Kampfsport/Selbstverteidigung

[Luzi]

Ich denke das Militärischer Nahkampf am effektivsten ist. Wenige Kombinationen, dafür brutal effektiv.

Emfehlenswert sind die Bücher "Kill or get killed", "Close-Quarter Combat Manual" der US Marines, "Militärischer Nahkampf" von Johannes Hefleisch, "Die Nahkampfschule" von Thilo Klatt.

Gruss Luzi

[Dieter]

Was ich als nicht-Experte interessant finde ist Systema. Das sieht lustig aus, entweder ist das die totale Abzocke oder es ist wirklich sehr gut. Leider gibt es hier keine Schule um das mal auszutesten. Über Videos geht das ja schlecht. http://www.youtube.com/watch?v=LaHiQYXpc_Y

[connor]

@Bogle
Hab mir das mal angesehen und ja ist wohl recht efektiv .Ich bin leider völlig ohne Zorn und Wut auch bin ich nicht Agressiv oder laut ,ich bin aber schon in Situationen geraten die es als Notwendig ersahen das ich Handgreiflich werden mußte ,das letzte mal als der neue lover meiner Gatin mir zeigen wollte was für ein Gockel er ist .Ich bin nun leider nicht mehr so taufrisch und hab die ersten Schläge mit meinen Kinn abgefangen um dann nach einer weile zu fragen ob ich auch mal dürfte und der Junge brach sich dabei die Hand und ich brauchte n kaltes Schnitzel ,obwohl ich mich damit entschuldigen könnte das er 10 Jahre Jünger ist als ich .Ich kann nicht mehr zuschlagen denn ich empfinde keine Wut und keinen Zorn .Früher war das schon anders ,da war man noch schnell bei der Sache .Ich bin nun nicht so alt (43) aber ich hab absolut kein agressionspotential mehr .Ich war wärend der ganzen Sache sehr ruhig und steckte alles weg um nur einen Schlag zu landen und das fühlte sich eher an wie "aha da komme ich durch ,da setz den mal rein ,dann ist ruhe" Ansonsten bin ich eh nicht der Typ den man freiwillig anmacht und bin den Leuten eher Unheimlich und fremd .Bin eher der lockere Steve Mc Queen Typ .Wenn meine Freundin ausrastet dann gebe ich ihr sogar noch die Teller zum werfen ,nur sollte man mich nicht verletzen denn wenn ich schmerzen hab dann geh ich doch mal schnell nach vorne ,ansonsten halte ich das wie Großvater mirs gesagt hat "such dir den größten und brech ihm die Nase" fertig .Ich bin der Deeskalator ,immer ruhig ,immer gefasst und hab eine ansehnliche Statur .Ne ich denke eigentlich das ich ganz gut da klarkomme .Karate habe ich in meiner Jugend schon trainiert bis ich zum Bund kam und während der Bundeswehrzeit habe ich Militärisches Combat trainiert (ninjutsu) Karate Do bindet ein Band zwischen der Seele und dem Körper und lässt dich in solchen Situationen absolut ruhig erscheinen und mal ehrlich,wer haut sich schon gerne.Hab da noch ein lustiges Video gefunden ,der Junge machts richtig*g
http://www.youtube.com/watch?v=hN2T4mOadrs

[Bogle]

Zitat von connor

Karate habe ich in meiner Jugend schon trainiert bis ich zum Bund kam und während der Bundeswehrzeit habe ich Militärisches Combat trainiert (ninjutsu) Karate Do bindet ein Band zwischen der Seele und dem Körper und lässt dich in solchen Situationen absolut ruhig erscheinen und mal ehrlich,wer haut sich schon gerne.Hab da noch ein lustiges Video gefunden ,der Junge machts richtig*g
http://www.youtube.com/watch?v=hN2T4mOadrs

hehe.

kennst dich sicher gut aus. Karate ist leider dann ein Horror, wenn stundenlang Bewegungsabläufe geübt werden, zudem so gut wie ohne meditativen od. spirituellen ansatz. Stures Pauken, da steige ich aus.

