4-fach Mord in Eislingen (Oder: "Sorgt bitte für meine Sicherheit" - Teil 673) - Seite 283 - Nachrichten Forum

francine · #**2821** 05.11.2009, 17:57

Arnsperger versucht im Stern eine Erklärung:

Vier Morde als Freundschaftsdienst?

http://www.stern.de/panorama/vierfac...t-1519695.html

ups

Wahrheitssucherin · #**2822** 05.11.2009, 19:42

"Freund des Opfers empört über neue Aussage

Arno Mild hat durch diese Tat seine Freundin verloren. Der Industriekaufmann war vier Jahre mit Annemarie Häussler zusammen. Im Radio hat er von Frederiks Geständnis gehört. Ziemlich überrascht sei er gewesen, sagte der 24-Jährige zu stern.de. "Ich verstehe einfach nicht, wie man so etwas für seinen Freund machen kann." Zwar habe er in den vergangenen Jahren mitbekommen, wie sehr Frederik unter dem Einfluss von Andreas stand. "Eine Entschuldigung ist das aber nicht. Schließlich hat er aus freiem Willen gehandelt, und er hätte es auch lassen können

Zitat:

Zitat von francine

Arnsperger versucht im Stern eine Erklärung:

Vier Morde als Freundschaftsdienst?

http://www.stern.de/panorama/vierfac...t-1519695.html

Vor allem stellt sich doch die Frage, warum die Schwestern und die Mutter auch sterben mussten, wenn sich doch angeblich Andreas' Hass vor allem auf den Vater gerichtet hat (den er nun wohl laut Pressemeldungen jetzt so sehr vermisst):

"Das Motiv sei vor allem in den "dramatischen Verhältnissen" bei den Häusslers zu suchen. Andreas Vater Hansjürgen soll ein dominanter und autoritärer Mensch gewesen sein. Vor allem gegen den Vater hätten sich deshalb auch Andreas Aggressionen gerichtet."

Wie ich bereits erwähnt habe, finde ich mit allen weiteren Details, die bekannt gegeben werden, diese Tat noch mysteriöser und seltsamer.
Dass wir es nicht mit zwei dummen Jungen zu tun haben, sondern mit intelligenten jungen Menschen aus guten Elternhäusern, macht das Ganze noch Unfassbarer - für mich sind noch sehr viele Fragen offen!!

P.S. Was nützt Frederik nun dieser "Freundschaftsdienst"? Dass er sich sein Leben verbaut hat? Dass er Andreas nur noch vor Gericht sieht und es nicht einmal mehr zu einem Blickwechsel der beiden angeblich so dicken Freunde dabei kommt? Diese Story kann ich einfach nicht schlucken. Das wäre ein sehr schlechter Krimi, der wohl kaum Leser finden würde, weil alles total an den Haaren herbeigezogen klingt...

endless _summer · #**2823** 05.11.2009, 20:30

In dem Loch in der Erde, in dem auch die Pistolen lagen, fand die Polizei eine Liste. Es war eine Art Wunschzettel. Was er haben wollte, wenn er das Geld hätte, hatte Frederik B., 19, darauf notiert.

und dann heute:

"Auch habe Frederik nichts von dem Konto gewusst."

schon allein diese dummen widersprüche

Wahrheitssucherin · #**2824** 05.11.2009, 21:57

BILD hat schon wieder eine Erklärung parat:

"Der Psychotherapeut und Kriminalpsychologe Dr. Christian Lüdke sieht dagegen eine „psychotische Infektion“ bei dem Pärchen, eine Folie à deux, zu Deutsch: Geistesstörung zu zweit." http://www.bild.de/BILD/news/2009/11...mord-wahn.html

Hier ist ziemlich gut erklärt, was darunter zu verstehen ist: http://www.psychosoziale-gesundheit....ie_a_deux.html

Ob ein solcher gemeinsamer Wahn wirklich von niemand im näheren Umfeld bemerkt würde????

