Was ist Gott?

[derLeser]

Zitat von kleriker

das ist völlig richtig. doch es ist ja wohl nur möglich weil Gottes Geist am wirken ist. das sagt doch Jesus selber, wie man nachlesen kann. Gott hat ihn doch zu seiner RECHTEN ERHÖHT daher hat er natürlich göttlichen charakter. allerdings sagt doch Jesus selber, dass er alle schlüssel der gewalt, welche Gott ihm gab, am ende wieder abgeben wird. ist das richtig? ich denke schon. an wem will er denn das abgeben wenn er selber Gott wäre? wie du siehst, kann daher RFIDS interprtation nicht stimmen.

Als wenn Jesus Gott wäre, wäre die Kreuzigung ja witzlos. Ein Gott lässt sich aus Spaß ans Kreuz nageln. Für ein unsterbliches Wesen ja kein wirkliches "Opfer".
Anderseits wusste er (in dem Fall, dass er nicht Gott ist) ja, dass er auferstehen würde. Unter den Bedingungen würde ich mich auch Kreuzigen lassen und später als Held feiern lassen.

[der Zukunft zugewandt]

[der Zukunft zugewandt]

Leute, fragt euch einmal warum gerade er ausgesucht wurde!

[kleriker]

Zitat von derLeser

Als wenn Jesus Gott wäre, wäre die Kreuzigung ja witzlos. Ein Gott lässt sich aus Spaß ans Kreuz nageln. Für ein unsterbliches Wesen ja kein wirkliches "Opfer".
Anderseits wusste er (in dem Fall, dass er nicht Gott ist) ja, dass er auferstehen würde. Unter den Bedingungen würde ich mich auch Kreuzigen lassen und später als Held feiern lassen.

es ist ein riesiges opfer was Gott und auch Jesus erbracht haben...für uns menschen. das steht ausser frage. doch in der bibel steht sehr oft beschrieben wie Jesus mit seinen menschlichen gefühlen am kämpfen war und das er auch angst hatte. doch durch die stärkung Gottes war es ihm möglich den unbedingten gehorsam einzuhalten. das ist uns menschen leider nicht immer gegeben und das weiss ja Gott und auch Jesus wusste das, da wir nun mal im vergleich zu Gott und Jesus die schwächlinge schlecht hin sind. darum ja auch GNADENZEIT sprich VERGEBUNG. Jesus wusste was ihn nach dem physischen tot erwartet und dennoch hatte er angst. das war eben das opfer welches er und der vater gebracht haben. man kann dieses nicht in worte kleiden....

[R_F_I_D]

Kleriker wie gesagt--sei nicht böse, aber ich muss das sagen.

Ich denke wenn du nicht JESUS als Gott erkennst dann liegst du falsch und ich habe dir alles gegeben in der Schrift.

Man kann über vieles diskutieren ( man muss auch nicht daran glauben ), aber wenn jemand die Gottheit JESu nicht erkannt hat ist er auf jeden Fall KEIN Christ, sorry, denn das ist elementar und für jeden Christ leicht erkennbar. Ohne die Gottheit JESU gibt es keine Sündennvergebung und Erlösung--sagt die Schrift deutlich.

Wenn ich es nicht beser wüsste, aber der JESUS den du hier als Christus schilderst ist genauu der Christus--Maitreya der Theosophen der Blqvatsky Lehre, auch wenn du dir dessen vielleicht nicht bewusst bist.

Aber iss ok, wir werden ALLE den Herrn erkennen als wahren und lebendigen Gott und Erlöser, Schöpfer und Richter. Die Frage ist nur auf welcher Seite stehen wir.

Ich wünsche dir Gottes Segen und Erkenntnis

[kleriker]

Zitat von R_F_I_D

Kleriker wie gesagt--sei nicht böse, aber ich muss das sagen.

Ich denke wenn du nicht JESUS als Gott erkennst dann liegst du falsch und ich habe dir alles gegeben in der Schrift.

das ist deine interpretation und ich habe dir anhand der schrift gezeigt, dass du falsch liegst. oder ist die schrift schlechter wenn ich sie benutze und besser wenn du sie nutzt?

Man kann über vieles diskutieren ( man muss auch nicht daran glauben ), aber wenn jemand die Gottheit JESu nicht erkannt hat ist er auf jeden Fall KEIN Christ, sorry, denn das ist elementar und für jeden Christ leicht erkennbar. Ohne die Gottheit JESU gibt es keine Sündennvergebung und Erlösung--sagt die Schrift deutlich.

du kannst es nicht belegen, dass irgendwo in der bibel steht, dass ich die Gottheit JESU anerkennen muss, damit ich christ bin. du solltest mal weniger diesen esodreck lesen und dich lieber mit dem evangelium befassen. das sage ich dir mal als christ. und ja...ohne jesu gäbe es keine sündenvergebung und erlösung, da stimmen wir ja überein. und da wir ja gnadenzeit haben und ich sowohl Jesus als auch sein Opfer anerkenne und daran glaube, dass er der eingeborene Sohn Gottes ist, wie es geschrieben steht, bin ich im grünen bereich.

