BRD ADE...

[Nanign]

Aber es gibt ja angeblich keine Staatsbürgerschaft der BRD, sondern nur des 2. deutschen Reiches. Nun ist es aber so, dass sich die Schweiz schon vor über 700 Jahren immer mehr von dem deutschen Reich abgrenzte und nach dem dreissigjährigen Krieg sich dann absolut vom deutschen Reich abgrenzte. Zudem wäre dann auch nur ein Teil der Schweizer Reichsdeutsche.

Ich werde die ganzen Beweise im laufe der Woche prüfen. Aber ich würde wegkommen von dem Bundesgedanken, hin zum Ländergedanken, sprich, wie man als Bundesland ein souveräner Staat werden könnte (bei einem Austritt aus der BRD/EU sehe ich für viele Bundesländer eine gute Chance auf einen Wandel).

Lukas

[Viola]

Zitat von Dr.Schnackels

Warum spricht man im § 146 GG von der Zukunft und nicht von der Gegenwart oder Vergangenheit

Man spricht doch deutlich von Gegenwart und Vergangenheit, man muß es nur im Kontext betrachten. In der Präambel des GG vom 23. Mai 1949 stand:
"Das gesamte Deutsche Volk bleibt aufgefordert, in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands zu vollenden."

In der Präambel der aktuellen Fassung steht:
"Die Deutschen in den Ländern [...] haben in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands vollendet. Damit gilt dieses Grundgesetz für das gesamte Deutsche Volk."

Der § 146 GG beginnt dann auch folgerichtig so:
"Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt,[...]"

Siehst Du da jetzt immernoch die Zukunftsform?

[Dr.Schnackels]

Viola, du musst den § 146 GG als gesamtes betrachten und nicht Teilsätze davon.
...verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt...
Zeig diesen Satz, besser den ganzen Paragraphen, einmal einem unvoreingenommenen Deutschlehrer wie dieser Satz/Paragraph zu verstehen ist (hab ich getan). Hier wird unzweifelhaft von einem Ereignis gesprochen welches noch nicht stattgefunden hat.

Und ...haben in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands vollendet. ... Ein Witz oder ?!?! Hat das Volk wirklich durch einen Entscheid die Einheit mit Ostdeutschland erreicht oder wurde dies uns aufgezwungen. Was ist mit Preussen und Schlessien ?!?! Ich habe nichts gegen unsere Ostdeutschen Brüder und Schwestern, aber die Einheit haben wir nicht erreicht und auch nicht volksmässig beschlossen. Wir haben sie lediglich stillschweigend (mehr oder weniger) hingenommen.

Wenn du diese Tatsachen (im zusammenhang mit der BRD GmbH) nicht akzeptieren kannst oder willst ist dies selbstverständlich dein gutes Recht und bedarf dann auch keiner weiteren Erklärungen meiner Seite.
Ich hoffe aber du stimmst mir zu daß die gegebene Situation alles andere als rosig ist und dringlicher Veränderung bedarf (zum guten versteht sich).

In diesem Sinne wünsche ich dir daß beste
Grüsse Dr.Schnackels

[hanss]

Zitat von Nanign

Aber es gibt ja angeblich keine Staatsbürgerschaft der BRD, sondern nur des 2. deutschen Reiches. Nun ist es aber so, dass sich die Schweiz schon vor über 700 Jahren immer mehr von dem deutschen Reich abgrenzte und nach dem dreissigjährigen Krieg sich dann absolut vom deutschen Reich abgrenzte. Zudem wäre dann auch nur ein Teil der Schweizer Reichsdeutsche.

Ich werde die ganzen Beweise im laufe der Woche prüfen. Aber ich würde wegkommen von dem Bundesgedanken, hin zum Ländergedanken, sprich, wie man als Bundesland ein souveräner Staat werden könnte (bei einem Austritt aus der BRD/EU sehe ich für viele Bundesländer eine gute Chance auf einen Wandel).

Lukas

Noch ein Fürstentum noch eine Freie Republik noch eine freie STADT
NOCH ein freies ländle habt ihr sie noch alle
wolt ihr ins mitelalter zurück hört mit der Spaltung auf
ihr könntet es mal bitter bereuhen in euren Leben.
grüße hanss

[hanss]

Zitat von Viola

Man spricht doch deutlich von Gegenwart und Vergangenheit, man muß es nur im Kontext betrachten. In der Präambel des GG vom 23. Mai 1949 stand:
"Das gesamte Deutsche Volk bleibt aufgefordert, in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands zu vollenden."

In der Präambel der aktuellen Fassung steht:
"Die Deutschen in den Ländern [...] haben in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands vollendet. Damit gilt dieses Grundgesetz für das gesamte Deutsche Volk."

Der § 146 GG beginnt dann auch folgerichtig so:
"Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt,[...]"

Siehst Du da jetzt immernoch die Zukunftsform?

Bundes Märchen stunde heute hier sag bloß das glaubste auch noch selber

[Viola]

Hi Dr.Schnackels,

Zitat von Dr.Schnackels

...verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt...

