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  #61  
Alt 03.06.2009, 10:31
Skeptiker2 Skeptiker2 ist offline
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Es haben doch sicher schon tausende Flüge zwischen Südamerika und Europa oder Afrika stattgefunden, auch während der Hurrikansaison (Hurrikans entstehen vor der Westküste Afrikas) und die Fly-by-Wire-Technik gibt es auch schon einige Zeit. Deshalb ist es einfach erstaunlich, dass es zu so einem Unglück kommen kann, wo doch die Piloten sicher auch keine Selbstmörder sind, um irgendwelche Terminvorgaben zu erfüllen.
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"So wie wir unsere Kinder behandeln, so behandeln sie sich ein Leben lang"
von klein-klein-aktion.de

"Nur das Gefühl kann uns in entscheidenden Momenten des Lebens sagen, wo unser ureigener Weg ist. Mit dem Verstand alleine lässt er sich nicht finden."
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  #62  
Alt 03.06.2009, 10:34
Plissken Plissken ist offline
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Standard Acars

Message label: _ Block id: 0 Msg no: S72A
Flight id: AF0447 [GIG-CDG] [Air France]
----------------------------------------------------------[ 01/06/2009 00:53 ]

Wenn jemand es ganz genau wissen will, wie die weather conds waren...

http://www.weathergraphics.com/tim/af447/

btw United93...http://www.youtube.com/watch?v=jyyXU...eature=related


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Geändert von Plissken (03.06.2009 um 10:56 Uhr)
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  #63  
Alt 03.06.2009, 12:14
hansiperner hansiperner ist offline
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Zitat:
Zitat von Skeptiker2 Beitrag anzeigen
Nachdem bis kurz vor Schluß noch eine Funkmeldung über rapide sinkenden Kabinendruck (Leck? Schneller Sinkflug?) gemeldet wurde:

http://www.airdisaster.com/cgi-bin/v...ine=Air+France
(Danke an Plissken)

ist davon auszugehen, dass mindestens ein Computer noch in der Lage war Informationen von Sensoren aufzunehmen, zu verwerten und sie dann über Funk weiterzuleiten (insgesamt ca. vier Minuten lang (Von "At 0210 GMT, a series of automated ACARS messages began" bis "and at 0214 the last message received was an advisory regarding cabin vertical speed."). Also war auch mindestens ein Funksystem noch intakt.

D.h. Air France bzw. Airbus dürften dank Telematik eine Menge Daten empfangen haben, eventuell fast soviel wie in der Blackbox zu finden wären.
Blödsinn. Ein Flugzeug funkt nicht ständig seine Bord-Telematik. Schon garnicht die relevanten Daten der Blackbox. Sonst wäre die Blackbox ja wohl überflüssig, und der Äther voll mit Müllfunksprüchen und Signalen.

Zitat:

Seltsam ist, dass keinerlei Meldungen über Funkmeldungen der Piloten zu hören ist, wenn doch einige Systeme noch intakt waren.
Schon wieder reine Spekulation

Zitat:

Also wenn ein Elektronik-Versagen aufgrund Blitzschlag vorliegt, dann war es nur ein teilweises Versagen.
Wie gehabt... nur Spekulation...

Zitat:

@hansiperner

Könntest Du Deine Wetter-Grafik (http://217.150.244.72/forum/showpost...1&postcount=37) noch ein bischen erläutern?

Was bedeuten diese dunkleren wolkenartigen Gebilde? Was bedeutet die orange Flächen und was die gelben?
Bezeichnet das blaue Kreuz die Absturzstelle oder den letzten Funkkontakt?
Warum ist die blaue Linie nicht bis zum Festland durchgehend?
Du hast den Artikel hinter meinem Link gelesen?

Hansi
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  #64  
Alt 03.06.2009, 12:15
dgrehestjrj dgrehestjrj ist offline
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Beiträge: 166
Ausrufezeichen

