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  #101  
Alt 22.07.2009, 14:25
SchweinchenSchlau SchweinchenSchlau ist offline
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Mt 12, 40

40 Denn wie Jona drei Tage und drei Nächte im Bauch des Fisches war, so wird auch der Menschensohn drei Tage und drei Nächte im Innern der Erde sein.
(aha...scheinbar hatte sich Jesus da mal eben die Beine vertreten )
die bibel legt sich selber aus:

matth. 12, 40 Denn gleichwie Jona drei Tage und drei Nächte im Bauche des Riesenfisches war, also wird des Menschen Sohn drei Tage und drei Nächte im Schoße der Erde sein.


„Und der Staub kehrt zur Erde zurück, so wie er gewesen, und der Geist kehrt zu Gott zurück, der ihn gegeben hat.“ (Prediger 12,7)

„Sein Geist geht aus, er (der Körper) kehrt wieder zu seiner Erde: am selben Tag gehen seine Pläne verloren.“ (Psalm 146,4)
__________________

Epheser 6,12: Denn wir haben nicht mit Fleisch und Blut zu kämpfen, sondern mit Mächtigen und Gewaltigen, nämlich mit den Herren der Welt, die in dieser Finsternis herrschen, mit den bösen Geistern unter dem Himmel.

der große Kampf
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Geändert von SchweinchenSchlau (22.07.2009 um 15:35 Uhr)
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  #102  
Alt 22.07.2009, 14:31
cogito_ergo_sum cogito_ergo_sum ist gerade online
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@Kleriker

Du hast mich vollkommen überzeugt und das was du sagst passt perfekt zu Gottes Wesen.Gott gibt allen die Chance durch Christus gerettet zu werden auch denen die gestorben sind.Natürlich war das ein einmaliges Erlebniss und es dauerte nur 3 Tage.Während dieser drei Tage War Jesus bei ihnen(den Toten) und hat dort das Evangelium verkündet.Das gillt nicht für uns da wir zu Lebzeiten das Evangelium gehört haben und die Chance hatten ein Lebenlang uns dafür zu entscheiden.Danke

@SchweinchenSchlau

Nun die Verse sagen eigentlich nichts darüber aus ob Jesus im Totenreich das Evangelium geprädigt hatte.In den Versen steht nichts von den drei Tagen.Ich verstehe die Verse so.Im alten testament gab es Jesus Christus den Erlöser nicht und im neusen Testament ist es eh klar da Jesus schon da war und jeder sein Evangelium gehört hat.Gott ist allmächtig und gibt jedem die Chance durch Jesus zu ihm zu kommen.Und wenn jemand zu Lebzeiten nicht die Chance hatte das Evangelium zu hören dann wird Gott nicht so unfair und unbarmherzig sein und ihn in Stich lassen.Davon bin ich überzeugt.Überlege es dir in deinen Herzen.Gott ist Liebe,Barmherzigkeit und Vergebung
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1Jn 4:1 Geliebte, glaubet nicht jedem Geist, sondern prüfet die Geister, ob sie von Gott sind! Denn es sind viele falsche Propheten hinausgegangen in die Welt.
1Jn 4:2 Daran erkennet ihr den Geist Gottes: Jeder Geist, der bekennt: «Jesus ist der im Fleisch gekommene Christus», der ist von Gott;
1Jn 4:3 und jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von welchem ihr gehört habt, daß er kommt; und jetzt schon ist er in der Welt.

