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  #211  
Alt 07.06.2009, 07:16
Jedi Mind Tricks Jedi Mind Tricks ist offline
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die pn hab ich schon längst geschrieben
du editierst deine beiträge sehr schnell... irreführend
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  #212  
Alt 07.06.2009, 07:24
Atramchasis
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Ja, als ich das erwähnte hast du PN geschrieben - und dein Problem, wenn du mit schneller Korrektur nicht klarkommst.

Hast du was zum Thema zu sagen? - ansonsten lass mich in Ruhe.

Geändert von Atramchasis (07.06.2009 um 07:30 Uhr)
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  #213  
Alt 07.06.2009, 07:34
Jedi Mind Tricks Jedi Mind Tricks ist offline
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jop , hier direkt was von av-herald

"There have been at least two similiar incidents preceding AF-447 (dates of both flights are unknown):

First incident: An Air France Airbus A340-300, registration F-GLZL performing flight AF-279 from Tokyo Narita (Japan) to Paris Charles de Gaulle (France), was enroute at FL310, when the airplane went through a line of thunderstorms. The captain's air speed indication suddenly dropped to 140 knots, the systems issued an alert regarding disagreeing speeds (NAV IAS DISCREPANCY), the navigation display showed a tail wind component of 250 knots. The captain released control of the airplane to the first officer and tried to switch his display from ADIRU1 to ADIRU3. 2 minutes later autopilot and autothrust disconnected and the fly by wire changed into alternate law. The crew noticed icing conditions (static air temperature [SAT] -29 degrees Centigrade) and switched anti ice including pitot heating systems from automatic to on. The speed indications became normal again and agreed again, the autoflight systems were reengaged and ATC informed of severe icing. ATC reported, that two flights had just passed the location without problems. When the crew attempted to reset and reengage ADIRU 1 two times, the system again brought the message "NAV IAS DISCREPANCY" on both attempts, although the speed data appeared consistent. The crew suspected polluted pitot tubes.

Maintenance found, that the drainage holes of all three pitot tubes had been clogged, rendering it very likely that weather combined with the clogged drainage holes caused the incident. Maintenance had reported more clogged drainage holes on A330 and A340 aircraft in the past to Airbus Industries. Airbus Industries was aware of the problems, changes had already been introduced to the pitot tubes on the A320 family, where similiar problems had occured. A modification of the A330/A340 pitot tubes was already planned by AI.

Second incident: An Air France Airbus A340-300, registration F-GLZN performing a flight from Paris Charles de Gaulle (France) to New York JFK,NY (USA), encountered brief turbulence while enroute. The autoflight systems dropped offline, "NAV IAS DISCREPANCY", "NAV PRED W/S DET FAULT" and stall alerts were repeatedly issued during the following two minutes. The airplane continued to JFK without further incident. A review of the policy of retrofitting pitot tubes was recommended and authorities informed."


gut möglich ,das die theorie " unwetter " noch kippt oder vertuschen soll
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  #214  
Alt 07.06.2009, 07:40
Atramchasis
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Zitat:
Zitat von Jedi Mind Tricks Beitrag anzeigen
jop , hier direkt was von av-herald

"There have been at least two similiar incidents preceding AF-447 (dates of both flights are unknown):

First incident: An Air France Airbus A340-300, registration F-GLZL performing flight AF-279 from Tokyo Narita (Japan) to Paris Charles de Gaulle (France), was enroute at FL310, when the airplane went through a line of thunderstorms. The captain's air speed indication suddenly dropped to 140 knots, the systems issued an alert regarding disagreeing speeds (NAV IAS DISCREPANCY), the navigation display showed a tail wind component of 250 knots. The captain released control of the airplane to the first officer and tried to switch his display from ADIRU1 to ADIRU3. 2 minutes later autopilot and autothrust disconnected and the fly by wire changed into alternate law. The crew noticed icing conditions (static air temperature [SAT] -29 degrees Centigrade) and switched anti ice including pitot heating systems from automatic to on. The speed indications became normal again and agreed again, the autoflight systems were reengaged and ATC informed of severe icing. ATC reported, that two flights had just passed the location without problems. When the crew attempted to reset and reengage ADIRU 1 two times, the system again brought the message "NAV IAS DISCREPANCY" on both attempts, although the speed data appeared consistent. The crew suspected polluted pitot tubes.

Maintenance found, that the drainage holes of all three pitot tubes had been clogged, rendering it very likely that weather combined with the clogged drainage holes caused the incident. Maintenance had reported more clogged drainage holes on A330 and A340 aircraft in the past to Airbus Industries. Airbus Industries was aware of the problems, changes had already been introduced to the pitot tubes on the A320 family, where similiar problems had occured. A modification of the A330/A340 pitot tubes was already planned by AI.