Ein Didaktikproblem, da sind viele Trainer sehr, sehr schlecht.
Beim Karate mußte jeder unter Verbeugungen rückwärts aus dem Raum, in dem der Meister Hof hielt.

Ich denke schon, dass ein wirklicher Könner, der auch nicht ausschließlich auf seinen Stil fixiert ist, einem im zivilen Krav Maga trainierten überlegen wäre, würde es zu einer realen Auseinandersetzung kommen. Nur, er muss dann eben auch alle "schmutzigen" Tricks von Krav Maga zumindest abwehren, wenn nicht anwenden, da: no limits bei Krav Maga.

Systema und Krav Maga sind nach meiner Laieneinschätzung gerade da gut, wo es sich um eine konkrete Gefahrenabwendung wie bsp. ein bewaffneter oder ein überlegener Gegner, oder mehrere Gegner handelt.

Ich habe in dem krav- maga lehrgang zwar untrainierte, aber große, stabile männer gesehen, von denen man meinen könnte, für die müsste das ein kinderspiel sein. ganz falsch, die taumelten bei einem harmlosen probetraining wie ein blinder bär in den gegner rein, ohne deckung, ohne alles. solchen würde ich sicher nicht zu krav maga für den anfang raten, sondern erstmal ein zweijähriges karatetraining anraten, um Haltung, Körpergefühl zu schulen.

Das Spirituelle ist wirklich eine andere sache und das ist eigentlich eine lebenseinstellung irgendwann, nicht mehr nur eine Frage des Kampfstils.
"Be water, my friend".. Bruce Lee. Genial, aber wirklich nichts für Anfänger, sondern da bist du dann sowieso schon sehr weit.

[connor]

@Bogle
Jep ,ich geb dir da mal recht was dieses Stundenlange Training betrifft .Ich gehe ca 3 mal die Woche zu Training und ich bin wirklich kein Kata Freund ,dieses Rumgetanze ist ermüdend .Gichin Funakoshi lies seine Schüler erst 2 Jahre lang Katas üben um ihnen dann erst das Kämpfen zu zeigen .Ich habe bei meinen Wiederenstieg mit nichts angefangen und brauchte ein halbes Jahr um den ersten Kyu zu bekommen und bin jetzt gerade bei dem 8ten (gelb) Im März ist der Orange dran .Es ist aber eine unglaublich zähe Sache und ich hab mir dazu auch noch die härteste Schule ausgesucht .Shihan Dieter Flindt ist eine absolute Größe unter den Karatekas und ein strenger Lehrer .Er ist Europacheftrainer und trainiert die Nationalmanschaft und sehr auf das Do fixiert ,zudem ist er Dan Träger im Aikido und unbarmherzig in den Bewegungen .Das gemeine an der Sache ist das er auch der Prüfer ist und auf Lehrgängen werden seine Schüler stärker geprüft als die der anderen Dojos .Karate ist bestimmt keine Sache die man zwischen Tür und Angel betreibt und das gilt besonders für den SKVD und dem Tokugawa .Ich neige aber dazu beständig zu sein .Da stellt sich die Frage "was erwartet man" in meinen Fall Fitness und das Gefühl eines edlen Kampfsports .Ich empfinde Karate als sehr Edel ,allerdings auch als statisch und ermüdend .Ich habe mir dein Krav Maga mal angesehen und "ja" sehr Dynamisch und efektiv .Ist für die Verteidigung auf sicher ne gute Nummer und wenn ich die Möglichkeit habe dann werde ich mir da mal ein Paar Stunden gönnen .Meine Verteidigung (wenn es sein muss) liegt hauptsächlich beim Jujutsu und das ist eigendlich ausreichend ,es ist nicht mörderisch und bringt einen Gegner schnell zu Boden um dann zu fragen "können wir jetzt mal bitte wie Menschen reden" Ich danke dir für diese erweiterung meines Horizonts .
MFG

[laxxol]

Ich denke das wichtigtse is körperlich Fit zu sein. Einfach mal regelmäßig ins Fitnessstudio gehen. Dann tritt man schon ganz anders auf. Das macht auf jedenfall schon viel aus.

