4-fach Mord in Eislingen (Oder: "Sorgt bitte für meine Sicherheit" - Teil 673)

[Denkender]

Auch die Kleidungsstücke wurden 2x gefunden. Einmal im Müllcontainer und das nächste mal im Müllsack im Wald.
-2x Mutter gefunden(Bad,Eingang)
-2xKleidungsstücke gefunden(Müllcontainer,Waldmüllsack)
-2x Waffen gefunden(Dachboden,Waldmüllsack)
-2x Hülsen gefunden(Wohnung,Waldmüllsack)

[Galaxy]

Zitat von Denkender

Auch die Kleidungsstücke wurden 2x gefunden. Einmal im Müllcontainer und das nächste mal im Müllsack im Wald.
-2x Mutter gefunden(Bad,Eingang)
-2xKleidungsstücke gefunden(Müllcontainer,Waldmüllsack)
-2x Waffen gefunden(Dachboden,Waldmüllsack)
-2x Hülsen gefunden(Wohnung,Waldmüllsack)

Kleidungsstücke im Müllsack nach Suche MIT SPÜRHUNDEN!!
Das war eine Variante für den Notfall. Aber dann fand sich eine bessere Story.
Drehbuchschreiberlinge

[supawadee]

Hallo Wahrheitssucherin,

vielen Dank für Deinen Hinweis,

Du hast Recht, die Aussagen befremden, wenn man die öffentlich gemachten Augenzeugenberichte hört.

Zu dem Zeitpunkt, wo die Gerichtsmediziner den Tod der Schwestern Häussler bestimmen, nämlich zwischen 21.00 – 22.00 Uhr saßen diese noch fröhlich mit der ganzen Familie und Frederik im Marstall bei einem Musikevent, lt. den Augenzeugenberichten.
(Wurden die Leichen gekühlt –offenes Fenster- , um einen falschen Tatzeitpunkt zu vermitteln? Oder sind die Gerichtsmediziner Stümper? Oder lügt der Wirt?)

Den Musikevent verließen die Schwestern nach Augenzeugenberichten um 23.00 Uhr. Der Fußweg zur elterlichen Wohnung exakt 1,4 km (Quelle Google maps) mit zuhause Toilette gehen und anderem, kann der vermutliche Tatzeitpunkt frühestens nur zwischen 23.45 Uhr und 0.00 Uhr gelegen haben.
Auch wenn langsam geradelt wurde – dann 23.45. Zu Fuß - dann 0.00 Uhr

Wenn die vage Beschreibung des Tatorts „Schwestern Häussler“ stimmt.

Bei Musikevents mit entsprechendem Publikumsverkehr haben es Frauen schwer, kleine Warteschlangen, ums aufs Klo zu kommen. So dass ein Toilettenbesuch im elterlichen Haus, ein oder beider Schwester eingeplant werden muss. Wahrscheinlich sogar mit Afterlass, nachdem man lange gesessen ist und Bewegung hatte, ist ein Afterlass der Schwestern sehr wahrscheinlich! Abschminken, Schuhe ausziehen, Sender suchen, bequem machen…

Egal wie schnell die beschuldigten Jugendlichen auch immer waren, frühestens um 0.00 Uhr konnten dann die beschuldigten Jugendlichen wieder im Marstall eintreffen.
Bei einer zu Fuß –Aktion Schwester, sogar erst 0.15 Uhr. Und bei zu Fuß der Beschuldigten sogar erst 0.30 Uhr.

Allerdings haben die Jugendlichen nur ca. eine halbe Stunde gefehlt lt. den Augenzeugenberichten. Vielleicht haben die beiden eine Haschischzigarette hergestellt und konsumiert. Das kann die halbe Stunde Abwesenheit und die anschließende Fröhlichkeit begründen. Und passt in ein plausibles Zeitfenster.

Schließlich sollen ja beide Wasserpfeife geraucht haben.
Ein Pfeifchen rauchen bzw. eine Haschischzigarette ist aber eher ein Bagatelledelikt.

Mit Sicherheit reicht der Zeitpuffer bei aller Rationalität nicht für die Ermordung der Schwestern, zumal die Schwestern nicht von Anfang an zuhause waren. Selbst wenn die Schwestern von Anfang an zuhause gewesen wären, wäre eine halbe Stunde knapp. Dem war aber nicht so, die Schwestern brauchten wenigstens, je nach Zuhausekommen zwischen 30 und 60 Minuten, um als Tatbild so auszusehen; ergo: insgesamt haben die beschuldigten Jugendlichen für die Tatzeit der Ermordung der Schwestern dann so ein Alibi.
Zumal die Tat selbst, auch Zeit verschleißt. Und Rückweg etc. eingeplant werden muss... Selbst bei futuristischen Fortbewegungsmitteln meines Erachtens unmöglich.

