Jörg Haider ist tot.Verunfallt worden?! [TEIL 3]

[dere]

Hier wurde nochmal zu der km-Leistung von 37000 km in ca. 3 Monaten diskutiert.

Ich möchte dazu Folgendes zu bedenken geben:

Haider war meist 7 Tage die Woche im Einsatz. Das ergibt dann in ca. 3 Monaten etwa 400 km pro Tag, was mir nicht so derb viel vorkommt, selbst wenn man davon ausgeht, dass er im Wahlkampf für weitere Entfernungen dann gelegentlich noch den Heli bemüht hat

[Argusauge]

Wie spät ist es auf der ROLEX-Uhr???
http://www.blitzlicht.at/album/popup.php?pic=470050

10:10

[erika1948]

@Argusauge

[b]10:11 oder 10:10 ? Uhr beides könnte sein, der Zeiger steht irgendwie drüber über die 10Minuten
Nach genauerer Betrachtung dieser Uhrzeit kommt mir das Datum 11.10. in den Sinn,
und wie wärs ,wenn Haider um 01:10 Uhr verstorben wäre? und nicht um 01:18 Uhr.

Ob das nur Hirngespinste sind, das glaube ich jetzt nimmer. Auch glaube ich dem Veranstalter bei der Blitzlicht-Revue jetzt nichts mehr. Jetzt drängt sich die Frage auf" hat Haider tatsächlich den Chauffeur nach diesem Auftritt im Le Cabaret nach hause gefahren , war der *Chauffeur* mit Petzner und Haider solange dort?


Angeblich hatte der Chauffeur ab 19 Uhr frei. Jedenfalls sagte der Chauffeur dies so Sehr zweifelhaft das Ganze

Aber Petzner müsste das wissen,

[Germane]

Zitat von ost_ösi

post, auf die man verzichten kann...

Der Kreis schließt sich langsam und die Nebel hellen sich auf:
WOLLTE DA NICHT DIE KRONE (=JEANEE, DICHAND) UNBEDINGT EINEN KANZLER FAYMANN (SPÖ) ???!!!

[erika1948]

@Germane

Wollte nicht die Krone einen Kanzler Faymann

Sicher aber nicht in einer Koalition mit der ÖVP.

Gegen dies wetterte die Kronenzeitung vehement.

Und das Statement von Jeanee muss man einige male durchlesen.

Zitate daraus
erschlagen
und das, was seine Gegner als überzogene Trauer-Hysterie diffamieren
ihr toter Ehemann bedarf keiner Reinwaschung


Das einzige, worüber sich Jeannee ergießt ist, dass Frau Haider zu einem Billigmagazin gegangen ist.

Vielleicht täusche ich mich da auch, aber für mich liest es sich so.

Welcher Teufel da Faymann geritten hat, dass er die F und Haider regelrecht abschnürte und ausschloß , verstehe ich bis heute nicht.Pröll tat dies nicht,er ließ sich alle Optionen offen.

[Germane]

Zitat von erika1948

@Germane

Sicher aber nicht in einer Koalition mit der ÖVP.

Gegen dies wetterte die Kronenzeitung vehement.

Und das Statement von Jeanee muss man einige male durchlesen.

Zitate daraus
erschlagen
und das, was seine Gegner als überzogene Trauer-Hysterie diffamieren
ihr toter Ehemann bedarf keiner Reinwaschung


Das einzige, worüber sich Jeannee ergießt ist, dass Frau Haider zu einem Billigmagazin gegangen ist.

Vielleicht täusche ich mich da auch, aber für mich liest es sich so.

Welcher Teufel da Faymann geritten hat, dass er die F und Haider regelrecht abschnürte und ausschloß , verstehe ich bis heute nicht.Pröll tat dies nicht,er ließ sich alle Optionen offen.

Das liest sich eher so: C.H. geben Sie Ruhe und recherchieren Sie nicht weiter. WARUM WOHL ???
MERKE: Bei einem lebenden J.H. wäre Faymann niemals Kanzler geworden
denn dan hätte es eine Koalition ÖVP,FPÖ,BZÖ gegeben, J.H. und Strache hatten sich bereits versöhnt.

[dere]

Zu dem Begriff "erschlagen" in o.g. Journaille:

Vielleicht hat der Autor auch "überschlagen" ins Diktiergerät gesprochen und eine begnadete Sekretärin, vielleicht gar eine mit Migrationshintergrund, hat daraus unbemerkt "erschlagen" gemacht.

