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  #71  
Alt 22.07.2009, 12:33
R_F_I_D R_F_I_D ist offline
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Zitat von cogito_ergo_sum Beitrag anzeigen
Jesus ist hinabgestiegen zu den Toten und war drei Tage bei ihnen um das Evangelium auch dort zu verkünden.
Auch die die vor Jesus gestorben sind haben die gleiche Chance wie alle anderen sich zu bekehren.

Nein das ist nicht richtig C_S_R. Die Totenhaben keine Chance mehr sich zu bekehren. Die Toten im AT hatten die Opfer und die waren stellvertretend für Sündenvergebung. Auch im AT konnten die Menschen den hl. Geist bekommen, ihn aber auch wieder verlieren wohingegen ein Christ der Jesus hat den hl. Geist ewig hat. David z.B betete dass Gott seinen Geist nicht von ihm nehme, das muss ein Christ der wiedergeboren ist nicht.
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  #72  
Alt 22.07.2009, 12:34
derLeser derLeser ist offline
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Zitat:
Zitat von R_F_I_D Beitrag anzeigen
Nein das ist nicht richtig C_S_R. Die Totenhaben keine Chance mehr sich zu bekehren.
Und was ist mit diversen Ureinwohnern, auf anderen Kontinenten, die nie etwas von der christlichen/jüdischen Lehre gehört haben. Sind deren Seelen auf immer verloren?

Zitat:
Zitat von Devilslayer Beitrag anzeigen
gut, dann wär das geklärt.

aber woran hängts jetzt eigentlich? daß die buddhisten (z.b.) net an jesus glauben? was ist mit den buddhisten die gar net wissen, daß es jesus gab?
Guter Punkt.
Da ja Buddhisten wiedergeboren werden, hätten sie ja die Botschaft Jesu erhalten haben müssen und nun die christliche Lehre vertreten müssen. Nur irgendwie tun das ja die Buddhisten nicht.
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Geändert von derLeser (22.07.2009 um 12:36 Uhr)
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  #73  
Alt 22.07.2009, 12:35
cogito_ergo_sum cogito_ergo_sum ist offline
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Zitat:
Zitat von Devilslayer Beitrag anzeigen
gut, dann wär das geklärt.

aber woran hängts jetzt eigentlich? daß die buddhisten (z.b.) net an jesus glauben? was ist mit den buddhisten die gar net wissen, daß es jesus gab?

wenn man denen von jesus erzählt sagen se halt dann "ah ok, warn großer bodhisattva oder avatar."
was bedeutet: "ah ok, ein teil von gott, den dieser auf die erde gesandt hat, um den menschen zu helfen."

was ja eigentlich jetzt nicht so anders als die christliche auffassung ist, oder? oder hat jesus jemals gesagt "i'm the one and only"? (ernste frage, kenn das NT nich auswendig)
Buddhisten glauben nicht an einen persönlichen Gott,Für sie ist Gott eine Kraft oder Energie was meiner Meinung nach Schwachsinn ist.Und ja Jesus sagt von sich selbst das der einzige Weg zu Gott über ihn geht.Anders als über Jesus kommt man nicht zu Gott.Jesus ist der Erlöser der Menschheit.
__________________
1Jn 4:1 Geliebte, glaubet nicht jedem Geist, sondern prüfet die Geister, ob sie von Gott sind! Denn es sind viele falsche Propheten hinausgegangen in die Welt.
1Jn 4:2 Daran erkennet ihr den Geist Gottes: Jeder Geist, der bekennt: «Jesus ist der im Fleisch gekommene Christus», der ist von Gott;
1Jn 4:3 und jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von welchem ihr gehört habt, daß er kommt; und jetzt schon ist er in der Welt.
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  #74  
Alt 22.07.2009, 12:39
cogito_ergo_sum cogito_ergo_sum ist offline
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Zitat:
Zitat von R_F_I_D Beitrag anzeigen
Nein das ist nicht richtig C_S_R. Die Totenhaben keine Chance mehr sich zu bekehren. Die Toten im AT hatten die Opfer und die waren stellvertretend für Sündenvergebung. Auch im AT konnten die Menschen den hl. Geist bekommen, ihn aber auch wieder verlieren wohingegen ein Christ der Jesus hat den hl. Geist ewig hat. David z.B betete dass Gott seinen Geist nicht von ihm nehme, das muss ein Christ der wiedergeboren ist nicht.
Achso,ich dachte das auch die Toten die Chance haben durch Jesus zu Gott zu kommen.Ist ja auch nicht so wichtig da wir die die jetzt leben diese Chance haben und sie ergreiffen müssen.
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1Jn 4:3 und jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von welchem ihr gehört habt, daß er kommt; und jetzt schon ist er in der Welt.
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  #75  
Alt 22.07.2009, 12:41
Devilslayer Devilslayer ist offline
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also wie nun. opfern kann (konnte?) man auch?

und was ist die gnade jetzt eindeutig? einfach n jesusgefälliges leben führen? weil das machen andere religionen auch.