Insgesamt ist dann fraglich, ob die beschuldigten Täter für die Ermordung der Eltern in Frage kommen oder es höchstwahrscheinlich dieselben Täter waren, die die Schwestern ermordeten. Vielleicht war es auch nur ein(e) Täter(in).

Wenn die beiden „das waren wir zusammen“ waren, dann vielleicht der Einbruch im Schützenhaus, wenn überhaupt.

Und danach sind die beschuldigten Jugendlichen nicht die Täter bei den Schwestern, hier haben die beschuldigten Jugendliche ein Alibi.

Und damit ist eine Tatbeteiligung bei den Eltern ebenfalls unwahrscheinlich.

[supawadee]

Zitat Polizei:
Der Leiter der Sonderkommission "Familie", Armin Reutter, teilt die Tat in zwei Abschnitte ein: In eine erste Phase am Gründonnerstag bis Mitternacht, in der die Töchter erschossen wurden, und eine zweite Phase am frühen Karfreitag, in der die Eltern getötet wurden. Gegen 21.00 Uhr verlassen nach seiner Schilderung die Eltern die Wohnung in Eislingen, um in eine Gaststätte zu gehen. Die Töchter seien zu Hause geblieben. Andreas und sein Freund verlassen dessen Wohnung, um ebenfalls in die Gaststätte zu gehen. Doch dort kommen sie laut Reutter erst um 23.00 Uhr an.


Zwischen 23.00 Uhr und 23.30 Uhr sind die beiden Schüler zusammen mit Andreas' Eltern in der Kneipe. Der Heilpraktiker und seine Frau unterhalten sich noch mit ihren späteren mutmaßlichen Mördern. Es gibt keine Auffälligkeiten, wie es später heißt.


Das ist eine richtige Schweinerei!

Nach den Augenzeugenberichten, siehe FOCUS TV Aussagen des Gastwirts, sind sämtliche Aussagen die der Leiter der Sonderkommission "Familie" Armin Reutter mitteilt alle falsch. Grottenfalsch - oder lügt der Wirt mit seinen Aussagen.

Und da werden die Verantwortlichen noch nach oben befördert - armes Ludwigsburg - die sowas zu verantworten haben.

[francine]

Zitat von INP

Kann ich bestätigen, es gab einen Artikel wo von einem Geschoss im Schrank eingeschlagen berichtet wurde.
Finde den Artikel auch nicht mehr.

Verwandter Beitrag: Bullet count

INP

hab den Link gefunden, und zwar in der IG:
http://www.stuttgarter-zeitung.de/st...-im-lokal.html

[INP]

Bullet count
Quelle: http://www.stuttgarter-zeitung.de/st...il.php/2002432
Stand: 17.04.2009 - aktualisiert: 17.04.2009 15:37 Uhr


Der 57-jährige Vater starb durch acht
Die 55-jährige Mutter durch drei
Die 24-jährige Schwester wurde mit zehn
Die 22-jährige Schwester mit neun

Nach Polizeiangaben ... mit 31 Patronenhülsen [im Wald gefunden]

Also ich komme auf 30 Projektile bei den Opfern.

Reloaded Edition
Quelle: http://www.stuttgarter-zeitung.de/st...-im-lokal.html
Stand: 17.04.2009 - aktualisiert: 18.04.2009 17:07 Uhr

Der 57-jährige Vater starb durch acht
Die 55-jährige Mutter durch drei
Die 24-jährige Schwester wurde mit neun
Die 22-jährige Schwester mit neun
Geschosse im Schrank, zwei


Summe: 31 Geschosse / 31 Hülsen im Erdloch.


Merke: Da hat doch tatsächlich jemand die Mathe-Hausaufgaben nachtraglich gefälscht damit die Summen stimmen.

Läßt man die Logik walten und nimmt beide Artikel zu Grunde wurden 32 Geschosse gefunden, denen jedoch nur 31 Hülsen entgegenstehen.
Da der böse Fehler wohl aufgefallen ist, editiert man den Artikel et voilá passt wieder alles.

INP

[supawadee]

....mathematische Unzulänglichkeiten können die Bedeutung eines Mosaikstein erlangen.
Seit Mathe-Abitur Hessen wissen wir aber - bei mathematischen Unzulänglichkeiten ist noch viel mehr möglich...