Das scheint mir insofern die naheliegendste Erklärung zu sein - "erschlagen" gibt m. E. auch vor verschwörungstheoretischem Hintergrund nicht viel her

[erika1948]

Ja Germane, hier ist wohl jede Sichtweise offen.
Das stimmt, Strache und Haider hatten bereits miteinander kooperativ gesprochen, das berichtetetn die Medien.
Und Faymann schloss beide aus, also hätte Pröll alle Möglichkeiten gehabt.
Allerdings nur dann, wenn Haider noch gelebt hätte bis zur Regierungsbildung.
Jetzt darf man Rückschlüsse ziehen, wer dies verhindern wollte.
Denn durch Haiders Tod gab es diese Möglichkeit nimmer.

Wer waren da wohl Drahtzieher, eine ÖVP-FPÖ-BZÖ-Koalition zu verhindern?

Ich denke , dass auch in diese Richtung gedacht werden muss um an die Akteure heranzukommen.

Wer, hat da, mit WEM kooperiert?

[Hemera]

Hier Post für dich von Dr. K. Nickel, der uns leider verlassen hat.

Dr. K. Nickel
Verfasst am: 19.11.2008, 18:01 Titel: WANN?
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WANN werden wir an dem Punkt sein, wo wir sagen:

"Dass es kein zufälliger Unfall war, ist jetzt gesichert"

Anders gefragt:

Ist es überhaupt in einem Forum möglich, an diesen Punkt mit 100 prozentiger Gewissheit zu kommen?

Falls ja: Sind wir da?

Falls nein: Muss dann nicht jeder für sich irgendwann sowieso eine 99,x%-Grenze festlegen, ab der man sich selber sagt: Das ist jetzt erwiesen. Punkt fertig aus.

Und weiter: Haben wir diese Grenze erreicht?

Antwort: Ich habe sie erreicht.

Wer sie für sich noch nicht erreicht hat, was fehlt noch? Können wir das Fehlende jemals erreichen? Und sollen wir die Klappe halten, wenn wir es nicht erreichen?

Brauchen wir eigentlich 100% oder 99,x% Sicherheit, dass es ein Mord war, um Fragen stellen zu dürfen? Eigentlich war ich der Ansicht, dass es in einem Rechtsstaat reichen müsste, geringe Zweifel an einem Unfalltod zu haben, um erwarten zu dürfen, dass ermittelt wird.

Wir haben alles Recht der Welt, Ermittlungen zu verlangen. Auch dann, wenn wir blöde Verschwörungstheoretiker sind, die meilenweit von der Wahrheit entfernt sind und auch wenn wir viel zu dumm sind und/oder zu wenig Zugang zu Informationen haben, um jemals selber darauf zu kommen, wie es wirklich abgelaufen ist.

Wenn es überhaupt eine Chance gibt, etwas zu bewegen (ich glaube es nicht), dann müssen wir uns davon befreien, der unfehlbare Hercule Poirot sein zu wollen, der erst das Maul aufmachen darf, wenn er die Leute im Kaminzimmer versammelt und alles perfekt erklärt.

Wir sind nicht die SOKO Haider. Wir sind Bürger, die Steuern zahlen (ok, ich zahle meine nicht in Österreich, aber wenigstens in der EU, die ja auch Gelder hin- und herschiebt) und die das Recht haben, dass damit nicht nur Scheißdreck-Volkserziehungsprogramme finanziert werden, sondern auch 'Verbrechen aufgeklärt. Eigentlich sogar OHNE dass das Volk selber ermittelt.

Graus-Paule: Danke.

http://217.150.244.72/forum/viewtopi...=103900#103900

[Dranbleiben]

Nereus

Nichtsdestoweniger bleibe ich meiner Darstellung des Zeitablaufes, der sich kurz wie folgt darstellt:

0.30/0.40 Uhr: JH verläß das Casino Velden
0.45/0.55 Uhr: JH trifft in Klagenfurt ein und besucht dort ggf. seine Stadtwohnung, das Moser Verdino oder den Stadtkrämer.
Dafür bleiben zwischen 10 bis max. 20 Minuten.
1.00/1.05 Uhr: JH fährt von Klagenfurt Richtung Bärental über Lambichl.