Geändert von cogito_ergo_sum (22.07.2009 um 14:38 Uhr)
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  #103  
Alt 22.07.2009, 14:43
SchweinchenSchlau SchweinchenSchlau ist offline
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@SchweinchenSchlau

Nun die Verse sagen eigentlich nichts darüber aus ob Jesus im Totenreich das Evangelium geprädigt hatte.In den Versen steht nichts von den drei Tagen.Ich verstehe die Verse so.Im alten testament gab es Jesus Christus den Erlöser nicht und im neusen Testament ist es eh klar da Jesus schon da war und jeder sein Evangelium gehört hat.Gott ist allmächtig und gibt jedem die Chance durch Jesus zu ihm zu kommen.Und wenn jemand zu Lebzeiten nicht die Chance hatte das Evangelium zu hören dann wird Gott nicht so unfair und unbarmherzig sein und ihn in Stich lassen.Davon bin ich überzeugt.Überlege es dir in deinen Herzen.Gott ist Liebe und Barmherzigkeit
sorry, auf diese interpretation würde ich mich nicht verlassen. jeder mensch hat hier auf erden die chance sich zu entscheiden. wenn jesus jeden nach dem tod besuchen würde, welchen sinn macht dann die mission? ich wär doch bekloppt wenn ich nach meinem tod nicht die erlösung annehmen würde. die frage ist nur, aus welcher motivation mache ich das dann? weil ich angst vor dem tod habe oder weil ich von der sünde und ihren folgen angewidert bin und die gnade jesu annehme. ich denke das ist ein gefährlicher irrglaube den ihr hier vertretet.
wenn jemand nichts von jesus gehört hat, wird gott ihn nach seinem gewissen beurteilen, oder glaubst du alle die nichts von jesus gehört haben müssen sterben? wäre wohl etwas unfair und passt kaum zu einem gott der für gerechtigkeit steht.
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Geändert von SchweinchenSchlau (22.07.2009 um 14:46 Uhr)
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  #104  
Alt 22.07.2009, 14:44
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Zitat:
Zitat von SchweinchenSchlau Beitrag anzeigen
sorry, auf diese interpretation würde ich mich nicht verlassen. jeder mensch hat hier auf erden die chance sich zu entscheiden.
Und die Menschen, die vor der Zeit des Judentums lebten? Oder gestorben sind, bevor sich das Christentum ausgebreitet hat?
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"Gott ist tot! Gott bleibt tot!"
Friedrich Nietzsche

"You're not your job. You're not how much money you have in the bank. You're not the car you drive. You're not the contents of your wallet. You're not your fucking khakis. You're the all-singing, all-dancing crap of the world."
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  #105  
Alt 22.07.2009, 14:47
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Fortsetzung......

Esoterische und christliche Heilslehre sind unvereinbar.

Die Irrlehre von der "kosmischen Energie", die alles durchflute, tritt an gegen den dreieinigen persönlichen GOTT; die Irrlehre von der Wiederverkörperung gegen Auferstehung und Gericht; die "Selbsterlösungslehre" gegen die Erlösung durch JESUS CHRISTUS; die Selbstvergöttlichung gegen die Geschöpflichkeit des Menschen und seine Abhängigkeit von GOTT, seinem Schöpfer; die ethnische Verantwortung vor dem "kosmischen Gesetz" gegen die verbindliche Weisung der göttlichen Gebote; das "Abtragen von Karma" gegen Reue, Buße und Vergebung durch GOTT.

Der von Esoterikern verkündete "Jesus Christus" ist nicht der Sohn GOTTES, sondern ein falscher Messias, ein "universaler Christus", "die größte, je auf diesem Planeten inkarnierte Seele", "Sonnengeist" oder ein anderer Name für "Heil-Energie".
So geraten Hilfesuchende in Gefahr, wenn sie sich an esoterisch ausgerichtete Heiler, Heilpraktiker, Psychologen, Psychotherapeuten, sog. "Naturärzte" und Schulmediziner anvertrauen.
Das gilt vor allem für Therapeuten, die sich "Christen" nennen und esoterische Praktiken mit seriösen Heilverfahren verbinden, die Elemente anti-christlicher Weltanschauungen und Religionen mit christlichen Glaubensinhalten mischen und bunt zusammenfügen.
Um esoterisch ausgerichtete Therapien beurteilen zu können, ist ein Grundwissen ihres spirituellen Hintergrundes aus Hinduismus, Buddhismus, Taoismus, Konfuzianismus, Schintoismus, Schamanismus, Spiritismus, Magie, Hexerei und der Heilungsbewegungen unumgänglich.

