Wieviel NWO steckt hinter Harry Potter

[Resist-the-NWO]

Zitat von Bilderberger

@Resist
Wenn JKR die Bücher nicht selbst geschrieben hat, dann ist Deine Argumentation durchaus richtig. Unter diesem Aspekt aber nur.
Sollte sie wie bisher bekannt, die Autorin der Bücher sein, dann muss man es differenzierter sehen und die Geschichte von Harry Potter (die Entstehung und Entwicklung hin zum Massenphänomen) betrachten. Da wäre dann die Brainwash-Geschichte unwahrscheinlich...

Ich sage ja auch nicht, dass ich MK für unglaubwürdig halte, aber die Masse ist unwahrscheinlich. Hier wird ja allem möglichen MK unterstellt, und das geht mir zu weit...

Und ja, ich habe mich mit der Geschichte auseinander gesetzt und selbst alle Bücher gelesen/Verfilmungen gesehen (und das sind die Filme) und sicherlich gibt es einige Dinge die einer, sollte es so sein, okkulten Schattenregierung passen würden. Aber genauso kann es andersrum sein. Hier wird sich ständig irgendetwas zusammengestrickt.
Ist es ein dunkler Film, ist es das ist es ein Film der positive Mentalität vermittelt und gegen das dunkle ist, dann wird es sich andersrum gedreht. Und das nennt man paranoid...

HP speziell an Kinder gerichtet? Die Bücher sind, dass hat JKR selbst gesagt, so geschrieben das die Kinder mit den Charakteren mitwachsen und daher auch andere Kategorien an Gewalt verarbeiten können. Eigentlich ein romantischer Gedanke...

Und wo liegt denn bei Avatar das extreme Brainwashing? Es ist ein Effektfilm der entgegengesetzte Werte vermittelt als der übliche Mainstream. Dort wird Kapitalismus und Gier negativ assoziiert und nur weil der Hauptcharakter einen Avatar bekommt ist es gleich 100%iges Brainwashing? Ihr dreht und wendet es euch wie ihr es wollt... glaubt doch einfach mal an die Fantasie von Autoren, Filmemachern etc. und wenn ich dafür das Prädikat "brainwashed" bekomme...

Naja, Du scheinst ja nichtmal Deine Familie überzeugen zu können, sonst würden Deine Cousins sowas nicht sehen... aber vielleicht ist es genau das was hier vermittelt wird. Alles auf einen Schlag statt Stück für Stück. Vielleicht fängst Du mit den Themen an zu überzeugen, die selbst für manche Truther unrealistisch sind...

Gerade das ist doch genau das, was Filmemacher machen... Es wird alles in Rosen und Beten gelegt und waehrenddessen passieren ganz andere Dinge. Das ist im gewissen Sinne wie ein Dual-Effect... die meisten Leute begreifen nur die oberflaechliche, ersichtliche Message, so wie du. Genau diese Argumente, der Film handelt nur von Romanze etc. ist GENAU das, was man will, dass du glaubst... Was waere, wenn es andersrum waere? Was waere, wenn der Film Zauberei und Okkultismus ganz offen und in your face promotet? Naja, schlechtes Beispiel, die Leute wuerden es immernoch nicht begreifen

Avatar... liess den Thread. Es hat definitiv gute Messages (wie jeder Film), aber auch da gibts den Dual-Effect...

Meine Cousins sind nur 12/14, die werden sowas nicht begreifen und das ist fuer ihren Intellektstand auch nicht zumutbar. Alle anderen sind darueber aufgeklaert und glauben mir, keine Sorge... selbst wenn sie aelter waeren, wuerde es keine Rolle spielen, weil jeder Mensch im gewissen Sinne fuer sich selber verantwortlich ist und man kann keinem zwingen zu glauben, was man selber propagiert, aber dumm aussehen kann der, der es nicht glaubt, schon.

HP bekaempft das "boese" indem es selber das boese benutzt... Magie/Zauberei ist nicht anders, nur weil es weiss/schwarz ist... aber ich find ich rede hier ueber Sachen, ueber die du dich selber informieren solltest, von daher mach ich hier mal den Bruch.

Wenn du soweit bist du akzeptieren, dass Hollywood und alle anderen Filmemacher Filme NICHT fuer Entertainment benutzen, dann wirste einen grossen Schritt machen, aber bei dem Schritt kann ich dir nicht helfen, den musste selber machen

Edit: Uebrigens wuerde meine Theorie genauso ziehen, wenn sie die Buecher auch selber geschrieben hat. Wie viele Leute wurden schon ausgenutzt und benutzt wegen ihres Talentes fuer eigene Zwecke?