Was wohl in den beiden 135 Seiten langen psychiatrischen Gutachten stehen wird?

roxy · #**2825** 05.11.2009, 22:55

Zitat:

Zitat von Specht

Kann man mit Sicherheit davon ausgehen, daß die Person auf dem Foto Andreas H. ist?

http://www.suedwest-aktiv.de/region/...a.php?picnum=1

Ich finde, die Backenknochen und das Kinn sind schmaler, die Haare heller als bei anderen veröffentlichen Fotos von A.H.

http://www.suedwest-aktiv.de/region/...a.php?picnum=1

Bei Frederik B. sehe ich etwas mehr Ähnlichkeit, aber der soll es nicht sein und so groß ist sie auch nicht.

http://www.bild.de/BILD/news/2009/04...e-familie.html

um euch endlich euren seelenfrieden zu geben das auf dem ersten bild im auto ist frederik da muss der zeitung wohl ein fehler unterlaufen sein u die letzten beiden beides mal andreas....

supawadee · #**2826** 06.11.2009, 02:35

Zitat:

Zitat von endless _summer

In dem Loch in der Erde, in dem auch die Pistolen lagen, fand die Polizei eine Liste. Es war eine Art Wunschzettel. Was er haben wollte, wenn er das Geld hätte, hatte Frederik B., 19, darauf notiert.

und dann heute:

"Auch habe Frederik nichts von dem Konto gewusst."

schon allein diese dummen widersprüche

die Faktenlage für eine Schuld beider ist eineindeutig,
trotz der Entlastung von Andreas durch Frederik, sehe ich auch den Hauptschuldigen in Andreas...(ggf. kann man m. E. Frederik sogar als Opfer sehen)

Selbstverständlich werden die RA gut daran tun, das Motiv der StA zu zerstreuen und die Mandanten entsprechend zu formatieren, solche Zerstreuung zu unterstützen.

Und das liefert unwillkürlich Widersprüche zur Faktenlage. In diesem Fall geht es um Faktenlagen und schon lange nicht mehr um Indizienketten.

Und die Fakten sind inzwischen doppelt, dreifach und vierfach abgesichert.

Was noch geht, den Frederik rauszuboxen, der ist das fünfte Opfer (dessen Familie das sechste Opfer) - aber irgendwie kann Frederik von seinem Herrn nicht loslassen.

Mal sehen, wie sein Herr, dieses erneute Opfer, Frederiks Aussage, ausnutzt?

M. E. wurde Frederik von Andreas ausgewählt, genau diese Tat auszuführen und langsam darauf vorbereitet. Wäre Frederik nicht bezüglich des Verstecks der Tatwaffen und Tatkleidung und Tatreste eingeknickt, wären beide vielleicht schon auf freien Fuß.
Insgesamt konnte Andreas seinen ausgewählten Paladin nicht zu 100% präparieren.

Vielleicht deswegen der verschmähte Blickkontakt von Andreas und der erneute Paladindienst von Frederik.

Wahrheitssucherin · #**2827** 06.11.2009, 10:09

Neuer Artikel vom Prozessbeobachter Dirk Hülser (Südwest Presse):

"Ermittler schildern Tat anders als der Täter
Bleibt der Vierfachmord ein Rätsel?

Nach der dramatischen Wende im Prozess um den Eislinger Vierfachmord steht eine Frage im Mittelpunkt: Wer hat recht? Frederik B. mit seinem Geständnis, der alleinige Täter zu sein, oder die Staatsanwaltschaft?"

Hier bitte weiterlesen: http://www.swp.de/nachrichten/ueberr...art5075,410886

Lothar · #**2828** 06.11.2009, 13:02

@Wahrheitssucherin danke für den Link zu Hülser. Bin gespannt, wie er nach dem nächsten Prozesstag schreiben wird, er wird ja dabei sein.

@supawadee Was du nicht alles weisst! Bist offenbar seit Monaten besser informiert als der Gutachter

>>> Die beiden mutmaßlichen Vierfachmörder von Eislingen sind nach Ansicht des psychologischen Gutachters voll schuldfähig.