In einer Welt in der Glaube und Gottesnähe immer mehr ins Abseits geraten, wird der Magie, dem Okkultismus und der Esoterik zunehmend Tür und Tor geöffnet. Die Gefahren liegen, wie uns die Bibel und der Katechismus eindringlich warnen, auf der Hand.

Zunächst muss man sich gewahr werden, dass man sich bei diesen Dingen niemals einer „guten Seite“ öffnet. Einen Unterschied zwischen weißer und schwarzer Magie gibt es nicht. Gott hat es uns strengstens untersagt sich jetweiger magischer oder esoterischer Mittel zu bedienen. Der Teufel ist sehr listig und wartet nur darauf seine Macht durch sich selbst oder seiner Gefolgschaft zu offenbaren. Tappen wir in seine Fallen, ist es ihm ein Leichtes unser Herz und unseren Verstand zu vernebeln.

Viele Esoteriker sind der Meinung ihr Handeln ausschließlich durch den Dienst des Guten zu vollziehen. Dabei spielt ganz oft die Welt der Engel eine Rolle. Die Engel sind jedoch Boten und Helfer Gottes, die, gleichbedeutend, seinen Weisungen folge leisten. Daraus erschließt sich nun logischerweise, dass es sich hierbei nur um einen Kontakt zu den gefallenen Engeln handeln kann.

Gern bedient sich ein so genanntes Medium bzw. ein Kartenleger einem Engelstarot, wodurch erreicht werden soll, die „guten Mächte des Himmels“, oder auch Lichtwesen genannt, anzurufen and um Ratschläge zu bitten, die zumeist mit alltäglichen Problematiken verbunden sind. Zur Lösungsfindung werden dabei nicht nur die bekannten Erzengel Michael, Gabriel und Raphael angerufen, Nein, es tauchen hierbei auch geradezu absurde und groteske, oder auch dämonische Engelnamen auf, wovon der Laie meist nichts bemerkt.

Beim so genannten Channeling tritt das Channelmedium sogar in direkten Kontakt zu diesen Lichtwesen, indem diese Lichtwesen mittels ihres Lichtkörpers den Körper des Menschen einnimmt um dich ihn zu sprechen. Wie wir mittlerweile wissen, ist dies sehr gefährlich. Teufel und Dämonen geben sich gerne als Engel des Lichts aus und täuschen uns in ihrer List und Tücke Erleuchtung, Glück, Prophetie und Gesundheit vor. Ein Mensch vermag es allein nicht zu erkennen, dass es sich um ein Wesen der Unterwelt handelt. Bibel und Katechismus warnen uns jedoch, sich davon fern zu halten! Vergessen wir nicht, dass auch der Teufel uns Glück, Geld und Gesundheit bringen kann, denn es handelt sich hierbei um rein irdisch materielle und vergängliche Güter!

Esoteriker im Bereich der Energiearbeit oder aber auch der Lichtarbeit bedienen sich dabei gerne auch so genannten Lichtessenzen und Energieessenzen. Hierbei handelt es sich zumeist um Wasser, welches vorab von der Engelenergie durchflutet wurde und anschließend heilbringende Kräfte aufweisen soll. Die Absurdität liegt auf der Hand und der Teufel lacht sich erneut ins Fäustchen.

Ein weiteres Schlagwort aus der Esoterik ist Reiki. Hierbei handelt es sich auch wieder um eine Form der Energiearbeit. Die Energien des Körpers sollen dabei angezapft und verstärkt werden durch Herbeirufung „kosmischer Kräfte“. Auch hier steht man wieder mit einem Bein in der Unterwelt. Durch diese magischen Handlungen öffnet man sich dem Wirkungsbereich der Dämonen. Mit göttlichen Kräften hat dies rein gar nichts zu tun. Es kann zu gefährlichen Abhängigkeiten und okkulten Bindungen führen. Wer mit "universalen, kosmischen Energien" arbeitet oder sich solchen "Kräften" öffnet und aussetzt, hat den personalen Gott, der sich durch den historischen Jesus offenbarte, verlassen und sich auf andere Mächte eingelassen.