Und Messer in Gefahrensituation taktisch einsetzen.
Wenn jemand zB meint dich mit einer Waffe abziehen zu müssen nicht gleich Messer ziehen.

Gib ihm deine Geldbörse oder was auch immer. Dann denkt der Angreifer er hat gewonnen. Dann konzentriert sich nur noch auf seine Beute.
Dann musst du blitzschnell mit deinem Messer zustechen. Also in dem Moment wo er deine Geldbörse nimmt.
So hat man dann eine hohe Chance einen vernichtenen Treffer zu landen.

[Bogle]

@ connor,
ist nett, freut mich. Probiers aus, Spaß machts auf jeden Fall. Fehlen tut der, wie soll ich sagen, philosophische oder geistige Aspekt. Da hat Kung Fu oder Karate einiges mehr zu bieten.
Ich habe Dein Trainer Shihan Flindt gegoogelt, nicht schlecht, da bist du wohl in guten Händen.

Zitat von laxxol

..So hat man dann eine hohe Chance einen vernichtenen Treffer zu landen.

Äh.. in Notwehrsituationen ok. Nur wenn sich der Typ schon abwendet und offensichtlich nichts mehr will außer deinem Geld, und du nimmst das Messer zur Hilfe, bist du dran, wenn es Zeugen gibt, die aussagen.
Und du gehst unmittelbar ein großes Risiko ein, du müsstest schon sehr gezielt treffen, sonst hast du evt. ein viel größeres Problem als anfänglich.

Eine Bekannte von mir ist in Rio aufgewachsen, sie hat mir für genau diese Situation erzählt, dass sie sich bei diesen Geldgeschichten immer ganz ruhig verhalten hat, immer ein bisschen Geld dabeihaben und dann hergeben und sie abziehen lassen, ohne zu provozieren. Halte ich auch für klüger, wenn die Situation so klar ist.

Unter "geregelten" Verhältnissen jetzt angenommen, nicht in Situationen, die von vornherein außerhalb jeder Kontrolle sind.

[totalycrank]

so geht das

http://www.youtube.com/watch?v=c1u9_f_ndAU

[connor]

@Bogle
Jo Shihan Flindt weiß was er tut und ist nebenbei auch ein sehr Großer Mensch ,warmherzig und väterlich und wehe man hat den Falschen Gi (Karateanzug) an ! wenn der einen Kwon Anzug sieht dann wird er Sauer (Sportkarate) und nie eine Flasche mit ins Dojo "Der Mensch muß nicht ständig trinken" Ich habe im Oktober einen Lehrgang bei Abe Keigo gehabt und es war der absolute Hammer mit 2 Großmeistern dieser Kampfkunst zu trainieren ,aber es hat einen wirklichen Wehrmutstropfen ,man kommt sehr schleppend voran .Ein Bekannter sagte zu mir "wie erst Gelb ?" Tja ,man hats nicht leicht im Shotokan und die Prüfungsvorraussetzungen sind echt hart .Ich beherrsche das Heian Nidan gut (kata Orange) aber um die Prüfung zu machen muß die nächste Kata schon sitzen und das ist das Haian Sandan .Das ist ne harte Nummer und ich knabber da echt böse dran rum ,bin eher der Kumite Mensch .Das Zeitfenster für den ersten Dan liegt bei regelmäßigen training bei ca 8 jahren *ächts* aber ich hab da ja noch Zeit und auch lust diese elegante Kampfkunst zu üben

[Schiffschaukelbremser]

[quote=connor;229297Ein Bekannter sagte zu mir "wie erst Gelb ? [/QUOTE]

Ein Bekannter von mir hatte immer nur Gelb, und die Schwarzen auf die Matte gelegt.
Die Gürtel Farbe sagt nur aus das du die "Tanzschritte" beherrscht und darüber ne Prüfung abgelegt hasst.

Die Farbe ist nur für das eigene Ego wichtig.

Glaubs mir.