Hallo Nereus,

die Zeitschiene sowie SP´s und FSCH`s ehrliche Zeugenaussagen sind die Crux an der Causa.

gesichert ist:
- der Fototermin 23:15 im Le Cabaret Velden

- Alarmierung des Rettungseinsatzes ca. 01:18

Alles andere liegt noch im Nebel.

Jeder der (aktiv und passiv) Beteiligten an dem Unglück verschweigt bislang etwas oder biegt sich es zurecht.

Wenn es denn die "einzige" Zeugin wirklich gäbe - hier wurde für meine Begriffe von Anfang an gelogen - hat auch sie etwas zu verbergen.


Interessant dazu mal eine kleine, fiktive Story von Fidel Cuba http://www.krone.at/krone/S94/kmprog/index.html

Vermutlich ist das ganze so ähnlich abgelaufen,......

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>"Hallo, Schatzi, ich war grad in einen Unfall verwickelt...."

>"Bist deppert, schon wieder? Was hast denn schon wieder gmacht. Wieviel hast denn bei der "Frauenrunde" wieder trunken....??"

>"6 Achterln, die Rosi hat ihren Geburtstag gfeiert, weisst eh, hicks...."

nach ca. 3 Minuten:

>"Wart ich komm gleich, ich schau mir das Ganze einmal an, die Rettung und die Polizei brauchst derweil noch nicht anrufen, erst wenn ich mir das angschaut hab, hast mich verstanden?!....."

nach ca. 8 Minuten:

Der Mann trifft am Unfallort ein, Schatzi zittert am ganzen Leib, er beruhigt sie zuerst einmal....

>"Da hast nimm ein Menthol-Zuckerl, damit man Deine "Fahne" nicht so riecht.."

nach ca. 10 Minuten:

Der Mann nähert sich vorsichtig dem Unfall-Wrack und "doktert" ein wenig an Haider herum.

>"Du Schatzi, der rührt sich gar nimmer, das schaut ganz schlecht aus......"

nach ca. 12 Minuten

Sie kommt jetzt auch zum Unfall-Wrack.

>"Du, schau einmal obst irgendwelche Papiere von dem findest, wer issn des überhaupt.....?!"

nach ca. 13 Minuten

Er sucht nach irgendwelchen Papieren.

>"Hast schon was gfunden....?!"

nach ca. 14 Minuten

>"Wart, ich schau jetzt einmal hinten nach....."

nach ca. 15 Minuten

>"Ui, Schatzi, weisst wer des is........??!!......Der Landeshauptmann, da Haider!!

Schatzi ist geschockt.

Er, erbost.

>"Des hat man davon, wenn man Dich einmal allein Autofahren lässt!!"

nach ca. 17 Minuten

>"Geh, ruf schnell die Rettung an, und sag, Du bist leider jetzt erst durchkommen!!"

nach ca. 18 Minuten

Schatzi ruft zitternd die Rettung an.

>"Kommens bitte schnell, es ist ein Unfall passiert.......

Nach ca. 25 Minuten

Nach einigen Minuten treffen Rettung und Polzei dann endlich am Ort des Geschehens ein. Die "Hausfrau" wird jetzt einvernommen.

>"Wann ist der Unfall passiert, wieviel Zeit ist seitdem vergangen?"

>"Du, Schatzi, wie lang bist jetzt schon da??"

Der Mann eilt zu seiner Frau, um sie zu unterstützen......

>"Ja, ungefähr seit drei Minuten, ich wohn ja gleich da ums Eck. Meine Frau ist nicht gleich durchgekommen bei den Rettungsdiensten, deswegen hats dann zuerst mich angerufen."

>"Insgesamt werden so 8 Minuten vergangen sein, seit dem Unfall gell Schatzi!?"

>"Letzte Frage, habens vielleicht irgendwas Merkwürdiges gsehen oder bemerkt?"

>"Ich hab nur plötzlich a grosse Staubwolke gsehen, mehr leider nicht....."

Die Polizei entlässt die beiden nach der "Einvernahme", da Schatzi sehr geschockt zu sein scheint und am ganzen Leib zittert, ausserdem muss sie morgen dann gleich ihren "Oktober-Urlaub" in Kroatien antreten.....


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Ja, so ähnlich könnte das ganze natürlich auch abgelaufen sein, was wiederum für eine Unfallversion sprechen würde. Allerdings bliebe dabei völlig ungeklärt, ob die "Hausfrau" dabei eine Mitschuld oder sogar die Hauptschuld trägt.