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06.05.2009, 14:23
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Infokrieger
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Zitat:
Zitat von streamwave
Aber nicht nur dass....
Jetzt hat sich diese Sippe nun mal vermehrt.
Deren Nachkommen in Sodom und Gomorrha treiben es sogar so arg dass er diese Städte zerstört oder er vernichtet fast die komplette Menschheit mit der Sintflut.
Macht das ein allwissender Gott? Dann warnt er z.B. den Noah, damit der eine Arche baut und der wiederum entkommt ja mit Sippe und Tieren dem Desaster.
Ein allwissender Gott? Kurze Zeit nach der Sintflut gingen die Schweinereien der Menschheit (also der Nachkommen von Noah) ja auch massivst weiter.
Und da opfert er also für die Sünden seiner unvollkommenen Geschöpfe seinen Sohn.
Macht das ein allwissender Gott?
Mal unter uns. Soll ich ernsthaft so einem Gott vertrauen?
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Da paar Links:
http://www.christiananswers.net/germ...aig-c004g.html
http://www.soundwords.de/artikel.asp?id=179
http://www.bibelkommentare.de/index....&answer_id=480
http://www.genesisnet.info/index.php...he=de&Frage=54
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06.05.2009, 14:36
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Infokrieger
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Zitat:
Zitat von R_F_I_D
Tja du weisst es ja jetzt--und wie lautet deine Entscheidung? Keine Sorge, Gott erreicht JEDEN und JEDER hat die Chance. Alles ist in den Menschen drin--
Rom 2:14 Denn wenn die Heiden, die das Gesetz nicht haben, doch von Natur tun, was das Gesetz verlangt, so sind sie, die das Gesetz nicht haben, sich selbst ein Gesetz;
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Supergeil! Dann braucht keiner die Bibel.
Und sag jetzt nicht, dass stimmt nicht. Alles ist in dem Menschen drin -wozu
dann eine Bibel??
Zitat:
Zitat von R_F_I_D
Rom 2:11 denn es gibt kein Ansehen der Person bei Gott:
Rom 2:13 Denn vor Gott sind nicht die gerecht, welche das Gesetz hören; sondern die, welche das Gesetz befolgen, sollen gerechtfertigt werden.
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es gibt kein Ansehen? wie ist dann das "denn vor Gott" gemeint?
versteh ich leider auch nicht
Zitat:
Zitat von R_F_I_D
Rom 2:12 Welche ohne Gesetz gesündigt haben, die werden auch ohne Gesetz verloren gehen;
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wie interpretierst du das? ich verstehe den Satz nicht.
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Unser Kopf ist rund, das sich unser Denken die
Richtung wechseln kann.
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06.05.2009, 14:38
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Registriert seit: 16.08.2007
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Zitat:
Zitat von Talla
Supergeil! Dann braucht keiner die Bibel.
Und sag jetzt nicht, dass stimmt nicht. Alles ist in dem Menschen drin -wozu
dann eine Bibel??
es gibt kein Ansehen? wie ist dann das "denn vor Gott" gemeint?
versteh ich leider auch nicht
wie interpretierst du das? ich verstehe den Satz nicht.
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Kein Ansehen heisst dass du durch den Tode JESU des Erlösers und seine Anahme gerettet wirst und nicht durch Werkgerechtigkeit. Dabei ist es egal wer und was du bist.
Gott hat das Suchen und Fragen und das Gewissen in den Menschen gesetzt damit er ihn sucht. Und die Bibel ist Gottes Anleitung ihn kennenzulernen und seine Botschaft zu erfahren. sonst wüssten wir ja nix von ihm.
Lesen und studieren sollte man sie schon.
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06.05.2009, 14:47
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Zitat:
Zitat von R_F_I_D
Kein Ansehen heisst dass du durch den Tode JESU des Erlösers und seine Anahme gerettet wirst und nicht durch Werkgerechtigkeit. Dabei ist es egal wer und was du bist.
Gott hat das Suchen und Fragen und das Gewissen in den Menschen gesetzt damit er ihn sucht. Und die Bibel ist Gottes Anleitung ihn kennenzulernen und seine Botschaft zu erfahren. sonst wüssten wir ja nix von ihm.
Lesen und studieren sollte man sie schon.
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Viele suchen nach ihm aber leider manche in der falschen Lehre.