Second incident: An Air France Airbus A340-300, registration F-GLZN performing a flight from Paris Charles de Gaulle (France) to New York JFK,NY (USA), encountered brief turbulence while enroute. The autoflight systems dropped offline, "NAV IAS DISCREPANCY", "NAV PRED W/S DET FAULT" and stall alerts were repeatedly issued during the following two minutes. The airplane continued to JFK without further incident. A review of the policy of retrofitting pitot tubes was recommended and authorities informed."


gut möglich ,das die theorie " unwetter " noch kippt oder vertuschen soll



Nun, diese Vorfälle werden also nicht die Absturzursache gewesen sein für AF 447.


Unwetter:

http://www.faz.net/s/RubB08CD9E6B08746679EDCF370F87A4512/Doc~E0B5C94272F304420AF9DBA3742682186~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Geändert von Atramchasis (07.06.2009 um 08:03 Uhr)
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  #215  
Alt 07.06.2009, 08:07
suggestion suggestion ist offline
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Abschuss als eventuelle Absturzursache?

Zitat:
Korean Airlines Flight 007 (kurz KAL 007) war die Flugnummer einer zivilen Boeing 747 der Korean Air Lines, die durch einen sowjetischen Abfangjäger wegen Verletzung des Luftraumes am 1. September 1983 über internationalen Gewässern westlich der Insel Sachalin abgeschossen wurde. Alle 269 Personen an Bord kamen zu Tode.
Zitat:
Um 18:26 UTC feuerte der Pilot der führenden Su-15, Major Gennadi Nikolajewitsch Ossipowitsch, zwei Luft-Luft-Raketen vom Typ Kaliningrad K-8 (NATO-Codename AA-3 Anab) auf KAL 007 ab. Die Explosionen der mit Annäherungszündern ausgestatteten Sprengköpfe beschädigten das Steuersystem des Flugzeugs und verursachten einen plötzlichen Druckabfall in der Kabine.
Zufall?
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  #216  
Alt 07.06.2009, 08:50
Atramchasis
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Zitat:
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Abschuss als eventuelle Absturzursache?



Zitat:
Korean Airlines Flight 007 (kurz KAL 007) war die Flugnummer einer zivilen Boeing 747 der Korean Air Lines, die durch einen sowjetischen Abfangjäger wegen Verletzung des Luftraumes am 1. September 1983 über internationalen Gewässern westlich der Insel Sachalin abgeschossen wurde. Alle 269 Personen an Bord kamen zu Tode.


Zitat:
Um 18:26 UTC feuerte der Pilot der führenden Su-15, Major Gennadi Nikolajewitsch Ossipowitsch, zwei Luft-Luft-Raketen vom Typ Kaliningrad K-8 (NATO-Codename AA-3 Anab) auf KAL 007 ab. Die Explosionen der mit Annäherungszündern ausgestatteten Sprengköpfe beschädigten das Steuersystem des Flugzeugs und verursachten einen plötzlichen Druckabfall in der Kabine.


Zufall?

Unwetter:

http://www.faz.net/s/RubB08CD9E6B08746679EDCF370F87A4512/Doc~E0B5C94272F304420AF9DBA3742682186~ATpl~Ecommon ~Scontent.html


Erst haben sie "Bombe" ausgeschlossen, jetzt wird es auf einmal für möglich gehalten, wo Erklärungsnot da ist.

- Wie sollte eine Bombe in die Maschine gekommen sein?

- Wer außer USA kann ein Interesse haben diesen Jet runter geholt zu haben?

Die Großindustriellen der USA haben die Technik dazu eine Maschine zu beschädigen mit Kampfjets und Raketen oder auch mit SDI und HAARP.


Sie haben auch ein echtes Motiv:

- Südamerika und Europa machen Geschäfte im Schwerindustriebereich. Europa baut in Brasilien eines der weltgrößten Stahlwerke.
Auch Ölgeschäfte sind im Gange.
Da geht es um gigantische Summen, auf Dauer gesehen.

- Mit China hat Südamerika ebenso Geschäfte.

Das betrachten die Großindustriellen der USA als gigantischen dauerhaften Verlust.
Von übereifersüchtigen Personen weiß man, dass sie übereagieren können.

- Es saßen Manager aus allen genannten Firmenbereichen und Kontinenten in der Maschine.

- Es ist bekannt, dass Iran den Transrapid haben will.
USA hat ein Interesse daran, das zu verhindern, weil die nicht möchten dass Iran diese elektromagnetische Technik besitzt, die als Waffe eingesetzt werden kann.


Das sieht für mich ganz klar wie ein Racheakt und wie eine warnende Bedrohung seitens USA gegen Südamerika, Europa und China zugleich aus.


Es ist kein Geheimnis mehr, was mit SDI und HAARP angerichtet werden kann.

