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  #151  
Alt 09.09.2008, 19:02
nordstern nordstern ist offline
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Ich bin zwar nicht angesprochen, aber da Nicolas sehr wenig Zeit hat, helfe ich gerne aus:

Das Wichtigste zu den notenbankfähigen Sicherheiten

Zulassungskriterien für notenbankfähige Sicherheiten

Liste der notenbankfähigen Sicherheiten aktuell von der Webseite der EZB
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  #152  
Alt 09.09.2008, 21:57
joblack joblack ist offline
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Zitat:
Zitat von nordstern
Art des Emittenten / Garanten:

Zentralbanken, öffentliche Hand, privater Sektor, internationale bzw. supranationale Institutionen

Offensichtlich können die jeden Schrott als Sicherheit annehmen - das ginge sogar mit einer GmbH die Anleihen emittiert.
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  #153  
Alt 14.09.2008, 22:14
Arminius 09
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Ja, ja, das leidige Geldthema,

hätte man Menschen vor 1000 Jahren das Kunststück gezeigt, für nichts als Papier ALLES andere einzutauschen:

Da hätten alle den Kopf geschüttelt und diese "bösen Zauberer" um die Ecke gebracht...

Und nochwas:
Ohne die Verschuldung gäbe es dieses "Schuldgeld" gar nicht ...
dann versteht man auch, warum JEDER Staat verschuldet ist und zwar bei wem...
natürlich den "bösen Zauberern" .

ERGO:

Wer eine Schuld hat, ist abhängig von der Gnade des Gläubigers.
Ist dieser aber ein "böser Zauberer", dann Gnade Dir Gott und bete um Deine Erlösung...
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  #154  
Alt 14.09.2008, 22:21
R_F_I_D R_F_I_D ist offline
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Beiträge: 6.876
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Zitat:
Zitat von Arminius 09
Ja, ja, das leidige Geldthema,

hätte man Menschen vor 1000 Jahren das Kunststück gezeigt, für nichts als Papier ALLES andere einzutauschen:

Da hätten alle den Kopf geschüttelt und diese "bösen Zauberer" um die Ecke gebracht...

Und nochwas:
Ohne die Verschuldung gäbe es dieses "Schuldgeld" gar nicht ...
dann versteht man auch, warum JEDER Staat verschuldet ist und zwar bei wem...
natürlich den "bösen Zauberern" .

ERGO:

Wer eine Schuld hat, ist abhängig von der Gnade des Gläubigers.
Ist dieser aber ein "böser Zauberer", dann Gnade Dir Gott und bete um Deine Erlösung...

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  #155  
Alt 16.09.2008, 19:02
NicolasHofer NicolasHofer ist offline
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Beiträge: 492
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Zitat:
Zitat von tar
wo liegt denn der berechnungsfehler?

ich geb dir auch gerne den link zu den anderen berechnungen, auch mit sparern.
Ich hab es noch nicht nachgerechnet. Auf jeden Fall sehr interessant. Wenn die Zeit es zulässt schau ich mir das mal ganz genau an.
__________________


"Die Politik wird nicht von Politikern gemacht. Hinter verschlossenen Türen werden die Fäden gezogen, an welchen die Kasper hängen, die uns in Berlin in der "Politkiste" Theater vorspielen. Diese Kasper dürfen dann in den öffentlich-rechtlichen Bedürfnisanstalten bei den Klofrauen Christiansen und Illner ihre Sprechblasen entleeren und wenn nach verrichten der intellektuellen Notdurft noch was nachtröpfelt, dann können sie das bei Beckmann und Kerner an der emotionalen Pissrinne unters Volk mischen."~ Georg Schramm
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  #156  
Alt 16.09.2008, 20:01
Arminius 09
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Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von R_F_I_D
Zitat:
Zitat von Arminius 09
Ja, ja, das leidige Geldthema,

hätte man Menschen vor 1000 Jahren das Kunststück gezeigt, für nichts als Papier ALLES andere einzutauschen:

Da hätten alle den Kopf geschüttelt und diese "bösen Zauberer" um die Ecke gebracht...

Und nochwas:
Ohne die Verschuldung gäbe es dieses "Schuldgeld" gar nicht ...
dann versteht man auch, warum JEDER Staat verschuldet ist und zwar bei wem...
natürlich den "bösen Zauberern" .

ERGO:

Wer eine Schuld hat, ist abhängig von der Gnade des Gläubigers.
Ist dieser aber ein "böser Zauberer", dann Gnade Dir Gott und bete um Deine Erlösung...


