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  #811  
Alt 18.06.2009, 22:31
Zwacker Zwacker ist offline
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Tatort Wendlingen
Eine schöne Ansicht der interessanten Schusslöcher in Wendlingen kurz nach der Tat. Meine Phantasie reicht nicht so recht aus, zu begreifen, weshalb es diese Einschüse in der Wand gab - soll das etwa Tim gemacht haben= Wenn nicht - was haben die Einschusslöcher in dieser Höhe und Streuung zu bedeuten?
http://www.youtube.com/watch?v=cnpLJB0LYaM

Offensichtlich sind die zwei Einschusslöcher in/an der Scheibe von Alu Ritter die tollsten: da haben also die mutigen videofilmer durch die Scheibe gefilmt - obwohl es dort schon Beschuss gegeben hatte! Altzernativ: NACH dem Tode Tim wurde dort drauf geschossen. Wohl von Tim - um als Leiche noch Angst und Schrecken zu hinterlassen?
Horst wird es uns erklären können.
  #812  
Alt 19.06.2009, 02:29
xirana xirana ist offline
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Standard bild news

news aus der bild:

http://www.bild.de/BILD/regional/stu...lptraeume.html

Geändert von xirana (19.06.2009 um 02:33 Uhr)
  #813  
Alt 19.06.2009, 07:31
666 666 ist offline
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http://www.spiegel.de/panorama/justi...631041,00.html
  #814  
Alt 19.06.2009, 17:20
Roi Roi ist offline
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Hallo, alle zusammen!

So, wie ich das sehe, gibt es derzeit nichts neues. Und vielleicht ist auch nicht mehr viel zu erwarten. Wir haben auch vorerst keine Möglichkeit, direkt mit den tatsächlichen Zeugen in Kontakt zu treten. Wir können den Fall nicht aufklären, können die wirklichen Geschehnisse nicht beweisen, können aber nachweisen, dass da einiges nicht stimmt. Ich werde mich in den folgenden Tagen darum bemühen, in mehreren Abschnitten eine Zusammenfassung zu erstellen, um deren Ergänzung ich alle Teilnehmer bitten möchte.
Danach und nach dem Schließen der Ermittlungsakte seitens der Polizei könnte man sich zu einer Handlung entschließen: die Anzeige wegen Mordverdacht.

Vorab habe ich eine für mich ganz wichtige Frage:
Was war die Quelle für die Medien für die Nachricht über die erfolgte Hausdurchsuchung bei den Ketschmers? War dies ein anonymer Tip gewesen oder tatsächlich die Info eines Polizeisprechers gegenüber einer Nachrichtenagentur? Und wann kam diese Nachricht genau?
Außerdem interessiert es mich, um welche Einheit es sich bei diesen Beamten gehandelt hat. War es tätsächlich "normale" Kripo gewesen?
Ist die Quelle sicher, welche das Foto mit den Armbinden-Typen aus dem Garten der Kretschmers eingebracht hat? Die Herkunft einer derartigen Armbinde habe ich noch nicht heausfinden können.

Bis bald, Roi.
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  #815  
Alt 19.06.2009, 17:37
Roi Roi ist offline
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Noch als Ergänzung zum Vorherigen:

Spiegel-online hatte die Nachricht von der Hausdurchsuchung bei den Kretschmers am 11. März bereits um 11.09 Uhr abgesetzt! Es wurde zwar nicht der Name des angeblichen Täters genannt, wohl aber "ehemaliger Schüler" und "17 Jahre".
Der angebliche Täter war also idetifiziert.
Ein Stück weiter unten im selben Artikel war dann aber zu lesen, dass der Täter noch unbekannt sei.

Das ist natürlich Quatsch. Davon einmal abgesehen, dass es der Spiegelredakteur offenbar sehr eilig mit seinem Text hatte und ihm dieser Widerspruch peinlicherweise nicht aufgefallen war, scheint der Redakteur mindestens zwei Meldungen, die unterschiedlich waren, zusammenmontiert zu haben. (Frage der Ursprungsquelle).
Identifiziert und gleichzeitig nicht indentifiziert.
Und genau diese Parallelität zieht sich durch diese Geschichte.

