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Zitat:
Zitat von streamwave
Hiob z.B. hatte nicht gesündigt, war fromm und lebte streng nach den religiösen Gesetzen. Doch trotzdem wurde er widerwärtigst gepeinigt.
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Hiob dachte fälschlicherweise das er ein Recht hätte auf Gesundheit, u.s.w., weil er immer untadelig lebte und das Böse mied. Damit klagte er Gott immer wieder an.
Am Schluss redet Gott selber zu ihm und zeigt Hiob dass er ihm nichts vorzuschreiben hat.
Der Mensch hat kein Recht auf Gesundheit. Das alles sind Geschenke von Gott zu einem jeden. Auch für den größten Mörder und Sünder.
Der Mensch hat "nur" ein einziges Recht:
Ein Recht ein Gottes Kind zu sein. Und das nicht aus sich selbst, sondern nur die, die an den Erlöser und Erretter Jesus Christus glauben.
Joh 1,12 Wie viele ihn aber aufnahmen, denen gab er Macht, Gottes Kinder zu werden, denen, die an seinen Namen glauben.
Was kam am Ende? Hiob bekam alles doppelt von Gott zurück + nochmals 7 Söhne und 3 Töchter.
Er lebte nach dem ihn Gott so reich beschenkt hatte noch weitere 140 Jahre.
Es wird nicht berichtet wie lange Hiob krank war und leidete.
Genauso sagt uns die Bibel das die Leiden die wir auf dieser Erde haben im Vergleich zum Himmelreich keine Bedeutung haben.
Einfach nicht vergleichbar.
Denn ob 10 Jahre zu ewig
oder 100 Jahre zu ewig.
Soetwas kann man nicht vergleichen.
Am Ende zählt nur die Ewigkeit.
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04.05.2009, 23:51
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Zitat:
Zitat von Bandit
Hiob dachte fälschlicherweise das er ein Recht hätte auf Gesundheit, u.s.w., weil er immer untadelig lebte und das Böse mied. Damit klagte er Gott immer wieder an.
Am Schluss redet Gott selber zu ihm und zeigt Hiob dass er ihm nichts vorzuschreiben hat.
Der Mensch hat kein Recht auf Gesundheit. Das alles sind Geschenke von Gott zu einem jeden. Auch für den größten Mörder und Sünder.
Der Mensch hat "nur" ein einziges Recht:
Ein Recht ein Gottes Kind zu sein. Und das nicht aus sich selbst, sondern nur die, die an den Erlöser und Erretter Jesus Christus glauben.
Joh 1,12 Wie viele ihn aber aufnahmen, denen gab er Macht, Gottes Kinder zu werden, denen, die an seinen Namen glauben.
Was kam am Ende? Hiob bekam alles doppelt von Gott zurück + nochmals 7 Söhne und 3 Töchter.
Er lebte nach dem ihn Gott so reich beschenkt hatte noch weitere 140 Jahre.
Es wird nicht berichtet wie lange Hiob krank war und leidete.
Genauso sagt uns die Bibel das die Leiden die wir auf dieser Erde haben im Vergleich zum Himmelreich keine Bedeutung haben.
Einfach nicht vergleichbar.
Denn ob 10 Jahre zu ewig
oder 100 Jahre zu ewig.
Soetwas kann man nicht vergleichen.
Am Ende zählt nur die Ewigkeit.
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Genau so sehe ich das auch
Gute Nacht
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05.05.2009, 00:01
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@ bandit
Genau mit diesem Menschenbild, welches Du da zeichnest, möchte ich nichts zu tun haben.
DER MENSCH HAT KEIN RECHT AUF GESUNDHEIT!
Ich hoffe nur, dass Du nicht irgendwann einmal schwer krank wirst.
Das lässt Du wahrscheinlich als Prüfung Gottes durchgehen und dann wirst Du Dich Deinem Schicksal ergeben fügen müssen.
Und der Reiche, der sich gute Ärzte leisten kann und über die beste Medizin verfügt, jedoch nicht glaubt, hat dann aber 'ne Menge Schwein. Denn 1.) Muss er nicht Schmerzen leiden und ertragen und 2.) hat der dann wahrscheinlich ein längeres und erfüllteres leben als Du.
Noch 'ne Frage: Diese Zahlenspielereien im AT nimmst Du auch für bare Münze?
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05.05.2009, 00:06
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ewigkeit bedeutet - keine zeit, alles was ein anfang hat hat ein ende.
die ganze grütze die ihr also verzapft hat nichts mit der ewigkeit zu tun, diese konzepte der erschaffung und zerstörung, etwas zu erreichen um irgendwo anzukommen sind in dem verständniss der linearen zeit und polarität begründet. In der ewigkeit gibt es nur jetzt - den moment in dem alles sich abspielt. da is sogar die unheilige wissenschaft schon weiter gekommen
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05.05.2009, 00:11
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Registriert seit: 18.03.2009
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Mein spätabendliches Fazit:
Es soll da also einen Gott geben, der den Menschen, die er erschuf, ethische Prinzipien beibringt; er selber ist aber überhaupt nicht in der Lage den Laden, den er da führt, in Ordnung zu halten und handelt laufend seinen Prinzipien zuwider. Das einzige, wozu dieser Gott taugt, ist, laufend seine Geschöpfe zu strafen, ihnen ihre Grenzen aufzuweisen und sich mit seinem bösen Kompagnon zu zoffen (Luzifer).
Und das soll alles sein? Dieses Hamsterrad?
Geändert von streamwave (05.05.2009 um 00:16 Uhr)
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