Wenn ich es nicht beser wüsste, aber der JESUS den du hier als Christus schilderst ist genauu der Christus--Maitreya der Theosophen der Blqvatsky Lehre, auch wenn du dir dessen vielleicht nicht bewusst bist.

ist dir eigentlich mal in den sinn gekommen, dass es menschen geben könnte, die dir in glaubensfragen weit voraus sein könnten? oder bist du das mass aller dinge? wie gesagt, ich brauchte bisher diesen ganzen esodreck und andere bücher, welche du ja reihenweise gelesen hast, nie lesen. bei mir schrillten schon immer sämtliche alarmglocken, wenn ich irrlehren vernommen habe die nicht der bibel entsprechen. oder wie erklärst du dir, dass ich schon als kind eine verachtung der kathl. lehre hatte? da habe ich noch nicht so viel gelesen, studiert und geforscht.

[R_F_I_D]

Zitat von kleriker

ist dir eigentlich mal in den sinn gekommen, dass es menschen geben könnte, die dir in glaubensfragen weit voraus sein könnten? oder bist du das mass aller dinge? wie gesagt, ich brauchte bisher diesen ganzen esodreck und andere bücher, welche du ja reihenweise gelesen hast, nie lesen. bei mir schrillten schon immer sämtliche alarmglocken, wenn ich irrlehren vernommen habe die nicht der bibel entsprechen. oder wie erklärst du dir, dass ich schon als kind eine verachtung der kathl. lehre hatte? da habe ich noch nicht so viel gelesen, studiert und geforscht.

Wie gesagt lieber Kleriker--iss ok--ich habe dir alles gezeigt und da gibt es keine weiteren Dinge hinzuzufügen. Es ist nicht die Frage ob ich oder irgen jemand in Glaubensfragen voraus bin oder nicht.

Ich bin sicher und absolut kein Mass aller Dinge aber ich zeige dir die Schrift wie sie ist und zwar erst mal in den Grundlehren, weil du selbst diese nicht kennst. Es hat keinen Sinn in die Offenbarungen zu gehen wenn du die Grundlehren nicht kennst, denn die Offenbarung kann nur beurteilt werden von der Gemeinde und Menschen die die Gottheit JESU erkennen und die die es nicht tun können NIE die Offenbarung verstehen.

Die Frage ist :

Bist du wiedergeboren und hast du ewiges Leben oder läufts du einer Täuschung hinterher die einer eso occulten Lehre entspricht die du nicht kennst und für Bibellehre hältst und damit schroff an ihrer Botschaft vorbeischlitterst.

Meine Frage: Was für einem Glauben oder Glaubensrichtung hängst du an? Bist du ESOTERIKER, Adventist oder Zeuge Jehovas?

Und vergiss den Vatikan, der ist nämlich auf der selben Scheine. Mein Freund du hast dir einen Gott der Bibel gebastelt den es nicht gibt und das ist ein gefährlicher Weg.

Ohne die Gottheit JESU und seine Erlöserschaft gibt es keine Erlösung und Wiedergeburt zum ewigen Leben. Das ist die ganze Botschaft der Bibel in einem Satz zusammengefasst. Davon handelt im Prinzig das ganze AT und NT.

Hier geht es nicht um " ich weiss es besser oder du weisst es besser ", hier geht es um Schrift oder nicht Schrift und du hast dir eine eigene Schrift zurechtgelegt die es nicht gibt. Meine Fragen nach den Heilszeiten und den Bedingungen wann man ein Christ ist sowie der Unterschied zwischen Wiedergeboren sind oder nur gläubig sein hast du nicht beantwortet weil du sie nicht kennst weil du sie dir selber zurechtlegst.

Und das wars dann von meiner Seite, denn du verstockst deinen Geist. Ich denke dein Ego ist dir lieber als die Wahrheit JESU/GOTTES in der Bibel zu erforschen und zu erkennen. Was dir fehlt ist die Busse und Erkenntnis dass du vor Gott nichts zu bringen hast um Erlösung zu bekommen. Erst über den Weg der Busse kann man JESUS erkennen und aufnehmen.

In diesem Sinne wünsche ich dir Gottes Segen und Erkenntnis.