Aufn Punkt kommen ist angesagt,
wer hat den partyman gefragt,
wen der Prayer fälschlich angebetet,
so daß partyman zu Ende gefetet...
dann kommt nen Punkt Schluß und aus,
stürzt zusammen das Zauberhaus.
AMEN. .... :P
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  #157  
Alt 17.09.2008, 02:00
joblack joblack ist offline
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Registriert seit: 16.05.2008
Beiträge: 755
Standard Frage an Nicolas

Du sprichst im Video dass jede Kreditrückzahlung eine 'Minideflation' ist.

Das gilt doch nur für den Fall dass die Geschäftsbank ihr Zentralbankguthaben vermindert?

Sehe ich das richtig dass die Geschäftsbank Zinsen für das Zentralbankgeld an die Zentralbank zahlt (und das obwohl von Zentralbankguthaben gesprochen wird)?

Sie bekommt doch auch Zinsen/Dividenden von den entsprechenden Sicherheiten - das sollte dann doch eher ein Nullsummenspiel sein?

Oder sind diese zu zahlenden Zinsen/Dividenden möglicherweise höher als die bekommenden Zinsen der Sicherheiten?

Falls ja dürfte es einen Sinn ergeben das direkte Zentralbankguthaben so klein wie möglich zu halten ...

Gruss und danke
jb
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  #158  
Alt 18.09.2008, 20:20
Arminius 09
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Beiträge: n/a
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Für alle,
die es vielleicht noch nicht gemerkt haben,
was passiert denn gerade mit
dem Finanzsystem
und zu welchem Zweck... ... ... ...
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  #159  
Alt 19.09.2008, 03:48
NicolasHofer NicolasHofer ist offline
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Beiträge: 492
Standard Re: Frage an Nicolas

Zitat:
Zitat von joblack
Du sprichst im Video dass jede Kreditrückzahlung eine 'Minideflation' ist.
Genau das ist der Fall. Die Rückzahlung eines Kredites ist eine Verkürzung der Bankbilanz (ob Geschäftsbanken(GB)-Bilanz oder Zentralbanken(ZB)-Bilanz ist egal) und ist damit eine Geldvernichtung. Das weiß sogar die Mainstream-Volkswirtschaftslehre.
Im letzteren Fall verschwindet ZB-Geld im ersten Fall verschwinden kurzfristig fällige Sichtguthaben. Natürlich führt nicht jede Bankbilanzverkürzung zu einer Geldvernichtung in diesem Sinne, da weder alle Passiva noch alle Aktiva zur kaufkraftwirksamen Geldmenge zu rechnen sind.
Da kommt es dann halt auf den "Geldmengenbegriff" (M1, M2, M3 - oder wie auch immer) an ob es sich um "Geld" gehandelt hat.
Zitat:
Zitat von joblack
Das gilt doch nur für den Fall dass die Geschäftsbank ihr Zentralbankguthaben vermindert?
Die Geschäftsbank vermindert ihr Guthaben bei der Zentralbank dann, wenn sie Bargeld benötigt und sich dieses gegen dieses Guthaben liefern lässt. Sie darf dabei aber nicht unter die gesetzliche Mindestreserve gehen (zu bestimmten Stichtagen jedenfalls, sonst drohen Strafzinsen).

Ansonsten hat das nur mittelbar mit der Kreditvergabefähigkeit der Bank zu tun.

Mglw. verstehe ich aber deinen Gedankengang auch nicht richtig. Vielleicht könntest du das noch etwas genauer ausführen.
Zitat:
Zitat von joblack
Sehe ich das richtig dass die Geschäftsbank Zinsen für das Zentralbankgeld an die Zentralbank zahlt (und das obwohl von Zentralbankguthaben gesprochen wird)?
Nicht so ganz.
Man muss unterscheiden:
"Zentralbankgeldvermögen"_insgesamt = Zentralbankguthaben + Kassenhaltung (Bargeld)

Für das ZBgeld, das die Bank in Form von Zentralbankguthaben (logischerweise bei der ZB) hält, bekommt die GB Zinsen. Für das Geld, das sie in Bar hält bekommt sie keine Zinsen.
Zinsen zahlen muss sie in dem Sinne auf ihr gesamtes ZB-Geld Vermögen, dass an die Papiere, die die GB an die ZB geliefert hat um überhaupt Zentralbankguthaben eingeräumt zu bekommen eine Rückkaufvereinbarung gebunden ist (sog. Repos - bzw. Wertpapierpensionsgeschäfte) - und der Rückkaufspreis den Zins impliziert.