http://www.welt.de/vermischtes/artic...47-bergen.html

Zitat:
An Bord des Flugzeugs befanden sich wahrscheinlich 216 Personen. Eine davon war die Musical-Darstellerin Eithne Walls.
Zitat:
Auch die US-Amerikaner Michael und Anne H. saßen in der Maschine.
Zitat:
Auch Arthur C. wird seit dem Unglück vermisst.
Zitat:
Dr. Aisling B. soll ebenfalls an Bord des Fluges AF 447 gewesen sein.
Zitat:
Antonio Gueiros war Manager der Reifenfirma Michelin und besuchte in Brasilien eine Niederlassung des Unternehmens.
Zitat:
Jose Rommel S. war Mitglied im London Surf Club. Auch er war an Bord der Air France Maschine.
Zitat:
Der Brasilianer Lucas G. ist wahrscheinlich unter den Opfern des Unglücks.
Zitat:
Der Dirigent Silvio Barbato gehörte zu den Prominenten des Fluges Fr 447.
Zitat:
Der Politiker Marcelo Parente soll ebenfalls zu den Opfern gehören.
Zitat:
Die Firma Hoechst trauert um ihren Manager Erich H.
Zitat:
Adriana Francesca van Sluijs gehörte zur Pressestelle des staatlichen Ölkonzerns Petrobras.
Zitat:
Der bekannte brasilianische Schönheitschirurg Roberto Correa Chem war mit seiner Tochter und seiner Frau an Bord.
und dann kommen noch andere hinzu, die nicht erwähnt worden sind mehr oder weniger...

Zitat:
- Pedro Luis Orleans e Braganca (26), Mitglied der ehemaligen brasilianischen Königsfamilie
- Adriana Francisco S. (40), Assistent des Petrobas-Boss
- Giovanni Batista L., Bürgermeister aus Trento
- Luiz Roberto A., Präsident von Michelin
- Erich Heine, Vortstandsmitglied der Thyssen Krupp AG Brazil

Geändert von dgrehestjrj (03.06.2009 um 12:18 Uhr)
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  #65  
Alt 03.06.2009, 12:58
Grübel Grübel ist gerade online
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http://www.stern.de/panorama/:Opfer-...2404.html&cp=1
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Das Wesentliche ist für die Augen unsichtbar!
Antoine de Saint-Exupéry

Für alle die, die sich nicht anmelden möchten, uns aber trotzdem irgendwelche Informationen zukommen lassen wollen, habe ich dieses Gästebuch eingerichtet.
http://www.guestbook-free.com/books3/ungereimtheiten/
http://www-guestbool-free(punkt)com/books3/ungereimtheiten/
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  #66  
Alt 03.06.2009, 14:05
Plissken Plissken ist offline
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Zitat:
Zitat von hansiperner Beitrag anzeigen
Blödsinn. Ein Flugzeug funkt nicht ständig seine Bord-Telematik.
Das ist so nicht richtig. Wenn Du lust hast, hier schauen.

Plissken
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  #67  
Alt 03.06.2009, 14:16
Bolko.Schuster Bolko.Schuster ist offline
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Am 27. Mai 2009 gab es Bombendrohungen gegen Air France:
Zitat:
Just days before the mysterious crash of Air France Flight 447 in the Atlantic Ocean, Brazilian authorities reportedly delayed a similar Air France flight from Buenos Aires to Paris after the airline received a bomb threat over the phone.
http://www.foxnews.com/story/0,2933,524835,00.html
Zitat:
Air France Bomb Threat Called In Days Before Crash
http://www.huffingtonpost.com/2009/0..._n_210657.html
Zitat:
Bomb threat on Air France flight
http://momento24.com/en/2009/05/27/b...france-flight/ http://74.125.155.132/search?q=cache...s&client=opera
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  #68  
Alt 03.06.2009, 18:07
Plissken Plissken ist offline
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Standard Nachtrag @ Hansi

Natürlich senden die permanent Links...

ACARS mode: 2 Aircraft reg: N873RW [ERJ170-100SU]
Message label: H1 [Message to/from terminal] Block id: 4 Msg no: F02D
Flight id: RW2062 [Boston, MA, USA-Kansas City, MO, USA] [Republic Airlines]
Message content:-
#CFBnnelinControl
1
Engine1_FADEC_Fan_In_Temp
-23.9218
Engine1_FADEC_SAT
401.75
Engine1_FuelFlow
1982.12
Engine1_ITT
764.625
Engine1_N1
87.2968
Engine1_N2
85.8125
Engine1_OilPress
68.7936
Engine1_OilTemp
92.908


----------------------------------------------------------[ 03/06/2009 16:57 ]-
50 contacts with this aircraft. First contact: 10/04/2009 09:58 as flight RW2080

ACARS mode: 2 Aircraft reg: N915AT [B717-231]
Message label: H1 [Message to/from terminal] Block id: 8 Msg no: D11B
Flight id: FL0585 [Rochester, NY, USA-Orlando, FL USA] [AirTran Airways]
Message content:-
#DFB97006878
0840900071440150501803549052520050252
0820890081442150601803552052720090246
030002980000-00001600596072076044217
029502940000-00101630572127153045131
0006128000000006030000000000000002400000

----------------------------------------------------------[ 03/06/2009 16:57 ]-
17 contacts with this aircraft. First contact: 10/04/2009 14:41 as flight FL0207