Eine andere große Gefahr bergen die so genannten „Rückführungen“. Hierbei wird eine Person in Trance versetzt und ein Zugang zum Unterbewusstsein geöffnet. Dabei soll herausgefunden werden, wer die Person in einem früheren Leben gewesen ist. Dies widerspricht vollkommen der katholischen Lehre. Zu Beachten ist dabei vor allem, dass durch diese Öffnung des Unterbewusstseins den Dämonen Tür und Tor geöffnet wird! Der Person werden daraufhin Bilder eines früheren Lebens suggeriert. Eine ausgeklügelte Methode den betroffenen Menschen abhängig zu machen und zu binden.

Als Menschen müssen wir uns bewusst machen, dass wir in der Mitte des Kampfes zwischen Gut und Böse, zwischen Himmel und Hölle, zwischen GOTT und Satan stehen. Da jeder Einzelne von uns ein perfektes Meisterwerk – physisch wie seelisch – darstellt, hat es sich der Teufel zur Aufgabe gemacht, uns Menschen wegzuführen vom ewigen Heil, dass im dreifaltigen GOTT begründet liegt. Satan erwählte diese Möglichkeit, da jeder Einzelne von uns Gottes kostbarstes Gut ist. Gott liebt jeden einzelnen Menschen dieser Erde mehr als sich selbst. Geht eine Seele verloren, dass bedeutet, dass sie in die ewige Verdammnis eingeht, weint der ganze Himmel.

Der Teufel ist auf ewig aus GOTTES Gegenwart verworfen, auf ewig von ihm getrennt. In seinen grenzenloses Hass und Hochmut möchte er nun so viele Seelen wie möglich mit in sein eigenes Verderben reißen. Deshalb versucht er stets und ständig, uns von der durch JESUS CHRISTUS offenbarten Wahrheit des Evangeliums abzubringen, welche jede Seele dieser Welt zum einzig wahren Gott führt. Aus diesem Grund bedient er sich all jener Ideologien, Gedankensysteme und – Strukturen, die hinweg führen vom christlichen GOTT und die Menschen auf verkappte spirituelle Bahnen führen. Als sicherstes Merkmal für eine Teufelsideologie gilt, dass jenes System, welches weg von der christlichen Gottesvorstellung und hin zu verwässerten Gottesbildern („intelligente Energien“, „Lehrer des Kosmos“ etc.) führt, vom Satan ist.

Es kann nur einen Gott geben. Durch so mannigfaltige Wunder, die hier im Einzelnen kaum aufgezählt werden können, beweist Gott, dass einzig das Christentum seine gewollte Religion ist. In keiner anderen Religion findet sich ein so klares Gottesbild, nirgendwo findet man einen menschlicheren, liebevolleren und barmherzigeren Gott, nirgendwo einen klareren Weg. Keine Religion ist so tröstlich und so auf jeden einzelnen Menschen bezogen. Der Gott des Christentums spricht dich an, dich wie auch jeden anderen Menschen der Welt. Er ist am Kreuz gestorben, damit du errettet wirst.
Von eben diesen Tatsachen wird in allen anderen spirituellen Wegen abgelenkt. Diese Personifizierung Gottes, dieses Herabsteigen in die Welt, um zu dir zu kommen, an deine Tür zu klopfen, dir den Weg zu zeigen und dich zu erretten wird in esoterischen Systemen bis zum äußersten verwässert, da genau hierin die Liebe, die Wahrheit und das Heil liegt.