[Bilderberger]

Zitat von Resist-the-NWO

Gerade das ist doch genau das, was Filmemacher machen... Es wird alles in Rosen und Beten gelegt und waehrenddessen passieren ganz andere Dinge. Das ist im gewissen Sinne wie ein Dual-Effect... die meisten Leute begreifen nur die oberflaechliche, ersichtliche Message, so wie du. Genau diese Argumente, der Film handelt nur von Romanze etc. ist GENAU das, was man will, dass du glaubst... Was waere, wenn es andersrum waere? Was waere, wenn der Film Zauberei und Okkultismus ganz offen und in your face promotet? Naja, schlechtes Beispiel, die Leute wuerden es immernoch nicht begreifen

Avatar... liess den Thread. Es hat definitiv gute Messages (wie jeder Film), aber auch da gibts den Dual-Effect...

Meine Cousins sind nur 12/14, die werden sowas nicht begreifen und das ist fuer ihren Intellektstand auch nicht zumutbar. Alle anderen sind darueber aufgeklaert und glauben mir, keine Sorge... selbst wenn sie aelter waeren, wuerde es keine Rolle spielen, weil jeder Mensch im gewissen Sinne fuer sich selber verantwortlich ist und man kann keinem zwingen zu glauben, was man selber propagiert, aber dumm aussehen kann der, der es nicht glaubt, schon.

HP bekaempft das "boese" indem es selber das boese benutzt... Magie/Zauberei ist nicht anders, nur weil es weiss/schwarz ist... aber ich find ich rede hier ueber Sachen, ueber die du dich selber informieren solltest, von daher mach ich hier mal den Bruch.

Wenn du soweit bist du akzeptieren, dass Hollywood und alle anderen Filmemacher Filme NICHT fuer Entertainment benutzen, dann wirste einen grossen Schritt machen, aber bei dem Schritt kann ich dir nicht helfen, den musste selber machen

Ich denke nunmal nicht, dass es ausnahmslos so ist. Zumal gerade HP (wenn JKR es geschrieben hat) nicht das typische Hollywood-Szenario ist. Es entspränge dann nicht aus Hollywoods federn.

Es mag richtig sein, dass vieles im Dual-Effect passiert, aber wenn die Meisten doch nur die Oberfläche sehen, dann dürfte es nicht soviel auslösen.

Es ist auch wieder eine Ansichtssache ob Magie grundsätzlich etwas schlechtes ist. Wenn es sie gäbe, gehörte sie zum Teil des Übernatürlichen... aber da sind wir dann eher beim Thema Esoterik und da kann ich wenig mit Anfangen.

[Resist-the-NWO]

Zitat von Bilderberger

Ich denke nunmal nicht, dass es ausnahmslos so ist. Zumal gerade HP (wenn JKR es geschrieben hat) nicht das typische Hollywood-Szenario ist. Es entspränge dann nicht aus Hollywoods federn.

Es mag richtig sein, dass vieles im Dual-Effect passiert, aber wenn die Meisten doch nur die Oberfläche sehen, dann dürfte es nicht soviel auslösen.

Es ist auch wieder eine Ansichtssache ob Magie grundsätzlich etwas schlechtes ist. Wenn es sie gäbe, gehörte sie zum Teil des Übernatürlichen... aber da sind wir dann eher beim Thema Esoterik und da kann ich wenig mit Anfangen.

Was macht HP so anders von anderen Filmen? Und ausnahmslos hab ich selber nicht bestritten, aber HP und eigtl. fast alle Mainstream Filme sind brainwashes.

MK-Ultra und Brainwashing passieren fuer die, die es wissen, im ersichtlichen bzw. sie sind dagegen eh schon neutral. Fuer die, die davon keine Ahnung haben, funktioniert sowas. Social Engineering ist ein uraltes Feld der menschlichen Kontrolle, die machen nichts ohne Grund. Die machen nichts ohne Sinn. Man sieht es ja in den ganzen Newage Shows wie z.B. auf MTV, dass an Minderjaehrige dirigiert ist. Da seh ich Shows, wo einem gesagt wird, Sex ist gut ausserhalb der Ehe, Sex ist gut fuer die Seele, also mach es so oft wie du willst mit wem du willst usw. usw. DAS ist Brainwashing. DAS ist MK. Und DAS spiegelt sich heute in der Gesellschaft wieder. Brainwashing und MK sind subliminale Angriffe auf deinen Geist/Gehirn. Du bist viel maechtiger, als du weisst. Dein Koerper/Geist kann mehr, als du dir vorstellen kannst.