• "Und die Person, die sich zu den Totengeistern und zu den Wahrsagern wendet, um ihnen nachzuhuren, gegen diese Person werde ich mein Angesicht richten und sie ausrotten aus der Mitte ihres Volkes."(3 Mo 20,6)
• "Es soll unter dir niemand gefunden werden, der seinen Sohn oder eine Tochter durchs Feuer gehen lässt, keiner, der Wahrsagerei treibt, kein Zauberer oder Beschwörer oder Magier oder der die Toten befragt. Denn ein Gräuel für den Herrn ist jeder, der diese Dinge tut."(5 Mo 18, 10-12)
Gott weiß genau, warum er den Kontakt zu Geistwesen aller Art streng untersagt. Denn Gott ist klar, dass dies eine erhebliche Gefahr für uns Menschen bedeuten kann. Wer sich auf soetwas einlässt, bietet dämonischem Einfluss ein ideales Einfallstor. Wer channelt öffnet Türen, von denen er nicht weiß, was dahinter ist.
Sie könnten jetzt sagen: Aber das waren keine Dämonen, mit denen ich zu tun hatte, es waren liebliche und sehr weise Wesen, die nur das Gute wollten. Nun, dann haben Sie eine der Lügen des Teufels entdeckt. Natürlich wird er nicht immer als böser, schwarzer, bedrohlicher Dämon erscheinen. Nein:
Am liebsten kommt der Teufel als ein Engel das Lichts daher!
Auch das dokumentiert bereits die Heilige Schrift:
• "Denn der Satan selbst nimmt die Gestalt eines Engels des Lichtes an; es ist daher nichts Großes, wenn auch seine Diener die Gestalt von Dienern der Gerechtigkeit annehmen"(2 Kor. 11,14)
Es ist also keine große Sache, wenn Sie glauben, Kontakt zu einem Lichtwesen zu haben, in Wahrheit aber haben Sie es mit dem Teufel oder einem seiner (gefallenen) Engel zu tun.
Ich finde es in diesem Zusammenhang bemerkenswert, dass die Bibel solche Lehren und Eingebungen, die von Lichtarbeitern verbreitet werden und die von vermeintlichen "Lichtwesen" stammen (Kryon, Metatron, Hilarion, Seth ...) bereits ankündigt:
• "Manche werden den Glauben preisgeben und sich Leuten anschließen, die sie mit ihren Eingebungen in die Irre führen, und werden den Lehren dämonischer Mächte folgen"(1 Tim. 4,1
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06.05.2009, 14:51
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Zitat:
Zitat von R_F_I_D
Kein Ansehen heisst dass du durch den Tode JESU des Erlösers und seine Anahme gerettet wirst und nicht durch Werkgerechtigkeit. Dabei ist es egal wer und was du bist.
Gott hat das Suchen und Fragen und das Gewissen in den Menschen gesetzt damit er ihn sucht. Und die Bibel ist Gottes Anleitung ihn kennenzulernen und seine Botschaft zu erfahren. sonst wüssten wir ja nix von ihm.
Lesen und studieren sollte man sie schon.
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das erklärt alles nicht wie man um 800 n Chr. als "Amerikaner"
an ne Bibel kommen soll. ES GEHT NICHT! Außer jemand
hat es tatsächlich geschafft mit einem Schiff schon 800
n Chr. das Meer zu überqueren und die Bibel zu finden.
Aber mir ist kein Fall bekannt. Ich lasse mich aber gern
eines besseren unterichten.
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06.05.2009, 15:16
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Zitat:
Zitat von Talla
das erklärt alles nicht wie man um 800 n Chr. als "Amerikaner"
an ne Bibel kommen soll. ES GEHT NICHT! Außer jemand
hat es tatsächlich geschafft mit einem Schiff schon 800
n Chr. das Meer zu überqueren und die Bibel zu finden.
Aber mir ist kein Fall bekannt. Ich lasse mich aber gern
eines besseren unterichten.
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Jesus ist hinabgestiegen ins Totenreich.Lies die Bibel.Sie haben auch sein Evangelium empfangen.
Als Höllenfahrt Christi (lat. Descensus Christi ad Inferos) bezeichnet man die traditionelle christliche Vorstellung, dass Jesus in der Nacht nach seiner Kreuzigung in die Hölle hinabgestiegen sei und dort bzw. in der Vorhölle, dem „ Schoß Abrahams“, die Seelen der Gerechten seit Adam befreit habe.
Hintergrund dieser Vorstellung war die Frage, wo denn Jesu Seele gewesen sei zwischen Karfreitag und Ostern. Man berief sich dabei auf die biblischen Aussagen in Epheser 4,9 und 1. Petrus 3,19.