Allerdings bei einem komplett falsch dargestellten Tatablauf, begründet durch anderslautende Aussagen von Augenzeugen, ist das kein ermittlungstechnisch kleiner Fehler. Sondern eine komplette Katastrophe!

Das ist nicht nur sehr sehr schlimm - sondern stellt die ganze Ermittlungsarbeit in Frage.

Das geht dann schon in Richtung Idiotie!

Bisher hat mir am ganzen Fall intiutiv irgend etwas nicht geschmeckt.

Allerdings habe ich nicht erwartet, dass Idiotie öffentlich kund getan wurde. Genauso hängt nämlich der aktuell publizierte Tatablauf mit den aktuellen Augenzeugenberichten zusammen.

[supawadee]

...falls Frederik die publizierten Aussagen ausgesagt haben sollte,
dann weiß er nicht mehr was Realität war.
(das wissen wir inzwischen!)

Oder...

Wer hat was und warum geschrieben?
Vielleicht kommt man so dem Täter auf die Spur

[Wahrheitssucherin]

Schon kurz nach Bekanntwerden der Tat haben wir hier im Forum die (noch offene) Frage gestellt, wie genau eigentlich durch eine Obduktion der Todeszeitpunkt festgestellt werden kann (auf Stunden/Minuten genau?).

Nirgendwo war meines Wissens die Rede davon, dass die Polizei den Tatabend aufgrund der Obduktionsergebnisse so rekonstruiert hat, wie er publiziert wurde. Es wurde lediglich für nicht plausibel gehalten, dass die gesamte Familie gleichzeitig ausgelöscht wurde, weil dann sicherlich Gegenwehr mit Geschrei etc. stattgefunden hätte. Daher wurden diese zwei auseinanderliegenden Tatzeiten "erfunden". Da die Ermittler sich schnell auf A. und F. als Tatverdächtige eingeschossen hatten, haben sie das mutmaßliche Tatszenario danach ausgerichtet bzw. drumherum gestrickt. Allerdings lagen den Ermittlern dabei wohl die falschen Angaben vor (wer hat eigentlich zu den Ermittlern gesagt, dass die Schwestern von Andy am Tatabend zu Hause geblieben sind? Das ist doch wirklich sehr einfach nachzuprüfen bzw. zu widerlegen, wir werden sicherlich noch weitere Zeugen dafür finden, dass die beiden ebenfalls im Marstall waren!). Der wichtigste Augenzeuge, Petri Forbrich, wurde wohl von den Ermittlern gar nicht befragt. (Anmerkung: P. Forbrich wirkt sehr glaubwürdig und ruhig. Ich halte es für zutreffend, was er sagt. Die Frage ist, ob ihm eigentlich klar war, dass er dem TV etwas völlig anderes erzählte als die Polizei zu diesem Zeitpunkt ggf. bereits veröffentlicht hatte?! Wann wurde die Aufnahme gemacht?)

Weil A. und F. sich in Widersprüche verstrickt hatten (sie schilderten den Verlauf des Abends wohl unterschiedlich; aber wer merkt sich so einen Abend denn schon auf die Minute genau?) gerieten sie laut Polizei früh in Verdacht. Es wurde aber offenbar versäumt eine ordentliche Zeugenbefragung vorzunehmen.
(Oder jemand im Hintergrund hat diese absichtlich verhindert!)

So wie wir den Tatabend rekonstruiert haben, ist die ganze Familie wohl eher kurz nacheinander ausgelöscht worden. Die Schwestern, nachdem sie sich gemütlich vor dem Fernseher niedergelassen hatten (so gegen 23.45 Uhr/Mitternacht) - da waren A. und F. fröhlich am Tanzen gemeinsam mit den Eltern bei den letzten Stücken der Band (es spielte übrigens Captain Hook an dem Abend im Marstall, man könnte auch mal den Bandmitgliedern Fotos der Häusslers zeigen und fragen, ob sie sich noch an die erinnern!).

Die Eltern H. wurden dann bei ihrer Rückkehr nach Hause bereits vom Täter/von den Tätern erwartet. Sie kamen ja irgendwann zwischen 0.30 und 1 Uhr nach Hause (dazu gibt es auch widersprüchliche Angaben). Jedenfalls genug Zeit für den/die Täter, beim Warten auf die Eltern die ersten 19 Hülsen einzusammeln und Klamotten aus Andys Schrank zu nehmen und mit Blut zu beschmieren...