In Apostelgschichte steht

Tut Busse, bekehrt euch und bekommt Sündenvergebung. Und diese Reihenfolge ist nicht beliebig vertauschbar. Ohne Sündenerkenntnis und Umkehr gibt es keine Erlösung, das ist Gottes einzige Bedingung, nachdem ein Teil von Ihm JESUS selber auf die Erde gekommen ist als Mensch und für uns gestorben ist.

----------------------------------------------------------------------


Nochmal für dich und lies es aufmerksam

Ja und wer JESUS nicht erkennt als Gott und Erlöser der hat ihn eben nicht erkannt.


1Jn 5:20 wir wissen aber, daß der Sohn Gottes gekommen ist und uns einen Sinn gegeben hat, daß wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohne Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben.

Joh 17:3 Das ist aber das ewige Leben, daß sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.

Joh 14:6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater, denn durch mich!
Joh 14:7 Hättet ihr mich erkannt, so würdet ihr auch meinen Vater kennen; und von nun an kennet ihr ihn und habt ihn gesehen.
Joh 14:8 Philippus spricht zu ihm: Herr, zeige uns den Vater, so genügt es uns!
Joh 14:9 Spricht Jesus zu ihm: So lange Zeit bin ich bei euch, und du kennst mich noch nicht? Philippus, wer mich gesehen hat, der hat den Vater gesehen! Wie kannst du sagen: Zeige uns den Vater?


Php 2:5 Denn ihr sollt so gesinnt sein, wie Jesus Christus auch war,
Php 2:6 welcher, da er sich in Gottes Gestalt befand, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein;
Php 2:7 sondern sich selbst entäußerte, die Gestalt eines Knechtes annahm und den Menschen ähnlich wurde,
Php 2:8 und in seiner äußern Erscheinung wie ein Mensch erfunden, sich selbst erniedrigte und gehorsam wurde bis zum Tod, ja bis zum Kreuzestod.


Hier redet Gott über JESUS

Heb 1:1 Nachdem Gott vor Zeiten manchmal und auf mancherlei Weise zu den Vätern geredet hat durch die Propheten, hat er zuletzt in diesen Tagen zu uns geredet durch den Sohn,
Heb 1:2 welchen er zum Erben von allem eingesetzt, durch welchen er auch die Weltzeiten gemacht hat;
Heb 1:3 welcher, da er die Ausstrahlung seiner Herrlichkeit und der Ausdruck seines Wesens ist und alle Dinge trägt mit dem Wort seiner Kraft, und nachdem er die Reinigung unserer Sünden durch sich selbst vollbracht, sich zur Rechten der Majestät in der Höhe gesetzt hat
Heb 1:4 und um so viel mächtiger geworden ist als die Engel, als der Name, den er ererbt hat, ihn vor ihnen auszeichnet.
Heb 1:5 Denn zu welchem von den Engeln hat er jemals gesagt: «Du bist mein Sohn; heute habe ich dich gezeugt»? Und wiederum: «Ich werde sein Vater sein, und er wird mein Sohn sein»?
Heb 1:6 Und wie er den Erstgeborenen wiederum in die Welt einführt, spricht er: «Und es sollen ihn alle Engel Gottes anbeten!»
Heb 1:7 Von den Engeln zwar heißt es: «Er macht seine Engel zu Winden und seine Diener zu Feuerflammen»;
Heb 1:8 aber von dem Sohn: «Dein Thron, o Gott, währt von Ewigkeit zu Ewigkeit. Das Zepter deines Reiches ist ein gerades Zepter;
Heb 1:9 du hast Gerechtigkeit geliebt und Ungerechtigkeit gehaßt, darum hat dich, Gott, dein Gott mit Freudenöl gesalbt, mehr als deine Genossen!»
Heb 1:10 Und: «Du, Herr, hast im Anfang die Erde gegründet, und die Himmel sind deiner Hände Werk.
Heb 1:11 Sie werden vergehen, du aber bleibst; sie werden alle veralten wie ein Kleid,
Heb 1:12 und wie einen Mantel wirst du sie zusammenrollen, und sie sollen verwandelt werden. Du aber bleibst, der du bist, und deine Jahre nehmen kein Ende.»
Heb 1:13 Zu welchem von den Engeln aber hat er jemals gesagt: «Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde hinlege als Schemel deiner Füße»?
Heb 1:14 Sind sie nicht allzumal dienstbare Geister, ausgesandt zum Dienste um derer willen, welche das Heil ererben sollen?

Joh 13:13 Ihr heißet mich Meister und Herr und saget es mit Recht; denn ich bin es auch.





Joh 20:27 Dann spricht er zu Thomas: Reiche deinen Finger her und siehe meine Hände, und reiche deine Hand her und lege sie in meine Seite, und sei nicht ungläubig, sondern gläubig!
Joh 20:28 Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott!
Joh 20:29 Jesus spricht zu ihm: Weil du mich gesehen hast, Thomas, so glaubst du; selig sind, die nicht sehen und doch glauben.