Als Menschen müssen wir uns bewusst machen, dass wir ein nichts sind. Der christliche Gott hat den Menschen die 10 Gebote gegeben, damit sie sich an diese halten. Diese Gebote gelten für alle Menschen – egal welcher Nationalität, egal welcher Religion, egal welcher Zugehörigkeit. Wie heißt es so schön: „Das Licht der Lampe erlischt nicht, nur weil man die Augen schließt.“ Wer kann schon vor Gott bestehen, wenn es um die 10 Gebote geht? Wir müssen verstehen, dass wir abhängig sind von Gott. Nicht der Mensch hat erschaffen, denn Gott hat erschaffen; nicht wir bestimmen die Regeln – er bestimmt sie.

Die Gefahr der Esoterik besteht darin, das eigene Ich in den Mittelpunkt zu stellen; Herrscher werden zu wollen über Geister, Dämonen, Energien. Doch sind nicht wir die Herrscher über diese Dinge; denn es ist Gott. Wir sind lediglich dazu beauftragt, mit der Schöpfung des Herrn verantwortlich umzugehen und uns nach seinem Willen auszurichten.

Führt ein Mensch eine okkulte Handlung aus, egal ob mit positiver und negativer Absicht, öffnet er sich dem Bösen. Jede Seele hat geistig eine Menge Hilfen bekommen, eine Mauer um sich herum aufzubauen, welche das Böse von ihr abhalten und die Konzentration auf den einen Gott und das Gute zu behalten. Der Teufel kommt im Gewand des Engels daher, als Wolf im Schafspelz und macht uns Glauben, dass wir durch das Ausnutzen diverser Energien und „guter“ Helfer auch Gutes tun könnten. Der Teufel hat nicht nur irdisch, sondern auch spirituell Welten voller Versuchungen und Täuschungen kreiert. Mit jeder okkulten Handlung und dem „Öffnen des Geistes“ öffnen wir uns komplett dem Bösen. Die Mauern, die man sich aufbauen kann, werden in diesem Moment ungehindert eingerissen, ja man lädt das Böse gewissermaßen ein, in die Seele zu kommen und sie spirituell zu vergiften. Was eine Seele davor bewahrt, sind die seit mehr als 2000 Jahren angewandten spirituelle Waffen des geistigen Kampfes: Der Glaube, die Keuschheit, die Askese und das Gebet, welche das Böse davon abhalten, die Seele zu bedrängen. Hat man einmal verstanden, dass jede Anrufung anderer Mächte außer die des Christentums das Böse heraufbeschwören, so wird man sich schnell zum Guten wenden und das Böse aus der Seele entfernen können.

Eine der schlimmsten und folgenreichsten Dinge, die in der Esoterik geschehen, ist die Vermischung von christlichem Glaubensgut mit der Esoterik. Das Problem heutzutage ist, dass niemand mehr zu sagen vermag, wo die Wahrheit liegt, Alle Menschen sind auf der großen spirituelle Suche, doch gibt es im Bereich der Esoterik niemanden, der einen Menschen anführt und anleitet. So öffnet man sich dem Unbekannten, lässt sich ein auf Nebel und Orientierungslosigkeit. Der wahre Gott, nämlich der, welcher uns nicht im Dunklen sitzen lässt und uns klare Wege vorgibt, beschreibt im Alten sowie im Neuen Testament den Weg zum Heil. Die Einhaltung der 10 Gebote und die Weisungen Christi im Neuen Testament sind der einzige spirituelle Weg zum Heil einer jeden Seele, für deren Erfüllung und Gotteserfahrungen. In der Bibel steht nichts vom „universalen Weltenlehrer Jesus Christus“, es steht dort nichts von „Christusenergie“ und es steht dort auch nichts davon, dass Jesus Verkehr mit einer Frau hatte. Einzig die Bibel, in welcher der liebevolle Gott den Weg zeigen und dich erretten möchte, ist die Anleitung und der Weg zum ewigen Glück, zur spirituellen Erfüllung in der Wahrheit, nach der letztendlich jeder spirituell Suchende streben muss.