Oder in unserem Beispiel HP. Seit dem Film sind Rekordzahlen an Leute in die Wikka eingestiegen, dabei wissen die Meisten nicht mal, was Wikka wirklich ist... guck dir die Symbolik an und du weisst, was ich meine (Pentagramme, okkulte Symbolik)...

Sicherlich, aber Esoterik ist ein Feld, dass sich mit Okkultismus etc. auseinandersetzt und wir wissen, woher das kommt

[Bilderberger]

Es geht ja darum, dass die HP-Filme auf Büchern basieren und nicht umgekehrt.
Daher halte ich das BW dabei für unwahrscheinlich, da ich davon ausgehe das JKR die Geschichten selbst geschrieben hat und das mediale Pushing erst mit Buch 4 so richtig aufgekommen ist. Buch 3 war schon recht medienpräsent, aber erst der "Feuerkelch" erfuhr richtiges Pushing.

Auch die angebliche Unwissenheit von JKR über die Charaktere müssen nichts aussagen.
Künstler sind oft verwirrt und vielleicht hat sie auch die beschriebenen Dinge aus einer anderen Interpretation heraus geschrieben bzw. anders gemeint.
Des Weiteren könnte es auch sein, dass sie aufgrund des Drucks der am Ende entstand die Bücher ohne Überzeugung geschrieben hat bzw. ohne die Inspiration. Kam mir persönlich auf jeden Fall so vor... die Bücher wurden immer schlechter.

Es ist marginal darüber zu diskutieren, weil die unterschiedlichen Standpunkte recht verhärtet sind. Ich beharre einfach darauf zu sehen, dass HP eine Erfolgsgeschichte ist die klein angefangen hat.

Die Klischees etc. die enthalten sind, resultieren darauf, dass JKR einfach ganz clever abgeguckt hat bei HDR, StarWars und anderen Sagen.

[mya911]

@ Resist

Also diese christlich-fundamentalistische Sichtweise auf wirklich alles, kann ich leider nicht teilen. Man hört ja regelrecht auf zu differenzieren.

Über MK habe ich mich bereits in einem anderen Thread geäußert.


Sicherlich hast du dich mit christlichen Fundamentalismus in Kombination mit Okkultismus auseinandergesetzt

[remedy]

Zitat von Bilderberger

Magie...Wenn es sie gäbe, gehörte sie zum Teil des Übernatürlichen... aber da sind wir dann eher beim Thema Esoterik und da kann ich wenig mit Anfangen.

Bin mir nicht mal sicher ob ich das als so Übernatürlich bezeichnen würde.
Eher scheint es ein Wissen über die wahre Natur und Zusammenhänge zu sein.
Alchemie, gewürzt mit Kosmologie.
Solve et Coagula, löse und verbinde. Eliphas Levi

Zum Thema Brainwash sage ich lieber nichts, das ist so ein riesiges Monsterthema, und allgegenwärtig.
Die Unterhaltungsindustrie, mit ihren mächtigen Werkzeugen der Illusion (die Art und Weise des storytellings gehört auch dazu), die haben für mich definitiv Dreck am stecken und arbeiten gegen uns.
Es ist aber schwer darzulegen, weil ja selbst Interviews nicht zählen.
Symbole zählen nicht, Mind Control zählt nicht, Metaphern sowieso nicht.

Das sogar der "lustige" Kramer aus Seinfeld ein 33° Mason ist

zählt nicht. Er ist ja schließlich sympatisch.
Was kann er schon für Absichten haben, oder? (will dem auch nichts unterstellen)
Es gibt wahrscheinlich keine Beweise die jeder versteht, oder akzeptiert.
In diesem Sinne, guten Rutsch

ps: Das Buch Harry Potter war also zuerst da, dann erst der Film, also kann im Film definitiv nichts vorhanden sein.