Und? Das Grundgesetz gilt solange, bis es durch eine frei gewählte Verfassung ersetzt wird, das hatten wir doch schon. Selbstverständlich hat eine solche Volksabstimmung noch nicht stattgefunden, demokratisch legitimiert ist das GG deshalb aber trotzdem, wenn auch nicht basisdemokratisch.

Zitat von Dr.Schnackels

Und ...haben in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands vollendet. ... Ein Witz oder ?!?!

Die Deutschen haben auf Landes- und Bundesebene in freier und geheimer Wahl Repräsentanten bestimmt, die über ihre Geschicke entscheiden sollen. Nichts anderes haben die getan. Ob man es nun als Witz oder als Trauerspiel betrachtet - DAS ist es, was gemeinhin als "Demokratie" bezeichnet wird, auch wenn der übliche Zusatz "repräsentative" aus dieser Demokratie etwas macht, was ich für wenig demokratisch halte.

Zitat von Dr.Schnackels

Hat das Volk wirklich durch einen Entscheid die Einheit mit Ostdeutschland erreicht oder wurde dies uns aufgezwungen.

Ist "das Volk" denn aufgestanden und hat geschlossen Protest angemeldet, als die von ihm gewählte Regierung diese Entscheidung traf?
Solange das nicht passiert wirst Du keinen Politiker davon überzeugen können, daß er NICHT die Interessen seiner Wähler vertritt.

Zitat von Dr.Schnackels

Was ist mit Preussen und Schlessien ?!?! Ich habe nichts gegen unsere Ostdeutschen Brüder und Schwestern, aber die Einheit haben wir nicht erreicht und auch nicht volksmässig beschlossen. Wir haben sie lediglich stillschweigend (mehr oder weniger) hingenommen.

Genauso stillschweigend wie so ziemlich alles, was "von denen da oben" beschlossen wurde und wird. Was aber ändert das am rechtlichen Status dieser Beschlüsse? Eben: nichts. Wie so vieles, was wir nur hinnahmen, ist es jetzt Realität.

Zitat von Dr.Schnackels

Wenn du diese Tatsachen (im zusammenhang mit der BRD GmbH) nicht akzeptieren kannst oder willst ist dies selbstverständlich dein gutes Recht

Könntest Du bitte zusammenfassen, welche "Tatsachen" das sein sollen? Daß wir nicht in einer Basisdemokratie leben bedeutet doch noch lange nicht, daß auch nur ein einziges der altbekannten reichsdeutschen Märchen wahr wäre. Es ist zwar längst nicht alles so, wie wir es uns wünschen und für die Zukunft erhoffen; aber so, wie es uns die Bauernfänger der diversen KRR weismachen wollen ist es ja nun erst recht nicht.

Zitat von Dr.Schnackels

Ich hoffe aber du stimmst mir zu daß die gegebene Situation alles andere als rosig ist und dringlicher Veränderung bedarf (zum guten versteht sich).

Wie nahezu überall auf der Welt ist die Kacke auch bei uns mächtig am dampfen, weil mensch nun mal weniger zählt als money und sich die Macht in immer kleineren Zirkeln konzentriert. Solange sich daran nichts grundlegend ändert, sind alle Reformen nur Bestattungskosmetik.

[hanss]

(Könntest Du bitte zusammenfassen, welche "Tatsachen" das sein sollen? Daß wir nicht in einer Basisdemokratie leben bedeutet doch noch lange nicht, daß auch nur ein einziges der altbekannten reichsdeutschen Märchen wahr wäre. Es ist zwar längst nicht alles so, wie wir es uns wünschen und für die Zukunft erhoffen; aber so, wie es uns die Bauernfänger der diversen KRR weismachen wollen ist es ja nun erst recht nicht.)

Kanst du auch etwas anderes als die Offiziele Lesart der Bundesregierung wiedergeben
ich habe langsam den eindruck das du den Werdegang der BRD seit 45 nicht kenst
wie den auch sei das ist halt dein problem,
hanss

[Lucyfer]

Zitat von Dr.Schnackels

Allerdings geb ich zu bedenken daß die etablierten Parteien über ein gigantisches Wahlkampfbudget verfügen.

Das ist richtig. Allerdings gebe ich zu Bedenken, dass Grüne und Linke es auch geschafft haben.

Existiert erst einmal ein Grundbedürfnis in der Bevölkerung, ist es möglich, dieses zu mobilisieren.

[Lucyfer]

Dazu fällt mir noch eine Frage ein? Warum werden zum gleichen Thema eigentlich zig verschiedene Threads aufgemacht?

Stellt man in einem Thread eine Sache klar, taucht sie im nächsten Thread wieder auf.

[Viola]

Zitat von hanss

Kanst du auch etwas anderes als die Offiziele Lesart der Bundesregierung wiedergeben

Ich beschreibe die Realität wie ich sie sehe. Wenn Du daran etwas konkretes auszusetzen hast, dann sag es. Mit substanzloser Schwurbelei kann ich nichts anfangen, egal wie gut sie gemeint sein mag.

Zitat von hanss

ich habe langsam den eindruck das du den Werdegang der BRD seit 45 nicht kenst

Du kannst mich jederzeit verbessern, dazu ist ein Diskussionsforum schließlich da. Bisher sieht es allerdings eher danach aus, daß Dir Deine Unkenntnis eine fundierte Gegenargumentation unmöglich macht.