Leider werden die wahren Werte, welche die Seele auf den rechten Weg führen in der heutigen Zeit kaum mehr erkannt, da alle möglichen spirituellen Systeme und unsere Gesellschaft gegen sie arbeiten. Diese Werte, welche die wirkliche Gotteserkenntnis ermöglichen sind:

- Die Befolgung der 10 Gebote
- Demut: zu erkennen, dass ich ohne Gott nichts bin, dass er es ist, der alles bewirkt und ich allein durch ihn lebe. Zu erkennen, dass ich keine Macht über irgendetwas habe, sonders das er es ist, der über alles Geschaffene herrscht
- Askese/Keuschheit: die Entsagung von weltlichen Genüssen, Besiegung der eigenen Triebe (jedoch in Maßen und ohne Übertreibungen), was mir hilft stark zu werden gegen das Böse

5. Mose 18, 10 ff:
Es soll bei dir keinen geben, der seinen Sohn oder seine Tochter durch Feuer gehen lässt, keinen, der Losorakel weissagt, zaubert, Gebetsbeschwörungen hersagt oder Totengeister befragt, keinen Hellseher, keinen der Verstorbene um Rat fragt. Denn jeder, der so etwas tut, ist dem Herrn ein Gräuel.

Apg 4,12
In keinem andern ist das Heil; es ist auch kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, in welchem wir sollen gerettet werden, als in Jesus Christus!

Mt 7,16
An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Sammelt man auch Trauben von Dornen, oder Feigen von Disteln?

1. Joh. 3,5+8
Und ihr wisset, dass er (Jesus Christus) ist erschienen, auf dass er unsre Sünden wegnehme, und es ist keine Sünde in ihm. ... Dazu ist erschienen der Sohn Gottes, dass er die Werke des Teufels zerstöre.

Jesaja 46,1
Bel bricht zusammen, Nebo ist gefallen, ihre Götzenbilder sind den Tieren und dem Vieh aufgeladen, dass sie sich müde tragen an dem, was eure Last war!

3 Mose 19,26
Ihr sollt nichts essen, in dem noch Blut ist. Ihr sollt nicht Wahrsagerei noch Zauberei treiben.

3 Mose 19,31
Ihr sollt euch nicht wenden zu den Geisterbeschwörern und Zeichendeutern und sollt sie nicht befragen, dass ihr nicht an ihnen unrein werdet; ich bin der HERR, euer Gott.

Galater 4,9
Nachdem ihr aber Gott erkannt habt, ja vielmehr von Gott erkannt seid, wie wendet ihr euch dann wieder den schwachen und dürftigen Mächten zu, denen ihr von neuem dienen wollt?

Joh. 1,12
Wie viele ihn aber aufnahmen, denen gab er Macht, Gottes Kinder zu werden, denen, die an seinen Namen glauben

Jesaja 8, 19
Wenn sie aber zu euch sagen: Ihr müsst die Totengeister und Beschwörer befragen, die da flüstern und murmeln, so sprecht: Soll nicht ein Volk seinen Gott befragen? Oder soll man für Lebendige die Toten befragen?

1. Samuel 15, 23
Denn Ungehorsam ist Sünde wie Zauberei und Widerstreben ist wie Abgötterei und Götzendienst. Weil du des HERRN Wort verworfen hast, hat er dich auch verworfen, dass du nicht mehr König seiest

Jakobus 4, 7
So seid nun Gott untertan. Widersteht dem Teufel, so flieht er von euch

Jeremia 10, 2
So spricht der HERR: Ihr sollt nicht den Gottesdienst der Heiden annehmen und sollt euch nicht fürchten vor den Zeichen des Himmels, wie die Heiden sich fürchten

Apg.19,19
Und nicht wenige, die Zauberei getrieben hatten, brachten ihre Zauberbücher herbei und verbrannten sie vor Aller Augen. Man berechnete den Wert der Bücher auf fünfzigtausend Silberdrachmen.