Es ist auch kein Geheimnis mehr, dass USA die stärkste HAARP-Anlage hat.


Und was 9/11 betrifft ist inzwischen die gesamte Welt, ja sind sogar Menschen in USA selbst davon überzeugt, dass auch da seitens der USA zumindest nachgeholfen wurde.

Es ist auch bekannt, dass USA ständig westliche Nationen drängt sich am Krieg gegen islamische Staaten zu beteiligen.

Und wir wissen, dass in islamische Staaten eingedrungen wird, um die Absatzmärkte hauptsächlich der Stahl- und Öl-Industrien zu vergrößern.

Wir erlebten auch, dass kein islamisches Land auf den Trick der Provokation des Massenmordes herein fiel gegen die palästinensische Bevölkerung.
Sie hielten still. Was ich zu dem Zeitpunkt zuhöchst bewunderte.

Wir erleben, dass die Einwohner der islamischen Staaten sich innerhalb ihrer Staaten wehren gegen die eindringenden westlichen Staaten.

Wir haben erlebt, dass die islamischen Staaten sich zurück halten und keinen Krieg wollen.


Sollte jetzt noch suggeriert werden, das ein islamischer Terroranschlag die Ursache für den Absturz sei, dann habe ich den restlichen Glauben an Ehre und Würde der westlichen Hemisphäre komplett verloren und ich glaube, dass ein weiterer Überfall auf einen islamischen Staat das Fass zum Überlaufen bringen wird.


07.06.09
Andreas Johannes Berchtold,
Wuppertal

Geändert von Atramchasis (07.06.2009 um 09:26 Uhr)
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  #217  
Alt 07.06.2009, 09:31
suggestion suggestion ist offline
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Dass ein Unwetter als Ursache mittlerweile ausgeschlossen werden kann, dürfte nicht mehr unbekannt sein.


Zitat:
Die Großindustriellen der USA haben die Technik dazu eine Maschine zu beschädigen mit Kampfjets und Raketen oder auch mit SDI und HAARP.


Sie haben auch ein echtes Motiv:

- Südamerika und Europa machen Geschäfte im Schwerindustriebereich. Europa baut in Brasilien eines der weltgrößten Stahlwerke.
Auch Ölgeschäfte sind im Gange.
Da geht es um gigantische Summen, auf Dauer gesehen.

- Mit China hat Südamerika ebenso Geschäfte.

Das betrachten die Großindustriellen der USA als gigantischen dauerhaften Verlust.
Von übereifersüchtigen Personen weiß man, dass sie übereagieren können.

- Es saßen Manager aus allen genannten Firmenbereichen und Kontinenten in der Maschine.

- Es ist bekannt, dass Iran den Transrapid haben will.
USA hat ein Interesse daran, das zu verhindern, weil die nicht möchten dass Iran diese elektromagnetische Technik besitzt, die als Waffe eingesetzt werden kann.


Das sieht für mich ganz klar wie ein Racheakt und wie eine warnende Bedrohung seitens USA gegen Südamerika, Europa und China zugleich aus.
Das sehe ich ähnlich, allein an der Berichterstattung merkt man, dass ordentlich was vertuscht werden soll.

Zitat:
In an interview given Friday morning (5/06) at the Cindacta III headquarters in Recife, Air Force Brigadier Ramon Cardoso, director of Department of Airspace Control (DECEA), repeated that the kerosene slick, the airplane seat, wires and metallic objects identified by the aircraft of the Brazilian Air Force on the first days of the search for debris are part of the Air France plane that fell off the Brazilian coast on the night of May 31st.
Das Kerosin, von dem es zuerst hieß, dass es von einem Schiff stammt, ist nun doch vom Flugzeug und die gefundenen Wrackteile in der Gegend ebenfalls.
Da scheinen richtig kompetente Leute am Werk zu sein ....
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  #218  
Alt 07.06.2009, 09:50
kleinefee kleinefee ist offline
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Diskussion der Profimets (vorsicht da sind viele unobjektive Leute vom Staat usw dabei)
http://www.wzforum.de/forum2/read.php?2,1620295