Dazu mehr, wenn ich meine Zusammenfassung einstelle.

Nochmal bis bald,
Roi.
  #816  
Alt 19.06.2009, 21:46
Denkender Denkender ist offline
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Standard Am 11.03.2009 um 11.09Uhr

Das die Nachricht in Spiegel online ausgerechnet um 11.09Uhr ausgesendet wurde hat schon seinen Sinn.

Am 11.09. da war doch mal irgendwas.....

Bei okkulten Verbrechen haben solche Zahlen eine symbolische Bedeutung.Davon bin ich inzwischen auch schon überzeugt, obwohl ich das lange Zeit als Spinnerei gesehen hatte. Aber man lernt dazu, wenn man diese ganzen Sachen über einen längeren Zeitraum beobachtet und analysiert.

Immer am 11. jeden Monats ist das Risiko eines unnatürlichen Todes zu sterben etwas höher.
Denken wir an Madrid und hier noch ein Fundstück:http://www.security-forum.de/fileadm...pdf?PHPSESSID=
Wenn es damals schon Infokrieg gegeben hätte, wäre dies sicher auch ein Thema gewesen.

Geändert von Denkender (19.06.2009 um 22:06 Uhr)
  #817  
Alt 19.06.2009, 22:32
INP INP ist offline
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Zitat:
Zitat von Denkender Beitrag anzeigen
[...] hier noch ein Fundstück:http://www.security-forum.de/fileadm...pdf?PHPSESSID=
Wenn es damals schon Infokrieg gegeben hätte, wäre dies sicher auch ein Thema gewesen.
Man beachte: Es traf die VIP Lounge der Air France.
Ein Schelm der böses dabei denkt.
*Kopf kratz* ...ach ja, da war ja noch der sabotierte AF Airbus in DUS

INP
__________________
Zitat:
Zitat von The_End
"Paranoia - das heißt doch nur, die Wirklichkeit realistischer zu sehen als andere."
  #818  
Alt 20.06.2009, 12:41
hulla hulla ist offline
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..... und immer wieder die annähernd die gleiche opferzahl.

gibt schon zu denken

grüße hulla
  #819  
Alt 20.06.2009, 13:49
Roi Roi ist offline
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Dass Spiegel-online ausgerechnet um 11.09 Uhr seinen Artikel eingestellt hatte, hat natürlich schon etwas groteskes an sich. Ich halte es aber für einen Zufall.
Wie kam der Spiegel aber derartig schnell an diese Nachricht, wo die Hausdurchsuchung noch in Gange gewesen sein dürfte?
Interessanter sind die Antworten auf meine obigen Fragen.
  #820  
Alt 20.06.2009, 14:41
Roi Roi ist offline
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Zusammenfassung, Teil I.

Darstellung des Tim Kretschmer.

a) Er habe seinen Amoklauf im Internet angekündigt.
b) Er habe "Killerspiele" gespielt, und zwar noch am Vorabend der Tat.
c) Auffinden von Sex- oder Pornobildern auf seinem PC, unter diesen auch Darstellungen von gefesselten Frauen.
d) Der Vater sei ein Waffennarr und Mitglied in einem Schützenverein, sein Sohn, der angebliche Täter, ebenfalls.
e) Depressionen und fünf (ambulante) Termine in einer Jugendpsychiatrie bei gleichzeitigem Bericht von Gewaltphantasien innerhalb eines vertraulichen Gesprächs.
f) Liebeskummer?
g) Mobbing in der alten Schule.
h) Einzelgänger.

Auf die desaströse Rolle der Medien will ich hier gar nicht eingehen. Fest steht aber, dass diese sich ihren Beitrag nicht aus den Fingern gesaugt haben, sondern die Grundinfos von den einzelnen Behörden stammten.
Es wurde jedenfalls ein Bild gezeichnet, bei welchem auch allerhand Klischees bemüht wurden.