Eph. 5,11
und habt nichts gemein mit den Werken der Finsternis, die keine Frucht bringen, sondern deckt sie auf!

Lev 20,6-8
Gegen einen, der sich an Totenbeschwörer und Wahrsager wendet und sich mit ihnen abgibt, richte ich mein Angesicht und merze ihn aus seinem Volk aus.
Ihr sollt euch heiligen, um heilig zu sein; denn ich bin der Herr, euer Gott.
Ihr sollt auf meine Satzungen achten und sie befolgen. Ich bin der Herr, der euch heiligt.

Kol.2,8
Seht zu, dass euch niemand betrügt durch Menschenweisheit und leeren Betrug,
welche auf menschlicher Überlieferung und kosmischen Mächten beruhen und nicht auf CHRISTUS.

Mk 13,22
Es werden falsche Messiasse und falsche Propheten auftreten und Zeichen und Wunder wirken,
um, wenn es möglich wäre, auch die Auserwählten in die Irre zu führen, Ihr aber seht euch vor

Fortsetzung folgt.....
__________________
1Jn 4:1 Geliebte, glaubet nicht jedem Geist, sondern prüfet die Geister, ob sie von Gott sind! Denn es sind viele falsche Propheten hinausgegangen in die Welt.
1Jn 4:2 Daran erkennet ihr den Geist Gottes: Jeder Geist, der bekennt: «Jesus ist der im Fleisch gekommene Christus», der ist von Gott;
1Jn 4:3 und jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von welchem ihr gehört habt, daß er kommt; und jetzt schon ist er in der Welt.
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  #106  
Alt 22.07.2009, 14:48
SchweinchenSchlau SchweinchenSchlau ist offline
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Zitat von derLeser Beitrag anzeigen
Und die Menschen, die vor der Zeit des Judentums lebten? Oder gestorben sind, bevor sich das Christentum ausgebreitet hat?
alle, egal wann und wo. jeder wird von gott gerecht beurteilt werden. egal ob er jesus kennenlernen durfte oder nicht.
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  #107  
Alt 22.07.2009, 14:51
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Zitat von SchweinchenSchlau Beitrag anzeigen
alle, egal wann und wo. jeder wird von gott gerecht beurteilt werden. egal ob er jesus kennenlernen durfte oder nicht.
Aber sie werden nicht danach beurteilt werden, ob sie gemäß den Geboten lebten, die sie nicht kannten?
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  #108  
Alt 22.07.2009, 14:54
SchweinchenSchlau SchweinchenSchlau ist offline
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Aber sie werden nicht danach beurteilt werden, ob sie gemäß den Geboten lebten, die sie nicht kannten?
ich bin zwar nicht gott, aber ich geh mal stark davon aus, dass sie noch ihrem gewissen geurteilt werden. wobei ich allerdings glaube, dass es in damaliger zeit anders war als heute, denn gott war präsenter als heute. wenn man sich damals gegen gott entschied, dann war das eher eine bewusste entscheidung als heute, wo kaum einer mehr weiss was richtig oder falsch ist, wie man ja hier eindrucksvoll im forum sehen kann...
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  #109  
Alt 22.07.2009, 14:56
cogito_ergo_sum cogito_ergo_sum ist gerade online
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sorry, auf diese interpretation würde ich mich nicht verlassen. jeder mensch hat hier auf erden die chance sich zu entscheiden. wenn jesus jeden nach dem tod besuchen würde, welchen sinn macht dann die mission? ich wär doch bekloppt wenn ich nach meinem tod nicht die erlösung annehmen würde. die frage ist nur, aus welcher motivation mache ich das dann? weil ich angst vor dem tod habe oder weil ich von der sünde und ihren folgen angewidert bin und die gnade jesu annehme. ich denke das ist ein gefährlicher irrglaube den ihr hier vertretet.
wenn jemand nichts von jesus gehört hat, wird gott ihn nach seinem gewissen beurteilen, oder glaubst du alle die nichts von jesus gehört haben müssen sterben? wäre wohl etwas unfair und passt kaum zu einem gott der für gerechtigkeit steht.
Nicht jeder hatte die Chance sich für Jesus zu entscheiden.Die die davor gelebt haben z.b. nicht.Wie sollen sonst diese Menschen gerettet werden?Nur nach dem Gewissen wird nicht reichen da wir alle Sünder sind und Jesus deswegen ja gestorben ist weil sonst keiner gerettet werden würde.Na also ich weiss nicht.Mich überzeugt das nicht.

