VERTRAG VON LISSABON

[grisu786]

Stellt sich immer noch die Frage welchen Weg man nun einschlagen soll, neben Informieren, Aufklären und Aufwecken der Leute so gut es halt geht). Das wir seitens Politik usw. nur beschissen, belogen und manipuliert werden ist ja nu nichts neues was wir gerade zufällig in diesem Moment aufgedeckt haben

Nur aufklären/aufwecken/informieren reicht nicht mehr aus. Dieser Prozess ist zu langsam.

Nur welche Alternativen gibt es abgesehen von Gewaltsamen Lösungen die mit Garantie genau das Gegenteil von dem was wir wollen beirken?

[aristo]

Jetzt liegen die ersten Districtergebnisse vor. Allein mir fehlt der Glaube.

[xeper]

@grisu786

Immer aktiv verhalten, ja kein passiv Verhalten, die Aufklärung hat schon viel bewirkt da bin ich mir sicher, man kann den wahren Erfolg nur nicht richtig beurteilen.
Mit Meditation und Weihrauch-Yoga bewirkt man hier null, denen muss man schon entgegentreten.

[grisu786]

@Aristo: da stinkt die gewaltig zum Himmel... teilweise über 70% für Ja... wers glaubt...^^

@Xeeper: Definiere "Aktiv verhalten" Das man/wir aktiv sein müssen ist klar, nur in welchem Sinne, darum gehts^^

[Blunsi]

Wie ist das nur möglich ???

Zweite Abstimmung

Gegner des EU-Vertrags räumen Niederlage ein

(120) 3. Oktober 2009, 13:09 Uhr
Eine Mehrheit der Iren hat ersten Auszählungsergebnissen zufolge für den EU-Vertrag gestimmt. Außenminister Micheal Martin sprach von einem klaren Sieg für den Vertrag von Lissabon im zweiten Anlauf. Landesweit liege die Zustimmung bei etwa 60 Prozent. Die Gegner des Lissabon-Vertrages anerkannten ihre Niederlage.

Quelle: http://www.welt.de/politik/ausland/a...rticle_comment

[xeper]

Zitat von grisu786

@Xeeper: Definiere "Aktiv verhalten" Das man/wir aktiv sein müssen ist klar, nur in welchem Sinne, darum gehts^^

Ich glaube manchmal es fehlt bei vielen noch der wahre Wille, der Glaube das man wirklich was verändern kann. Wenn "Alex oder Freeman aufruft, (geht leider nicht ganz ohne "Führung") dann müssen tausende oder zehntausende kommen, das muss über das Internet möglich sein.
Keine hunderte, das kann einfach nicht sein.
Ich habe für eine Demo schon öfters Urlaub genommen oder bin einfach viel früher gegangen bzw. Überstunden, man muss nur wollen. Man muss langsam auch abwiegen, was hat wohl Priorität, seine eigene Tyrannen aufhalten oder brav im System rumtrotten?!

Weiß eigentlich jemand wie die das damals in Washington mit der Massendemo organisiert haben? Wer war da das Zugpferd?
Naja, bin OT, sorry!

[Soundchiller]

Es ist sehr interessant die Ergebnisse mit dem Vorjahr zu vergleichen. Wirklich seltsam wie die Leute so komplett ihre Meinung ändern!

ZB

Tipperary North 2008 war es gut 50:50
Tipperary North 2009 war es gut 70:30 für Ja

Ich würde auch sagen das zeigt das die Massenpsychose von TV, und Pro EU-Werbung ja Wunder bewirkt haben muss, was im Teufelsnamen haben die den Iren erzählt, also solche Zahlen verwundern schon etwas.

Das ganze setzt sich nach dem selben Schema bis jetzt in Tipperary South, Waterford, Kildare North fort

Selbst in Donegal - North East und South West, liegt Nein nur minimal vorne und vor einem Jahr waren es noch 2/3

Das lässt meiner Meinung nur 2 Schlüsse zu. Massives Werben für die EU (siehe Yes-Kampagne, Broschüren, TV-Auftritte uvm.), aber diese Daten erzeugen durchaus Verdachtmomente von Manipulationen, aber wie will man das nachweisen?

OK, also es ist wohl klar Lissabon geht durch , zumindest nun auch in Irland, oh verdammt kann jetzt schon die Lobeshymnen aus der Tagesschau vernehmen...

Der plötzliche so extreme Meinungswandel der Iren ist aber auf jeden Fall fragwürdig...

[aristo]

Zitat von Soundchiller

Der plötzliche so extreme Meinungswandel der Iren ist aber auf jeden Fall fragwürdig...

Das ist es. Ich habe einige Kontakte nach Cork South Central.
Mir wurde von verschiedenen bestätigt, das zwar die JA-Propagandisten
mächtig ins Zeug gelegt haben, aber die NEIN-Bewegung noch massiver und
geschlossener aufgetreten ist - nach dem Motto, jetzt erst recht NO -

Für mich ist da etwas faul. Beweisen wird man das wohl nicht können, leider.

[xeper]

Zitat von Soundchiller

Tipperary North 2008 war es gut 50:50
Tipperary North 2009 war es gut 70:30 für Ja

Die fingern da schon irgendwo rum, wo ist mir unklar, nur durch mediale Manipulation innerhalb eines Jahres solch ein extremer Wandel, möglich wäre es schon. Das Land voll in die Zange genommen, Wirtschaft absaufen lassen, jeden Tag clevere Manipulation in den Medien etc. das der Anschluss an die EU die Lösung aller Probleme ist.

Da müsste ja bei den meisten Menschen die Verzweiflung den Willen brechen, da muss man aber schon harte Geschütze auffahren.
Irgendwie kaum zu glauben, da hätte man in Irland sein sollen um das beurteilen zu können.

[aristo]

20 % und mehr Unterschied zu 2008 kann man nicht durch massive Werbung
erreichen, auch nicht durch die Erzeugung von Angst. Und das innerhalb eines Jahres.

Die Iren haben zwar einige Sonderregelungen bekommen, doch was sind die Wert,
wenn die übrige EU Irland erpresst?

Nee, Freunde der Nacht, hier stimmt etwas gewaltig nicht.