bei diesem Gewitterkomplex hat wohl die starke Änderung der Windrichtung mit der Höhe gefehlt was für grossen Hagel nötig ist, die tropischen Gewitter sind zwar sehr hochreichend, ihnen fehlt jedoch der "Drall" um grossen Hagel lange in der Luft zu halten. Dazu braucht es eher Superzellen wie sie bei uns manchmal vorkommen, die drehen sich als Ganzes und können dadurch Hagelkörner lange in der Luft halten, bei tropischen Gewittern fällt die grosse Regen/Kleinhagelmasse nach unten und zerstört den Aufwindbereich der Gewitter wodurch dieses sich selbst den Nachschub abschneidet und zerfällt, daher sind tropische Schauer heftig, kurz aber selten mit Riesenhagel. Tornados gibt es da auch fast nie weil eben die Drehung fehlt der starken Höhenwinde, die gibt es nicht in den höhenwindschwachen Tropen sondern weiter im Norden in Verbindung mit kräftigen Jetwinden. Daher gibt es die zerstörerischsten Tornados in der Tornado alley USA zB und nach Süden seltener wo die Höhenwinde abflauen.
Dafür gibts im Süden manchmal Hurricanes die wiederrum genug Höhenwind erzeugen um drehende, rotierende Gewitter (Superzellen oder andere dynamische Gewitterzellen wie MCC, MCS, Böenfronten usw) möglich zu machen was dann natürlich zu Tornados, Riesenhagel und anderen heftigen Gewitterbegleiterscheinungen führen kann wie weiter nördlich sonst.
Der Gewitterkomplex in Frage war nicht- drehend, die einzelnen Türme sind also hochgeschossen und wieder in sich zusammengefallen, wenn auch recht aktiv im Bereich der jungen hochschiessenden Zellen, jedoch ohne grossen Hagel oä.

LG
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  #219  
Alt 07.06.2009, 09:52
escort escort ist offline
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gefunden wurden :
- zwei männliche Leichen, eine davon mit Bordkarte
- ein Sitz des Airbus
- ein Koffer mit einem Ticket für den Flug AF447
- ein Rucksack mit Laptop und einem Impfpass
- Sauerstoffmasken

(CNN + Welt + Tagesanzeiger.ch) http://www.welt.de/vermischtes/artic...e_readcomments

Zitat:
»Mehrere Systeme waren ausgefallen, darunter der Autopilot», sagte BEA-Chef Paul-Louis Arslanian. Der Bordcomputer habe den Autopiloten ausgeschaltet, weil die Daten von drei Sonden zur Geschwindigkeitsmessung um 50 Stundenkilometer voneinander abgewichen seien. Ob der Autopilot danach wieder angeschaltet wurde, sei unbekannt.
http://www.tagesanzeiger.ch/panorama...story/18035910
Zitat:
TERRORANSCHLAG: Die französische Regierung will bis zur Klärung der Unglücksursache auch einen Terroranschlag nicht ausschließen. Eine Explosion mitten im Flug könnte eine Erklärung dafür sein, warum kein Notruf abgesetzt wurde. Die Zeitung "Le Figaro" verweist darauf, dass die Sicherheitsvorkehrungen in Rio de Janeiro "nicht so drakonisch" seien wie in Europa. "Entschlossene Terroristen hätten deshalb dieses schwache Glied wählen können, um eine
französische Maschine zu treffen." Niemand hat sich allerdings zu einem Anschlag bekannt. Französische Ermittler untersuchen dennoch die Passagierliste auf verdächtige Hinweise.
http://www.berlinonline.de/berliner-...ance_ursachen/
Zitat:
Nichts deute darauf hin, dass der Airbus in ein extremes Unwetter gekommen sei, erkärte ein Experte des französischen Wetterdienstes Météo France.
http://www.tagesschau.de/ausland/air...schine132.html
__________________
Es genügt nicht, keine Meinung zu haben. Man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken.

Geändert von escort (07.06.2009 um 10:05 Uhr)
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  #220  
Alt 07.06.2009, 10:02
Atramchasis
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Zitat:
Zitat von escort Beitrag anzeigen


Zitat:
»Mehrere Systeme waren ausgefallen, darunter der Autopilot», sagte BEA-Chef Paul-Louis Arslanian. Der Bordcomputer habe den Autopiloten ausgeschaltet, weil die Daten von drei Sonden zur Geschwindigkeitsmessung um 50 Stundenkilometer voneinander abgewichen seien. Ob der Autopilot danach wieder angeschaltet wurde, sei unbekannt.
http://www.tagesanzeiger.ch/panorama...story/18035910

Ich kapiere: Somit hätte ein abrupter Einfluss die Geschwindigkeit der Maschine abrupt verlangsamt.

Die Meldung, dass diese Sensoren fehlerhaft funktionieren ist hinsichtlich der Absturz-Ursache irrelevant, weil dies eh nicht zum Absturz geführt hätte, aber Verwirrung sorgt immer für Ablenkung.


Ich frage mich nebenbei bemerkt, ob heutzutage in dieser Welt der fortgeschrittenen präzisions-perfektionistischen Technologien derartige Messinstrumente überhaupt noch fehlerhaft konstruiert und gebaut werden können.

Solche Geräte gehen dann auch nicht aus der Produktion auf den Markt, bevor sie nicht getestet und überprüft sind.

Geändert von Atramchasis (07.06.2009 um 10:38 Uhr)
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