Warum reden wir immer hier über solche Themen.Wir sollten uns darüber besser im ActivChrist Forum unterhalten denke ich.Ich will nicht das dieser thread Off-Topic wird da ich dieses Thema New Age für sehr wichtig halte.
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1Jn 4:1 Geliebte, glaubet nicht jedem Geist, sondern prüfet die Geister, ob sie von Gott sind! Denn es sind viele falsche Propheten hinausgegangen in die Welt.
1Jn 4:2 Daran erkennet ihr den Geist Gottes: Jeder Geist, der bekennt: «Jesus ist der im Fleisch gekommene Christus», der ist von Gott;
1Jn 4:3 und jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von welchem ihr gehört habt, daß er kommt; und jetzt schon ist er in der Welt.
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  #110  
Alt 22.07.2009, 15:01
SchweinchenSchlau SchweinchenSchlau ist offline
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Zitat von cogito_ergo_sum Beitrag anzeigen
Nicht jeder hatte die Chance sich für Jesus zu entscheiden.Die die davor gelebt haben z.b. nicht.Wie sollen sonst diese Menschen gerettet werden?Nur nach dem Gewissen wird nicht reichen da wir alle Sünder sind und Jesus deswegen ja gestorben ist weil sonst keiner gerettet werden würde.Na also ich weiss nicht.Mich überzeugt das nicht.

Warum reden wir immer hier über solche Themen.Wir sollten uns darüber besser im ActivChrist Forum unterhalten denke ich.Ich will nicht das dieser thread Off-Topic wird da ich dieses Thema New Age für sehr wichtig halte.

sorry, einen text hab ich noch, ich hoffe der ist klar in seiner aussage:

Jesaja 53
4 ¶ Doch wahrlich, unsere Krankheit trug er, und unsere Schmerzen lud er auf sich; wir aber hielten ihn für bestraft, von Gott geschlagen und geplagt;
5 aber er wurde durchbohrt um unserer Übertretung willen, zerschlagen wegen unserer Missetat; die Strafe, uns zum Frieden, lag auf ihm, und durch seine Wunden sind wir geheilt.
6 Wir gingen alle in der Irre wie Schafe, ein jeder wandte sich auf seinen Weg; aber der HERR warf unser aller Schuld auf ihn.
7 Da er mißhandelt ward, beugte er sich und tat seinen Mund nicht auf, wie ein Lamm, das zur Schlachtbank geführt wird, und wie ein Schaf, das vor seinem Scherer verstummt und seinen Mund nicht auftut.
8 Infolge von Drangsal und Gericht wurde er weggenommen; wer bedachte aber zu seiner Zeit, daß er aus dem Lande der Lebendigen weggerissen, wegen der Übertretung meines Volkes geschlagen ward?
9 Und man gab ihm bei Gottlosen sein Grab und bei einem Reichen seine Gruft, obwohl er kein Unrecht getan hatte und kein Betrug in seinem Munde gewesen war.
10 ¶ Aber dem HERRN gefiel es, ihn zu zerschlagen, er ließ ihn leiden. Wenn er seine Seele zum Schuldopfer gegeben hat, so wird er Nachkommen sehen und lange leben; und des HERRN Vorhaben wird in seiner Hand gelingen.

von mir aus, mach n thread im anderen forum auf.

back 2 topic, wer fragen hat kann mir ne pn schreiben.
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