Wichtigster Anknüpfungspunkt für die erzählenden und darauf beruhenden bildlichen Darstellungen des Descensus war der Glaubenssatz des Apostolischen und des Athanasischen Glaubensbekenntnisses, Jesus sei „hinabgestiegen in das Reich der Toten“, im griechischen Text (τά κατώτατα) wörtlicher mit „in die unterste Tiefe“, im lateinischen ( ad inferos) mit „zu den Unteren, den Toten“ zu übersetzen.
http://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6llenfahrt_Christi
7. Einem jeglichen aber unter uns ist gegeben die Gnade nach dem Maß der Gabe Christi.
8. Darum spricht er: Er ist aufgefahren in die Höhe und hat das Gefängnis gefangen geführet und hat den Menschen Gaben gegeben.
9. Daß er aber aufgefahren ist, was ist's, denn daß er zuvor ist hinuntergefahren in die untersten Orter der Erde?
10. Der hinuntergefahren ist, das ist derselbige, der aufgefahren ist über alle Himmel, auf daß er alles erfüllete.
11. Und er hat etliche zu Aposteln gesetzt, etliche aber zu Propheten, etliche zu Evangelisten, etliche zu Hirten und Lehrern,
12. daß die Heiligen zugerichtet werden zum Werk des Amts, dadurch der Leib Christi erbauet werde,
13. bis daß wir alle hinankommen zu einerlei Glauben und Erkenntnis des Sohnes GOttes und ein vollkommener Mann werden, der da sei im Maße des vollkommenen Alters Christi,
14. auf daß wir nicht mehr Kinder seien und uns wägen und wiegen lassen von allerlei Wind der Lehre durch Schalkheit der Menschen und Täuscherei, damit sie uns erschleichen zu verführen.
15. Lasset uns aber rechtschaffen sein in der Liebe und wachsen in allen Stücken an dem, der das Haupt ist, Christus,
16. aus welchem der ganze Leib zusammengefüget, und ein Glied am andern hanget durch alle Gelenke, dadurch eines dem andern Handreichung tut nach dem Werk eines jeglichen Gliedes in seinem Maße und machet, daß der Leib wächset zu seiner selbst Besserung; und das alles in der Liebe:
17. So sage ich nun und zeuge in dem HErrn, daß ihr nicht mehr wandelt, wie die andern Heiden wandeln der Eitelkeit ihres Sinnes,
18. welcher Verstand verfinstert ist, und sind entfremdet von dem Leben, das aus GOtt ist, durch die Unwissenheit, so in ihnen ist, durch die Blindheit ihres Herzens.
19. welche ruchlos sind und ergeben sich der Unzucht und treiben allerlei Unreinigkeit samt dem Geiz.
20. Ihr aber habt Christum nicht also gelernet,
21. so ihr anders von ihm gehöret habt und in ihm gelehret seid, wie in JEsu ein rechtschaffen Wesen ist.
Epheser 4
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06.05.2009, 15:16
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[IMG]file:///C:/WINDOWS/TEMP/moz-screenshot-2.jpg[/IMG][IMG]file:///C:/WINDOWS/TEMP/moz-screenshot-3.jpg[/IMG]
Kolossalkopf
Kolossalkopf ( Nationalmuseum für Anthropologie, Mexiko-Stadt)
"Luchador Olmeca" ( Nationalmuseum für Anthropologie, Mexiko-Stadt)
@ tanna
Kleine Info!
Diese Negroiden Statuen (Bild 1 & 2) sind nicht irgendwo in Afrika errichtet worden.
Sie sind vor bis zu 3000 Jahren in Mittelamerika entstanden. Der Stamm der Olmeken schuf sie.
http://de.wikipedia.org/wiki/Olmeken
Nicht nur das. Vor einigen Jahren fand man auch heraus, dass sie entgegen der bisherigen Lehrmeinungen auch eine Glyphenschrift beherrschten.
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06.05.2009, 15:30
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Und zum Thema Mittelamerika noch etwas:
Ce Acatl Topiltzin Quetzalcoatl
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
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Cē Acatl Tōpīltzin Quetzalcōātl, meist nur Quetzalcōātl, (* 925; † 947 oder * 947 in Tula; † um 1000) war ein Priesterkönig der Tolteken. Sein Name bedeutet "Unser Prinz 1 Rohr gefiederte Schlange". Er regierte in Tula und führte angeblich die Schrift und den Kalender ein. Obwohl er Priester der Tolteken war, sahen die Azteken ihn als einen Vorgänger der aztekischen Könige.