>>> Zum Verhältnis der beiden Freunde, die am Karfreitag Vater, Mutter sowie die beiden Schwestern von Häussler erschossen haben sollen, habe sich der Gutachter nur sehr vage geäußert...

http://www.presseportal.de/pm/21391/..._jahr_stern_de

Wahrheitssucherin · #**2829** 06.11.2009, 21:41

"Man hört, dass das Geständnis ein abgekartetes Spiel sein soll", sagt Hansl. Es wird gemutmaßt, dass Frederik B. die Tat auf sich nehme, damit Andreas Häussler das Erbe seiner Familie antreten könne und beide gemeinsam nach verbüßter Strafe dann das Geld zur Verfügung hätten."

http://www.suedwest-aktiv.de/region/...97/artikel.php

Zumindest hat dieses "Geständnis" wohl dafür gesorgt, dass der mysteriöse Fall nun nicht nur mehr von ein paar "Unentwegten" als mysteriös angesehen wird und dass sehr viele Menschen nun die Ermittlungsergebnisse der Soko und die Darstellung in der Anklageschrift in Zweifel ziehen.

"Seit Mittwochabend bestehen an der Darstellung in der Anklageschrift erhebliche Zweifel"
http://www.suedwest-aktiv.de/region/...26/artikel.php

Selbst die BILD-Zeitung fragt: "Doch wie glaubwürdig ist die Aussage von Frederik Begenat (19)? ... Die Ermittler haben massive Zweifel an Frederiks Aussage." http://www.bild.de/BILD/news/2009/11...en-freund.html

Es bleibt zu hoffen, dass nun noch einmal gründlich ermittelt wird, und dass dabei auch einige Punkte, die wir hier im Forum im Laufe der Zeit herausgearbeitet haben (warum konnten z.B. die Spürhunde die Spur zum Versteck im Wald nicht finden und verfolgen? Woher stammt der (nicht-passende) Schalldämpfer im Waldversteck? usw.) geklärt werden.

Die Ermittler haben sich eben viel zu schnell auf eine Version und auf eine bestimmte Täterschaft festgelegt.
Durch sein dramatisches "Geständnis" hat Frederik es geschafft, dass die Öffentlichkeit nun aufmerkt. Denn die Story wird einfach immer unglaubwürdiger.

HeidelCement · #**2830** 06.11.2009, 23:43

Zitat:

Zitat von Wahrheitssucherin

"Man hört, dass das Geständnis ein abgekartetes Spiel sein soll", sagt Hansl. Es wird gemutmaßt, dass Frederik B. die Tat auf sich nehme, damit Andreas Häussler das Erbe seiner Familie antreten könne und beide gemeinsam nach verbüßter Strafe dann das Geld zur Verfügung hätten."

http://www.suedwest-aktiv.de/region/...97/artikel.php

Zumindest hat dieses "Geständnis" wohl dafür gesorgt, dass der mysteriöse Fall nun nicht nur mehr von ein paar "Unentwegten" als mysteriös angesehen wird und dass sehr viele Menschen nun die Ermittlungsergebnisse der Soko und die Darstellung in der Anklageschrift in Zweifel ziehen.

"Seit Mittwochabend bestehen an der Darstellung in der Anklageschrift erhebliche Zweifel"
http://www.suedwest-aktiv.de/region/...26/artikel.php

Selbst die BILD-Zeitung fragt: "Doch wie glaubwürdig ist die Aussage von Frederik Begenat (19)? ... Die Ermittler haben massive Zweifel an Frederiks Aussage." http://www.bild.de/BILD/news/2009/11...en-freund.html

Es bleibt zu hoffen, dass nun noch einmal

Zitat:

Zitat von Wahrheitssucherin

gründlich ermittelt wird, und dass dabei auch einige Punkte, die wir hier im Forum im Laufe der Zeit herausgearbeitet haben (warum konnten z.B. die Spürhunde die Spur zum Versteck im Wald nicht finden und verfolgen? Woher stammt der (nicht-passende) Schalldämpfer im Waldversteck? usw.) geklärt werden.