ACARS mode: 2 Aircraft reg: N915AT [B717-231]
Message label: H1 [Message to/from terminal] Block id: 9 Msg no: D11C
Flight id: FL0585 [Rochester, NY, USA-Orlando, FL USA] [AirTran Airways]
Message content:-
#DFB0006028000000006230000000000000002400000
06160177
06180177
09701
1448011322136513211365019222740145054902A4C0000000 000
14490013531356134913560361637401550500028000000000 000
145000137413761369137606402
----------------------------------------------------------[ 03/06/2009 16:57 ]-
17 contacts with this aircraft. First contact: 10/04/2009 14:41 as flight FL0207

ACARS mode: 2 Aircraft reg: N304JB [ERJ190-100IGW]
Message label: H1 [Message to/from terminal] Block id: 7 Msg no: F33J
Flight id: B60042 [Orlando, FL USA-New York - John F. Kennedy, NY, USA] [JetBlue Airways]
Message content:-
#CFB_Flow
45.4062
Pack2_Flow
43.0156
Press_Alt
22047.9
SAI_Config_Disc1
0
SAI_Config_Disc2
0
SAT
-20.0149
TAT
1.76522

----------------------------------------------------------[ 03/06/2009 16:57 ]-
63 contacts with this aircraft. First contact: 10/04/2009 10:55 as flight B61211

ACARS mode: 2 Aircraft reg: N665JB [A320-232]
Message label: 45 [?????] Block id: 8 Msg no: M66A
Flight id: B60197 [New York - John F. Kennedy, NY, USA-Las Vegas, NV, USA] [JetBlue Airways]
Message content:-

----------------------------------------------------------[ 03/06/2009 16:57 ]-
49 contacts with this aircraft. First contact: 08/04/2009 14:26 as flight B60032

ACARS mode: 2 Aircraft reg: C-GMON [Dash8-301]
Message label: Q0 [ACARS link test] Block id: 5 Msg no: M48A
Flight id: QK7788 [YAM-Toronto - Lester B. Pearson, Canada] [Jazz by Air Canada]
Message content:-

----------------------------------------------------------[ 03/06/2009 16:43 ]-
61 contacts with this aircraft. First contact: 05/03/2009 19:01 as flight QK7794

ACARS mode: 2 Aircraft reg: C-GJVX [A321-211]
Message label: 4R Block id: 5 Msg no: M34A
Flight id: AC0407 [Montreal - Dorval, Canada-Toronto - Lester B. Pearson, Canada] [Air Canada]
Message content:-
C311 2HOLD AT YSO EFC 1504
----------------------------------------------------------[ 03/06/2009 16:44 ]-
76 contacts with this aircraft. First contact: 05/03/2009 14:06 as flight AC0939

ACARS mode: 2 Aircraft reg: C-GJVX [A321-211]
Message label: _ Block id: 7 Msg no: S82A
Flight id: AC0407 [Montreal - Dorval, Canada-Toronto - Lester B. Pearson, Canada] [Air Canada]
Message content:-

----------------------------------------------------------[ 03/06/2009 16:45 ]-
76 contacts with this aircraft. First contact: 05/03/2009 14:06 as flight AC0939

ACARS mode: 2 Aircraft reg: C-GMON [Dash8-301]
Message label: Q7 [Delay message] Block id: 6 Msg no: M49A
Flight id: QK7788 [YAM-Toronto - Lester B. Pearson, Canada] [Jazz by Air Canada]
Message content:-
0CYYZI15131
----------------------------------------------------------[ 03/06/2009 16:46 ]-
61 contacts with this aircraft. First contact: 05/03/2009 19:01 as flight QK7794

ACARS mode: 2 Aircraft reg: C-GMON [Dash8-301]
Message label: _ Block id: 7 Msg no: M50A
Flight id: QK7788 [YAM-Toronto - Lester B. Pearson, Canada] [Jazz by Air Canada]
Message content:-

----------------------------------------------------------[ 03/06/2009 16:46 ]-
61 contacts with this aircraft. First contact: 05/03/2009 19:01 as flight QK7794

ACARS mode: 1 Aircraft reg: C-FNND [B777-233 (LR)]
Message label: ** [SBS-1 Transmission] Block id: @ Msg no: 00b4
Flight id: AC0034 [Sydney, Kingsford Smith International, Australia-Toronto, Lester B. Pearson International, Canada via Vancouver, International, Canada] [Air Canada]
Flight distance: 8402km Flight time: 18.27 hours
Message content:-
SBS-1 position report N49.07728E-123.22136 FL9500 ft./3116 m.
----------------------------------------------------------[ 03/06/2009 16:35 ]-
1455 contacts with this aircraft. First contact: 13/01/2009 00:48 as flight AC0033