Quetzalcōātl bestieg 980 den Thron der Tolteken in Tula, seiner Geburtsstadt. Der Legende nach wurde er von Tezcatlipoca aus seinem Land vertrieben und ging mit einigen Gefährten nach Osten und verschwand auf dem Meer. Ein Teil ließ sich im Gebiet der Mixteken nieder. Ein anderer Teil zog in das Gebiet der Maya nach Yucatán, wo sie die Stadt Chichén Itzá eroberten. Dereinst, am Tag seiner Geburt ("Jahr 1 Rohr") werde Quetzalcoatl wiederkehren und sein Land zurückfordern. Nach aztekischer Kalenderzählung ist das "Jahr 1 Rohr" alle 52 Jahre. 1519, das Jahr in dem Hernán Cortés Mexiko eroberte, war beispielsweise solch ein Jahr.
Man nimmt an, dass die Azteken, wenn sie den Gott Quetzalcōātl als weißen Mann darstellten, eigentlich den toltekischen Priester meinten.
Also... ich würde meinen Arsch nicht darauf verwetten, dass es keine Kontakte der Mittelmeerländer bsplsw. nach Amerika gab. Und damit wären wir auch schon wieder beim Cargo Kult.
Wer kann sich zu 100% sicher sein, dass die christliche/jüdische Religion ( Ich schreibe bewusst nichts von der Kirche!) nicht komplett auf Fundamenten viel älterer Religionen aufbaut. Bin zwar kein großer ZEITGEIST-Anhänger, aber Fakt ist, dass das AT durchtränkt ist mit Mythen älterer Religionen.
Geändert von streamwave (06.05.2009 um 15:38 Uhr)
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06.05.2009, 15:35
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Zitat:
Zitat von cogito_ergo_sum
Jesus ist hinabgestiegen ins Totenreich.Lies die Bibel.Sie haben auch sein Evangelium empfangen.
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Also das heißt Jesus, schaut mal alle Jahre in die Hölle (auch mal wieder
eine Angstmache) und holt da die ab, die keine Change gehabt haben
mit der Bibel in Kontakt zu kommen!?
Oder hat er nur die von Adam bis Ostern 33 n Chr. "erlöst"?
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06.05.2009, 16:00
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Ist denn der biblische sprich jüdische Gott der erste monotheistische Gott?
NEIN!
Jetzt wird es spannend! Der altägyptische Pharao Echnaton schuf eine neue Religion. Sämtliche Götter des damaligen ägypitischen Reiches wurden während seiner Herrschaft ausradiert.
Nun schuf er einen neuen Gott, der den Platz aller anderen einnahm: ATON! Der Sonnengott.
So und jetzt kann man eine Verbindung herstellen zu Moses (der aus ÄGYPTEN zog), den 10 Geboten, dem (jüdischen) Volk Gottes, den Freimaurern bis hin zur katholischen Kirche unserer Tage.
Aus Wikipedia zu ATON:
Bei alledem versteht der Hymnus den Aton ausschließlich als eine Gottes-Naturerscheinung, die ihren Willen und ihre Beziehungen zu den Menschen ausschließlich durch den Pharao artikuliert und kultisch verwirklicht. Dennoch war der Aton-Kult keine Naturlehre im Sinne späterer griechischer Philosophen, sondern er verfolgte, worüber heute inzwischen weitgehend Konsens besteht, einen radikalen, wenngleich nicht vollkommen konsequenten Monotheismus. Damit war die mit Aton verbundene Theologie zugleich „in ihrer unerbittlichen Konsequenz die einfachste und klarste Religion, die jemals geformt wurde!“ [9] Im Übrigen ist der Aton-Kult möglicherweise die erste Stiftungsreligion der Menschheitsgeschichte.
1: PHARAO = (auf die Religion bezogen) Mittelsmann, Überbringer der göttlichen Botschaft, so wie später z.B. MOSES oder der MESSIAS.
Moses, ein Anhänger dieses alten Kultes, übernahm somit diese Funktion stellvertretend für den früheren Pharao und verlässt Ägypten mit seinen Anhängern, weil sich die religiösen Strömungen in Ägypten änderten. Der Gott ATON spielte in späteren Dynastien keine Rolle mehr.
Geändert von streamwave (06.05.2009 um 16:07 Uhr)
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