Die Ermittler haben sich eben viel zu schnell auf eine Version und auf eine bestimmte Täterschaft festgelegt.
Durch sein dramatisches "Geständnis" hat Frederik es geschafft, dass die Öffentlichkeit nun aufmerkt. Denn die Story wird einfach immer unglaubwürdiger.

Ich kann nur noch mal an alle appellieren, sich nicht an Mutmaßungen zu beteiligen. Solche Zeitungsberichte wie vor sind übelst.

Bleibt bei den Tatsachen:

a. die präsentierten Waffen sind nicht schalldämpfergeeignet. Wären diese benutzt worden, hätten Zeugen das gehört. Bei dreißig Schüssen wäre das aufgefallen, es waren etliche so nahe dran, dass die das gehört hätten.

b. es gibt kein Motiv, es gibt keine Charakterbeschreibung, die es zuläßt, dass die beiden dazu im Stande sind.

c. das Verhalten am Freitag morgen wiederspricht jeglicher These einer Täterschaft, die beiden waren tief betroffen.

d. es gibt ein ganzes Lokal voll mit Zeugen im Marstall, die die ganze Familie den ganzen Donnerstag abend dort hat feiern sehen

Das ist ein öffentliches Alibi

e. es gibt einen lapidaren Satz in einer pdf - Datei von Goll, die Eltern von Frederik hatten ein Recht und ein Recht, ihrem Sohn Beistand zu leisten, sie wurden aus dem Saal gewiesen.

f. Über die formalen Verletzungen des Prozesses hatte ich hingewiesen, Verletzung des gesetzlichen Richters, Geheimprozess, keine öffentliche Anklage

g. Das Motiv liegt darin, das es den Tätern ausreichte, das der Tote den Namen Häußler trägt, der gleiche Name wie der Leiter der STA Stuttgart im Winnenden - Verfahren, die Tätergruppe von Winnenden waren hier gleichfalls am Werk

........ Auch die Planungen passen in das Zeitfenster, mit dem Auftauchen von Tim in Waiblingen im Sept./Oktober 2008 findet parallel der Einbruch im Vereinsheim statt.

Beide Orte liegen am Ende von Schnellstraßen, typisch für autobasierte Logistik, Wendlingen liegt auf dem Weg.

Am 5. 1. 2009 wird der Unternehmer Adolf Merckle auf einen Bahndamm verbracht, die STA Ulm arbeitet auch in dem Fall mit einer Lässigkeit, die einem den Mageninhalt nach oben zwängt.

Die Logik der Tatbegehung an Andreas Schwestern erzwingt anzunehmen, dass die Täter im Büro von Herrn Häußler gewartet haben.

Wie wir die Morde in Winnenden anhand der Schussspuren und der Tatbegehung kennengelernt haben, sind diese Killertypen imstande, mit einem Schuss zu töten.

Auf den Fall bei der StA Mainz hatte ich hingewiesen, da fand der Sohn seine getöteten Eltern am nächsten Morgen, obwohl er die ganze Zeit in seinem Zimmer war.

Die getöteten Schwesern sind dann in das Dachgeschoss gebracht worden, Schlüssel hatten die Getöteten ja.

Es entspäche einem großen Zufall, das ein Eindringender in das Dachgeschoss die beiden Schwestern am gleichen Fleck aufgefunden hätten.

Die Tötung des Ehepaares Häußler im Dachgeschoss mußte im günstigsten Zeitpunkt aus Sicht der Täter erfolgt sein.

Öffensichtlich hat Frau Häußler als erste die Wohnung betreten und ist sofort ins Bad, den Fundort entnehme ich den ersten Zeitungsmeldungen

Herr Häußler wurde noch vor der Garderobe erschossen.

Das weitere brauche ich wohl nicht schlussfolgern. Das ist absolut ausgeschlossen, dass Andreas in der Wohnung war.

Also hört damit auf, den bezahlten Zeitungswahnsinn hier wieder zu käuen.