Daraus ergibt sich logisch, dass die GB bemüht ist ihren Bargeldbestand so gering wie nur irgend möglich zu halten, da sie für Bargeld keine Zinsen erhält für ZB-Guthaben jedoch schon (deshalb wird nachts Bargeld, welches 'übrig' ist auch in die ZB gekarrt).

Im Übrigen ist die Situation durchaus mit der eines Privatmannes vergleichbar:
Wer heute zur Bank geht und einen Kredit beantragt und diesen eingeräumt bekommt zahlt Zinsen auf den Nennbetrag dieses Kredits.
Lässt er sein dadurch geschöpftes, nigelnagelneues Geld einfach auf seinem Konto liegen, so erhält er für dieses neue Geld bei manchen Banken sogar auf dieses täglich verfügbare - sogar sofort verfügbare (z.B. über ec-Karte) - Sichtguthaben Zinsen. Was völlig absurd ist, da es sich nicht um Sparen in dem Sinne handelt. Natürlich erhält dieser Kunde hier auch nicht netto Zinsen. Sondern er zahlt mehr als er erhält. Für die Bank wäre dies ein sog. Arbitragegeschäft (wenn sicher ist, dass das Geld die ganze Zeit liegen bleibt - sehr hypothetisch alles gebe ich zu - aber vielleicht dient es der Veranschaulichung )

Genauso absurd ist eigentlich auch, dass die GB, die auch jederzeit auf das ZB-Guthaben zugreifen können Zinsen erhalten (natürlich nicht netto, da diese Zinsen niedriger sind als der Zins, den sie insgesamt zahlen müssen - aber dadurch reduziert sich der zu zahlende Nettozins für die Banken für den größten Teil ihres ZB-Geldvermögens auf etwa 1% momentan).
Zitat:
Zitat von joblack
Sie bekommt doch auch Zinsen/Dividenden von den entsprechenden Sicherheiten - das sollte dann doch eher ein Nullsummenspiel sein?

Oder sind diese zu zahlenden Zinsen/Dividenden möglicherweise höher als die bekommenden Zinsen der Sicherheiten?

Falls ja dürfte es einen Sinn ergeben das direkte Zentralbankguthaben so klein wie möglich zu halten ...
siehe oben.
Zitat:
Zitat von joblack
Gruss und danke
jb
Bitte gern und Gruß zurück,
nic
__________________


"Die Politik wird nicht von Politikern gemacht. Hinter verschlossenen Türen werden die Fäden gezogen, an welchen die Kasper hängen, die uns in Berlin in der "Politkiste" Theater vorspielen. Diese Kasper dürfen dann in den öffentlich-rechtlichen Bedürfnisanstalten bei den Klofrauen Christiansen und Illner ihre Sprechblasen entleeren und wenn nach verrichten der intellektuellen Notdurft noch was nachtröpfelt, dann können sie das bei Beckmann und Kerner an der emotionalen Pissrinne unters Volk mischen."~ Georg Schramm
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  #160  
Alt 19.09.2008, 13:15
nordstern nordstern ist offline
Erfahrener Benutzer
Infokrieger
 
Registriert seit: 23.06.2008
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Nicolas, mir hat bisher niemand die Frage beantwortet, wer die Zinsen für das Wertpapier kassiert, welches die Bank bei der ZB hinterlegt (das ist auch die Frage von joblack).

Komischerweise steht das in keiner Veröffentlichung, weder von der Bundesbank noch in Büchern oder Artikeln über die Offenmarktgeschäfte der Zentralbanken.

Ich vermute, daß die ZB die Zinsen vereinnahmt, weil das Sinn machen würde, aber ich suche noch nach einem Beleg dafür.

--------------------------------------------------------------------------------
Du hast geschrieben, daß die Bank für ihr ZB-Guthaben Zinsen bekommt.
Das möchte ich gerne noch genauer differenzieren.

Die Bank bekommt die Mindestreserve automatisch mit dem Hauptrefinanzierungszins ( 4,25 % ) vergütet.

Überschüsse werden nicht automatisch verzinst, sondern die Bank muß täglich melden, ob sie den Überschuss über Nacht bei der ZB anlegen will. (ständige Fazilität)

Der Zins für die Über-Nacht-Einlage beträgt momentan 3,25 %.
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