Verzeihung

[Bilderberger]

Zitat von remedy

Bin mir nicht mal sicher ob ich das als so Übernatürlich bezeichnen würde.
Eher scheint es ein Wissen über die wahre Natur und Zusammenhänge zu sein.
Alchemie, gewürzt mit Kosmologie.
Solve et Coagula, löse und verbinde. Eliphas Levi

Zum Thema Brainwash sage ich lieber nichts, das ist so ein riesiges Monsterthema, und allgegenwärtig.
Die Unterhaltungsindustrie, mit ihren mächtigen Werkzeugen der Illusion (die Art und Weise des storytellings gehört auch dazu), die haben für mich definitiv Dreck am stecken und arbeiten gegen uns.
Es ist aber schwer darzulegen, weil ja selbst Interviews nicht zählen.
Symbole zählen nicht, Mind Control zählt nicht, Metaphern sowieso nicht.

Das sogar der "lustige" Kramer aus Seinfeld ein 33° Mason ist

zählt nicht. Er ist ja schließlich sympatisch.
Was kann er schon für Absichten haben, oder? (will dem auch nichts unterstellen)
Es gibt wahrscheinlich keine Beweise die jeder versteht, oder akzeptiert.
In diesem Sinne, guten Rutsch

ps: Das Buch Harry Potter war also zuerst da, dann erst der Film, also kann im Film definitiv nichts vorhanden sein.

Verzeihung

Toller Sarkasmus...

Interviews zählen nicht? Das habe ich nie behauptet, es ist nur immer die Frage wie und wo veröffentlicht. Medien kann man in keiner Weise trauen, auch ein Interview kann gefälscht sein und da bin ich misstrauisch.

Symbole haben ja nicht grundsätzlich etwas zu sagen, genau wie der Freemason-Grad... wie gesagt grundsätzlich. Ich versuche ja auch hier mehr das Bild des Unwissenden darzustellen, deswegen auch meine provokanten Darstellungen, aber mit solchen Postings ändert man bei keinem etwas.

Hier geht es doch vielen nur um besser, schlauer und toller zu sein... deswegen werd ich mich auch wieder aus diesen Themenkomplexen zurückhalten, weil ich es nicht nötig habe mich als etwas Besseres darzustellen. Aber das können ja die Obertruther auch ganz gut... soviel zum Thema MK...

P.S. Ich habe nicht gesagt, dass in den Filmen nichts ist. Wenn Du den Dialog richtig verfolgt hättest, wäre Dir aufgefallen, dass es mir um den Vorwurf an JKR ging, HP wäre nur als Brainwash geschrieben worden.

P.P.S. Manche sehen überall Brainwash und MK, nur in den eigenen Reihen nicht. Vielleicht sind AJ und andere Großtruther wirklich Agenten (mir eigentlich egal) die euch mit MK etc. manipulieren wollen als Test wie gut es auch ohne direkten Kontakt und oftmals ohne visuellen Reize funktioniert. Vielleicht will man auch einfach austesten wie stark sich eine solche Bewegung darstellen kann oder wie sie wachsen kann... oder habt ihr euch noch nie gefragt, wo die Truther der ersten Stunde auf einmal die Connections herhatten die Ihnen Infomationen besorgen?

[remedy]

Hallo Bilderberger

Mensch, ich wollte dich persönlich gar nicht ansprechen, nur mit dem Anfang über Magie.
Der Rest ist eher auf mein Empfinden gegenüber Privatpersonen gemünzt gewesen.
Deine Zweifel sind ja durchaus berechtigt, keine Frage.
Was für mich Beweise sind, ist für jemand anderen Hokus Pokus.
(Selbst mit backgroundwissen)
Ich habe nun mal das Pech, das mir mein Gehirn Verbindungen aufzeigt, wo "eigentlich" gar keine sein dürften.
Nein, ich hebe mich damit nicht auf eine höhere Stufe, ich würde das echt am liebsten mit der ganzen Welt teilen.
Aber es geht nicht...

Zitat von Bilderberger

P.S. Ich habe nicht gesagt, dass in den Filmen nichts ist. Wenn Du den Dialog richtig verfolgt hättest, wäre Dir aufgefallen, dass es mir um den Vorwurf an JKR ging, HP wäre nur als Brainwash geschrieben worden.