Das spätere Fazit seitens dieser Behörden muss dann aber auch für diese sehr ernüchternd gewesen sein.

a)
Die Ankündigung im Internet war eine Fälschung gewesen. Von wem auch immer. Tatsache bleibt aber hierbei, dass mit den angeblichen Beweisen auf dem PC von Tim der Innenminister, die Staatsanwaltschaft etc. gelogen haben. Gleichgültig jetzt, wer ihnen von den angelichen Daten berichtet hatte. Fest steht, dass durch diese Lüge Tim Kretschmer ungerechtfertigt belastet wurde.
b)
Die Darstellung mit den "Killerspielen" beweist gar nichts. Zuerst hatte es zudem geheißen, Tim habe am Vorabend etwa zwei Stunden "Far Cry" gespielt, was wenig später wieder dementiert wurde. Schlußendlich soll er am 8. März zuletzt ein Ego-Shooter-Spiel gespielt haben. Mit anderen Worten: ein exessiver Spieler war er nicht gewesen. Und ob er am 9. März ein Autorennspiel gespielt hat, das wissen wir nicht und war ach nie ein Thema.
c)
Sex-Bilder/Pornos: Es ist schwieriger, derartiges auf einem PC eines 17jährigen nicht zu finden als umgekehrt. Seine Eltern hätten sich wohl eher Sorgen machen müssen, wenn sich Tim dafür nicht interessiert hätte. Später hatte es dann geheißen, dass er sich am Vorband bis rund 0.20 Uhr Pornos angeschaut habe.
Und ich denke, dass ist doch schön, Tim hat daran ganz offensichtlich seine Freude gehabt.
Stattdessen wird hier aber etwas ganz anderes deutlich: die polizeiliche Veröffentlichung des Details, dass es sich auch um Bilder von gefesselten Frauen gehandelt habe, lässt den Schluß zu, dass die Polizei bzw. ihre Auftraggeber zu manipulieren versuchten!!! Denn offensichtlich sollte hier eine Verbindung zu dem Umstand geschaffen werden, dass fast alle Opfer in der Schule wesen sind.
d)
Tim Kretschmer war allein schon wegen seinem Vater mit Waffen in gewisserweise vertraut, hatte selbst mit Softairwaffen gespielt. Mit einer richtigen Waffen allerdings nur zwei- oder dreimal. Und er war nur ein passives Mitglied im Schützenverein gewesen. Womit sich die Darstellung eines Waffennarrs mit echten Waffen und eines angeblich geübten Schützen in Luft aufgelöst haben dürfte. Die Darstellung des Michael Veit im TV über einen Schießstand im Haus der Kretschmers konnte von der Polizei auch nicht bestätigt werden.
e)
Keine Erkenntnisse über Depressionen. Die 5 ambulanten Termine in einer Jugendpsychiatrie stehen im direkten Zusammenhang mit einem zuvor erhaltenen Musterungsbescheid des Kreiswehrersatzamtes.
Ich kann mich selbst noch daran erinnern, wie in meinem Freundeskreis als 17jähriger dikutiert worden ist, wie wir den Einzug zur Bundeswehr verhindern könnten.
f)
Liebeskummer: keine polizeilichen Erkenntnisse.
g)
Mobbing: keine polizeilichen Erkenntnisse.
h)
Einzelgänger: keine polizeilichen Erkenntnisse.

Fazit:
Das Bild, welches von den Behörden und den Medien äußerst zügig von Tim Kretschmer gezeichnet worden ist, hat sich als falsch oder nichtig erwiesen.
Die Behörden, die zuvor zusammen mit den Medienmanipulateuren ein geeignetes Täterprofil der Öffentlichkeit präsentierten bzw. präsentieren wollten, dabei nachweislich einmal gelogen und an anderen Stellen selbst zu manipulieren versucht haben, hatten am Ende eingestehen müssen, dass kein Tatmotiv hatte ermittelt werden können.
Die Realschule in Winnenden mit (etwa) einem Schnitt von 3 abgeschlossen, Berufskolleg, sozial abgesichert mit wohlhabenden Eltern, die Möglichkeit, in Zukunft die Firma des Vaters übernehmen zu können.
Kein Motiv. Nichts. Dafür stehen aber die Ermittlungsbehörden, auch in ihrem Zusammenspiel mit den Medien, in keinem guten Licht da.
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