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Lies nochmal meinen obigen Post und forsche nach. Wenn du Fragen hast gerne immer über PM.

JESUS ist GOTT, Sohn Gottes ( und da er eins ist mit dem Vater und kein GEschöpf- er ist ohne Anfang wie Gott eben ist ), hl. Geist, Schöpfer und Richter und König--alles in einem. Denn Gott ist der Dreieinige Gott, Gott Vater der Sohn und der hl. Geist. Alle anderen Götter sind nicht der Gott der Bibel sondern Götzen die vonMenschen gemacht sind--sagt die Bibel.


Wie gesagt es ist alles da aber erkennen kann man nur in Gnade und Busse.

Zitat von derLeser

Ja, auch der Demokratie gegenüber war er gespaltener Meinung.

Aber er hat andererseits auch Positives in der Demokratie gesehen und sogar für ein vereintes Europa plädiert.
http://www.textlog.de/21019.html

"We find again, the same group put out authors in the 1800s, along the same time as Shelley, at the same time, in fact, we find that Darwin came out and Marx came out and all these people. They all knew each other, by the way. Marx wanted to dedicate his 4th republication of the Origin of Species to Darwin. Darwin HAD to refuse only, solely because he had to play the upper class type character that was created for him, the role model. So it wouldn’t do well to be associated with someone who was advocating was seemed to be a working, proletariat type of utopia. That was the only reason. But they worked together and they corresponded with each other. In fact, Marx said to Darwin, THANK YOU because you have validated the whole theory behind Marxism and Communism and the whole idea of the dialectic of materialism. In other words, he’d managed to, as Nietzsche said, destroy God, God is dead. They had to get THAT out of the picture to dehumanize the public because they had big plans, big Frankenstein type plans for the general public, through science which they UTTERLY BELIEVED IN. They knew they could pull it off. How’d they know that? Because they understood that they’d have unlimited funding through taxes and so on, from high government departments to DEVELOP THE FUTURE THAT THEY ALREADY HAD PLANNED. A future where they would literally alter people themselves, bio-engineer them, and eventually recreate a new kind of human being.

Religion had to be attacked and it had been since the 1500s HEAVILY by the same organizations. You must bring in secular humanism to debase the people until they start to believe it themselves. Well, we’re just protoplasm, freaks of nature, accidents and once you believe that, anything at all can be done to you. You will accept it yourself. Most people do today without thinking too far.

(...)

Now, when you go into the beginnings of the Frankfurt School, where did they get all their theories from? All these theories really originated within Germany, very important place because it was the pinnacle, in the 1800s and the early 1900s, of science and all the studies of science. Before the scientists took over with all their theories, they were like the other countries where religion really dominated because religion itself is a controlling factor to get a passive population to go along together on the same path, so it's very-very important. These guys had studied the likes of Hegel and Nietzsche and all the rest of them; and the world they wanted to bring in would be really a Godless world, they wanted to bring in the rational man but they also understood that most people out there were not, to their way of thinking, rational at all. They were well aware of Bernays' studies and they knew that to get ideas across for a political system, to transform society from 'working your way up' type society, as it was always pushed before, standing on your own two feet, to a socialised society, which was controlled and manipulated by those who knew better, they'd have to accept the fact, for a while, that people would still be into religions and so on."

[Georg Brand]

@RFID ?

Zur Erlösung reicht es wenn ich Busse tue ? Dann kann ich mein ganzes Leben lang ein diebischer, vergewaltigender Mörder sein der vor nichts Respekt hat und dann auf dem Sterbebett bereuhe ich meine Taten und komme in den Himmel ? Weißt was für mich tiefste Esoterik ist ?.....Wenn man sich anmaßt den Willen Gottes zu kennen glaubt !

[R_F_I_D]

Zitat von Georg Brand

@RFID ?

Zur Erlösung reicht es wenn ich Busse tue ? Dann kann ich mein ganzes Leben lang ein diebischer, vergewaltigender Mörder sein der vor nichts Respekt hat und dann auf dem Sterbebett bereuhe ich meine Taten und komme in den Himmel ? Weißt was für mich tiefste Esoterik ist ?.....Wenn man sich anmaßt den Willen Gottes zu kennen glaubt !

Nein natürlich reicht das nicht, aber das ist ein anderes Thema, aber es ist Vorraussetzung, aber kein Freifahrtsschein--das dürfte doch klar sein.

Gott hat sein Wort gegeben dass man seinen willen klar erkennen kann ALLES ANDERE IST ESOTERIK.