A. und F. gingen ja nach dem Marstall-Besuch zu F. um dort zu übernachten, sie wollten vorher noch bei einer Geburtstagsfeier vorbeigehen. Leider haben wir bislang keine weiteren Infos zu dieser Feier erhalten und ob die beiden dort auch aufgetaucht sind. Auch der Zeitpunkt, an dem die beiden zum Übernachten in der Bergstraße bei F.s Eltern erschienen, ist noch unklar, jemand hier im Forum hat mal behauptet, dass es 2 Uhr war, aber dieser Informant war nicht zuverlässig, wie sich später herausstellte.

Wir haben also noch ein paar Punkte zu klären!

Klar ist: Für die Tatzeit des Mordes an den Schwestern haben A. und F. ein Alibi. Da mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit davon auszugehen ist, dass die Eltern vom gleichen Täter wie die Schwestern ermordet wurden, scheiden A. und F. auch hier als Täter aus, selbst wenn sie für diesen Zeitpunkt (bislang) kein Alibi haben sollten.

Zitat von supawadee

...
Du hast Recht, die Aussagen befremden, wenn man die öffentlich gemachten Augenzeugenberichte hört.

Zu dem Zeitpunkt, wo die Gerichtsmediziner den Tod der Schwestern Häussler bestimmen, nämlich zwischen 21.00 – 22.00 Uhr saßen diese noch fröhlich mit der ganzen Familie und Frederik im Marstall bei einem Musikevent, lt. den Augenzeugenberichten.
(Wurden die Leichen gekühlt –offenes Fenster- , um einen falschen Tatzeitpunkt zu vermitteln? Oder sind die Gerichtsmediziner Stümper? Oder lügt der Wirt?)

Den Musikevent verließen die Schwestern nach Augenzeugenberichten um 23.00 Uhr. Der Fußweg zur elterlichen Wohnung exakt 1,4 km (Quelle Google maps) mit zuhause Toilette gehen und anderem, kann der vermutliche Tatzeitpunkt frühestens nur zwischen 23.45 Uhr und 0.00 Uhr gelegen haben.
Auch wenn langsam geradelt wurde – dann 23.45. Zu Fuß - dann 0.00 Uhr

[...]
Allerdings haben die Jugendlichen nur ca. eine halbe Stunde gefehlt lt. den Augenzeugenberichten. Vielleicht haben die beiden eine Haschischzigarette hergestellt und konsumiert. Das kann die halbe Stunde Abwesenheit und die anschließende Fröhlichkeit begründen. Und passt in ein plausibles Zeitfenster.

Schließlich sollen ja beide Wasserpfeife geraucht haben.
Ein Pfeifchen rauchen bzw. eine Haschischzigarette ist aber eher ein Bagatelledelikt.

@supawadee
Wer Wasserpfeife raucht, ist nicht gleich ein Kiffer. Man kann auch einfach sehr wohlschmeckenden Tabak in der Wasserpfeife rauchen. Es gibt ja inzwischen viele Cafes, in denen solche Wasserpfeifen gemietet und geraucht werden können.

[Wahrheitssucherin]

@supawadee

Das angebliche Geständnis wurde schriftlich über den Anwalt eingereicht.

"In der Öffentlichkeit bekannt sind somit in erster Linie ein schriftliches Geständnis von F...." (Quelle)

Da muss es doch bei Dir "klingeln", oder?

Eindeutig untergeschoben!

Das Geständnis ist eine Fälschung!

Und zur Befragung angeblicher Zeugen heißt es zwischenzeitlich (wer hatte sich denn da frühzeitig vorgedrängt um den Zeugen zu spielen?!! Wäre ja interessant zu erfahren!):

"... und angebliche Zeugen wollen ihre Aussagen nach der Veröffentlichung plötzlich so nicht mehr gemacht haben, wie nicht nur Polizeisprecher Rudi Bauer selber schon erfahren musste." (Quelle)

Mehrere Insider haben mir übrigens per PN mitgeteilt, dass die Zweifel in Eislingen, dass die Tat sich wie von den Ermittlern beschrieben abgespielt haben soll, immer größer werden! Wir sind nicht die einzigen, die an die Unschuld von A. und F. glauben!

Zitat von supawadee

...falls Frederik die publizierten Aussagen ausgesagt haben sollte,
dann weiß er nicht mehr was Realität war.
(das wissen wir inzwischen!)

Oder...

Wer hat was und warum geschrieben?
Vielleicht kommt man so dem Täter auf die Spur