Jo, kenne die Frau nicht, Bücher nicht, und den Film nur Teil 1.
Die Frau kann allerdings ein unbeabsichtigter "Sender" sein, Sie wurde ja schließlich auch geprägt durch Jahrzehntelanges Hirnbombardement.
Sie gibt das eingebleute weiter, und der Nächste gibts wieder weiter.
Maschinen bauen Maschinen like.
Und gute Sender dürfen dann auch mal zur Queen, oder sich in die Oberklasse emporheben lassen. Als Belohnung für gewisse "Dienste".
Absicht würde ich ihr auch nicht unterstellen wollen, eher eine unbeabsichtigte Drohne.
Wünsch dir was
lg

[AlexBenesch]

Daher halte ich das BW dabei für unwahrscheinlich, da ich davon ausgehe das JKR die Geschichten selbst geschrieben hat und das mediale Pushing erst mit Buch 4 so richtig aufgekommen ist. Buch 3 war schon recht medienpräsent, aber erst der "Feuerkelch" erfuhr richtiges Pushing.

Bevor der Hype kam wurde JKR doch noch von unabhängigen Buchläden geholfen; später hatten die das nachsehen weil Borders und Amazon Kampfpreise hatten.

Die Sachlage lässt meiner Ansicht nach absolut zu, dass JKR einfach nur einen marxistischen und gewissen esoterischen Einschlag hatte.

Ein Social Engineer hätte die ersten drei Bücher betrachten und denken können: Die Essenz der Bücher ist das Mysterium. Harry Potter wird in die Welt der Magie initiiert und weiß so gut wie nichts. Nur stückweise werden ihm seine Vergangenheit, die Verschwörungen und Geheimnisse enthüllt.

Es ist das Prinzip der "Mystery Box": Eine Schachtel deren Inhalt man nicht kennt. Das Interessante ist nicht der Inhalt sondern das Rätseln, das Wissen-Wollen.

So läuft das auch bei den Geheimgesellschaften, Wicca etc.:
Inhalt gleich Null, viel Theater und die ständige Gier nach der nächsten Ebene, nach ein paar weiteren Krümeln "Erkenntnis" die dann wiederum nur mehr Fragen aufwirft.

Dan Brown würde seine schlecht geschriebenen Romane nicht verkaufen wenn nicht die ganzen Mysterien vorhanden werden. Von HP bliebe ohne die Überraschungen auch nicht viel übrig. Es ist eine Riesenablenkung, Leute verschwenden ihren Gehirnschmalz auf die Mysterien des Buch-Plots anstatt auf die Welt um sich herum und Esoterik wird mainstream-fähig gemacht.

Das reicht schon um der NWO zu nützen.

[Resist-the-NWO]

Zitat von mya911

@ Resist

Also diese christlich-fundamentalistische Sichtweise auf wirklich alles, kann ich leider nicht teilen. Man hört ja regelrecht auf zu differenzieren.

Über MK habe ich mich bereits in einem anderen Thread geäußert.


Sicherlich hast du dich mit christlichen Fundamentalismus in Kombination mit Okkultismus auseinandergesetzt

Was hatn das mit "christlichen Fundamentalismus" zu tun? Okkultismus ist, was es ist. Da kann ich auch ein Bauer im Kongo sein...

Genau das ist der Fehler, den viele machen. Die Elite hat bereits alles vor unsere Fuesse gelegt bzw. in your face geschmissen. Albert Pike, Blavatsky, Crowley und und und haben ALLES dokumentiert und erklaert (Luzifer ist ihr Gott, Freimaurertum dient dafuer, Symbolik etc.), aber wenn man gerade DAS aufgreift, muss man eine "christliche" Sichtweise haben... genau das ist totaler Unsinn. Ich brauch keinem Glauben angehoeren, um das so feststellen zu koennen, gerade weil es genau so da steht... deswegen kann man nicht oft genug sagen: Dumped eure persoenliche Meinung/Wissen/Logik/Verstaendnis, wenn ihr euch mit sowas befasst, denn das ist buchstaeblich SCHEISS egal. Was zaehlt, ist was einem gesagt wird und das sind Dinge "beyond your wildest opinion/knowledge/logic/reason".

Zitat von Bilderberger

Es geht ja darum, dass die HP-Filme auf Büchern basieren und nicht umgekehrt.

Achso, also kann Brainwashing nur in Form von Filmen/TV passieren oder wie? Das waere ziemlich naiv Du sagst ja selber richtig, dass der Film von den Buechern ABSTAMMT. Der Brainwash fing schon in den Buechern an, die Filme haben es nur bunter und rosiger illustriert in Form von Pixeln. Nichts weiter als eine andere Form des Mediums. Die Messages bleiben die gleichen.