ACARS mode: 1 Aircraft reg: C-FNND [B777-233 (LR)]
Message label: ** [SBS-1 Transmission] Block id: @ Msg no: 013e
Flight id: AC0034 [Sydney, Kingsford Smith International, Australia-Toronto, Lester B. Pearson International, Canada via Vancouver, International, Canada] [Air Canada]
Flight distance: 8402km Flight time: 18.27 hours
Message content:-
SBS-1 position report N49.07509E-123.05165 FL7675 ft./2518 m.
----------------------------------------------------------[ 03/06/2009 16:37 ]-
1447 contacts with this aircraft. First contact: 13/01/2009 00:48 as flight AC0033

ACARS mode: 1 Aircraft reg: C-FNND [B777-233 (LR)]
Message label: ** [SBS-1 Transmission] Block id: @ Msg no: 013f
Flight id: AC0034 [Sydney, Kingsford Smith International, Australia-Toronto, Lester B. Pearson

Gruß

Plissken
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  #69  
Alt 03.06.2009, 18:09
Denkender Denkender ist offline
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Registriert seit: 24.10.2008
Ort: Europa
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Bomb threat on Air France flight
Posted on 27 May 2009 at 16:27
http://momento24.com/en/tmp/bomb.htm

Dann passt das doch mit dem C4
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  #70  
Alt 03.06.2009, 19:04
Jedi Mind Tricks Jedi Mind Tricks ist offline
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Beiträge: 653
Standard

Zitat:
Zitat von Denkender Beitrag anzeigen
-Erklärung von AirFrance:
-Attentat ist auszuschliessen obwohl Ursache Absturz unbekannt
-Versuch einer Ursachenfindung durch Blitzschlag,obwohl die letzten 30Jahre keine Passagiermaschine dadurch abgestürzt
-Abweichung von normaler Flugroute (das würde Pilot unverzüglich mitteilen)
-keine Meldung des Piloten über Probleme
-Ungewissheit über Absturzort (unvorstellbar das genaue Position bei Abbruch der Radartortung nicht bekannt)

Warten wir mal ab was aus den angeblich gesichteten Trümmerteilen wird.
ein attentat wird natürlich dementiert weil hier kein bekennerschreiben oder sonstiges vorliegt .
die elite schreibt aber keine bekennerschreiben ,wenn es denn die elite war.

der versuch ,es durch ein " blitzschlag" zu erklären ,klingt im ersten moment "plausibel" ,aber unausgegoren, wenn man sich diese gewitterfront ansieht in die der pilot reingeflogen ist

Zitat:
keine Meldung des Piloten über Probleme
hättest du die 2 seiten zumindest nur ansatzweise überflogen die ich dir gestern mitgegeben habe ,wirst du sehen ,das hier automatisierte nachrichten vom ACARS versendet worden sind .demnach ist dort oben etwas ganz "plötzliches" passiert .der pilot wurde abrupt aus seinem schläfschen gerissen und hatte dann vermutlich alle ende voll zu tun den vogel wieder hochzuziehen ,insofern das überhaupt noch möglich war.im wahrsten sinne eine tragödie . das kann eine bombe gewesen sein ,ein blitzschlag ,ein zerbersten der maschiene ,anything.
warst du dabei ??

hier nochmal die meldungen von acars von diesem flug .
New information provided by sources within Air France suggests, that the ACARS messages of system failures started to arrive at 02:10Z indicating, that the autopilot had disengaged and the fly by wire system had changed to alternate law. Between 02:11Z and 02:13Z a flurry of messages regarding ADIRU and ISIS faults arrived, at 02:13Z PRIM 1 and SEC 1 faults were indicated, at 02:14Z the last message received was an advisory regarding cabin vertical speed. That sequence of messages could not be independently verified.

also zwischen 2:10 und 2:14 muss sich die ganze sache abgespielt haben
2:14 spricht demnach auch von kabinendruck-erhöhung.könnte dafür sprechen das das flugzeug vom himmel gefallen ist wie ein stein .

-Abweichung von normaler Flugroute (das würde Pilot unverzüglich mitteilen)

ich glaub eher ,das das problem hier war ,das der pilot weiter seine route geflogen ist .andere maschienen sind abgewischen von ihrer normalen route.
warum , ist das rätsel


@dirk1974
die blackbox hat 30 tage batterie .
allerdings liegt sie in etwa 5000~7000 metern tiefe.
der meeresboden ist von spalten durchklüftet und schlammbedeckt ,sodass eine ortung möglicherweise gar nicht möglich ist - je nachdem wo alles runterkam
man muss jetzt schnell handeln ...


Geändert von Jedi Mind Tricks (03.06.2009 um 19:06 Uhr)
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