Zitat:
Zitat von cogito_ergo_sum Beitrag anzeigen
Buddhisten glauben nicht an einen persönlichen Gott,Für sie ist Gott eine Kraft oder Energie was meiner Meinung nach Schwachsinn ist.Und ja Jesus sagt von sich selbst das der einzige Weg zu Gott über ihn geht.Anders als über Jesus kommt man nicht zu Gott.Jesus ist der Erlöser der Menschheit.
die buddhisten sagen: wenn man gott als person nimmt, ist gott "eingrenzbar". da gott aber per definition unendlich und nicht einzugrenzen ist, kann er keine person sein.

die taoisten sagens noch besser: gott ist so weit über den horizont eines menschen hinaus, daß man nicht über ihn reden kann, ohne ihn einzugrenzen. schon allein wenn man sagt "der christliche gott", beschränkt man ihn, da man damit sagt "es gibt kein die oder das christliche gott."
da gott aber unbeschränkt ist, ist das doof. das tao über das man reden kann, ist nicht das wahre tao.
__________________
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  #76  
Alt 22.07.2009, 12:43
cogito_ergo_sum cogito_ergo_sum ist offline
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Zitat:
Zitat von Devilslayer Beitrag anzeigen
also wie nun. opfern kann (konnte?) man auch?

und was ist die gnade jetzt eindeutig? einfach n jesusgefälliges leben führen? weil das machen andere religionen auch.



die buddhisten sagen: wenn man gott als person nimmt, ist gott "eingrenzbar". da gott aber per definition unendlich und nicht einzugrenzen ist, kann er keine person sein.

die taoisten sagens noch besser: gott ist so weit über den horizont eines menschen hinaus, daß man nicht über ihn reden kann, ohne ihn einzugrenzen. schon allein wenn man sagt "der christliche gott", beschränkt man ihn, da man damit sagt "es gibt kein die oder das christliche gott."
da gott aber unbeschränkt ist, ist das doof. das tao über das man reden kann, ist nicht das wahre tao.
Und genau das halte ich für Schwachsinn und Desinfo Satans.
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1Jn 4:2 Daran erkennet ihr den Geist Gottes: Jeder Geist, der bekennt: «Jesus ist der im Fleisch gekommene Christus», der ist von Gott;
1Jn 4:3 und jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von welchem ihr gehört habt, daß er kommt; und jetzt schon ist er in der Welt.
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  #77  
Alt 22.07.2009, 12:45
Devilslayer Devilslayer ist offline
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Zitat:
Zitat von cogito_ergo_sum Beitrag anzeigen
Und genau das halte ich für Schwachsinn und Desinfo Satans.
wieso? wenn ich (jetzt mal ganz vereinfacht) sage gott ist ne person, dann isser ja begrenzt. gott ist aber nicht begrenzt. deswegen auch das bilderverbot.

z.b. heidnische götter sind begrenzt. aber überall steht, daß über odin, venus, jupiter und all den anderen noch jemand steht. der/die/das wird in heidnischen überlieferungen nicht benannt, es wird aber gesagt, daß er/sie/es existiert. das wär dann meines wissens nach die beschreibung von gott.
das alpha und das omega, für menschen nicht beschreibbar, weil der mensch nur nen begrenzten horizont hat.
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  #78  
Alt 22.07.2009, 12:46
R_F_I_D R_F_I_D ist offline
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Zitat:
Zitat von cogito_ergo_sum Beitrag anzeigen
Und genau das halte ich für Schwachsinn und Desinfo Satans.

Das ist Grundlehre Blavatska erste Stunde.
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  #79  
Alt 22.07.2009, 12:47
kleriker kleriker ist offline
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Nein das ist nicht richtig C_S_R. Die Totenhaben keine Chance mehr sich zu bekehren. Die Toten im AT hatten die Opfer und die waren stellvertretend für Sündenvergebung. Auch im AT konnten die Menschen den hl. Geist bekommen, ihn aber auch wieder verlieren wohingegen ein Christ der Jesus hat den hl. Geist ewig hat. David z.B betete dass Gott seinen Geist nicht von ihm nehme, das muss ein Christ der wiedergeboren ist nicht.
du erzählst eine scheisse hier, das ist ja langsam nicht mehr zum aushalten. du kasper hast wirklich keinen plan von Jesus, das evangelium und den erlösungsplan.

Auch Toten ist das Evangelium... verkündet worden“ (1 Petr 4, 6). Hier zeigt sich eine Heilsbedeutung auch für die bereits verstorbenen Menschen.

6 Denn auch Toten ist das Evangelium dazu verkündet worden, dass sie wie Menschen gerichtet werden im Fleisch, aber wie Gott das Leben haben im Geist.


noch fragen? man komm mal langsam von deinem beschissenen hohen ross runter. deine ganze hochmütigkeit geht mir echt auf die eier. du machst andere lächerlich, nur der große RFID hat alles auf den kasten und bist nichtmal in der lage das 1x1 des evangelium zusammenzubringen.

jetzt reicht es aber mal.

was glaubst du eigentlich wo Jesus in den 3 Tagen war?
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  #80  
Alt 22.07.2009, 12:52
cogito_ergo_sum cogito_ergo_sum ist offline
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@devilslayer

Genau das ist das Problem.Man kann Gott nicht auf eine materielle Energie oder Kraft reduzieren.Gott ist eine Person zu der man eine Beziehung haben kann.Die Buddhisten sind die die Gott auf Materie begrenzen den Energien und Kräfte sind ein Teil der Materie.Gott ist ein persönlicher Gott und das Gebet ist ein Gespräch mit der Person Gott.Mit eigenen Worten und keine leeren Gebete.Da hört Gott nicht zu wenn jemand einfach irgendwelche Gebete brummt wie die Buddhisten es tun.Gott will mit dir persönlich reden.
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1Jn 4:1 Geliebte, glaubet nicht jedem Geist, sondern prüfet die Geister, ob sie von Gott sind! Denn es sind viele falsche Propheten hinausgegangen in die Welt.
1Jn 4:2 Daran erkennet ihr den Geist Gottes: Jeder Geist, der bekennt: «Jesus ist der im Fleisch gekommene Christus», der ist von Gott;
1Jn 4:3 und jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von welchem ihr gehört habt, daß er kommt; und jetzt schon ist er in der Welt.
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