Freimaurertum

[Truthfighter]

Zitat von Anarcho

2 Empfehlungen hast du ja schon, den Rest könntest Du durch Lesen im Forum locker auch noch bekommen.... Das ist mit der Mehrzahl der Ossis und der Wessis das Selbe... Alle glauben zu wissen, worin sie gelebt haben, leben und wie es tatsächlich war/ist, aber die wenigsten haben sich die Mühe gemacht, tatsächlich dahinter zu schauen. Was auch der Grund ist, warum Ost und West vor und nach der Wende verarscht wurde und heute noch verarscht wird .

Na dann ...
Solange Du es offensichtlich alles weisst, ist die Welt doch scheinbar noch in Ordnung. Ich weiss, der Rest der Welt sind Unwissende und "Ausgeweihte".

Das in der DDR auch nicht alles easy war ist hinlänglich bekannt. Auch die Entstehung und die Fadenzieherei im Hintergrund ist mir durchaus bekannt.
Aber wie gesagt: Hinter jedem Zirkel dieser Welt Verschwörung und Verrat zu vermuten, halte ich persönlich für etwas überzogen und peinlich.
Den Architekten habe ich als Beispiel schon angeführt und bei einem Optiker, der das Auge als Logo hat, dürfte es wohl nicht anders sein.
Die Gründe für das DDR-Symbol habe ich erläutert, es stellt die drei Säulen des arbeitenden Volkes dar - nicht mehr und nicht weniger. Womit ich keine Aussage darüber treffe, ob diese Symbolik geschickt gewählt war oder nicht. Zumindestet waren die "Erfinder" des Logos sich wohl kaum einer "freimaurerischen" Bedeutung eines Zirkels bewusst.

[Sentinel]

Zitat von Truthfighter

Zumindestet waren die "Erfinder" des Logos sich wohl kaum einer "freimaurerischen" Bedeutung eines Zirkels bewusst.

Das ist doch wohl nicht Dein Ernst, oder? Wo lebst Du denn?

Btw. welche drei Säulen? Doch nicht die klassischen drei Säulen eines Tempels? So wie die drei Säulen des "Haus Europa" als humanistische Metapher dienen? Ne freimaurerischere Symbolik hättest Du Dir kaum herauspicken können.

Aber wie gesagt: Hinter jedem Zirkel dieser Welt Verschwörung und Verrat zu vermuten, halte ich persönlich für etwas überzogen und peinlich.

Nicht bei jedem Zirkel an einen "erleuchteten" Zusammenhang zu denken halte ich für profan und dumm. Hast Du Dich schonmal mit der "heiligen Geometrie" auseinandergesetzt und was es mit dem allmächtigen Baumeister auf sich hat? Der Entstehung von Logen? Oder mit Hiram Abiff, dem Baumeister Salomons? Der Carbonari- Loge? Den Martinisten? Dem Israel Supreme Court? Der geheimen Architektur Washingtons und auch Karlsruhes? Dem EU- Parlamentsbau zu Babel?

[Norton]

Zu der US-amerikanischen Vefassung (und ihren freimaurerischen Hintergründen) geht mir gerade folgendes durch den Kopf:

Man muss diesen Schritt auf jeden Fall innerhalb seines geschichtlichen Kontextes betrachten und darf ihn nicht aus unseren heutigen Gegebenheiten sehen.

Die Gründung des freiheitlichen, demokratischen Staatssystems der USA entspringt vor allem dem Zeitgeist der Aufklärung. Also einer Abkehr von (religösen) Ideologien, hin zu "Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit".
Dieser Schritt beünstigte sehr stark die Entmachtung der ehemaligen Herrschaftssysteme der Monarchie, Aristokratie und des Klerus.
Es ergab sich hieraus eine Abkehr von der Spiritualität, hin zu vernunftbasiertem Wissenschaftsglauben - in dessen Folge sich der Mensch mehr und mehr selbst zu Gott erhob oder ganz einfach den Glauben an das göttliche verlor.
Es war ein Aufweichen der festgefahrenen Herrschaftssysteme der vorangegangenen Jahrhunderte und auf der Basis von allgemeingültigen Menschenrechten wurde das Zusammenwachsen der Menschheit begünstigt.

Das man heute die "freiheitliche Selbstbestimmung" immer weiter auszuhölen bestrebt ist, könnte in diesem Kontext somit auch als der nächste Schritt gesehen werden.

1. Abschaffung der Kluften zwischen den Völkern und Abschaffung des Glaubens anhand der Vernunft.
2. Zusammenwachsen der Weltbevölkerung unter dem Aspekt der Gleichwertigkeit.
3. Auf dieser Basis: Zusammenführen der Menschen unter einer neuen Weltordnung (gleichzeitiges Wiederabschaffen/Aufweichen der Selbstbestimmung und Schaffung einer einheitlichen Weltkultur /-religion

Diesen Gednaken könnte man sicher noch näher und differenzierter ausarbeiten, doch gibt er bereits grob das wieder, was mir zu der Fragestellung (als mögliche Interprtation!) durch den Kopf ging.

Beste Grüße: Norton

[Lufton]

Hey Alisa!

Ich finde es schade, dass du mich so siehst. ich seh mich nämlich etwas anders. Ich bin seit je her ein äußerst skeptischer Mensch, was hm... Alles... angeht. Wenn ich nunmal die Möglichkeit habe mich mit Insidern zu unterhalten, glaubst du nicht, dass ich die Skept-o-matik auf volle pulle stelle? Was würdest du denken, wenn dir dann auch noch bestätigt wird, was du an VT kennst und der Insider genauso denkt und mit anderen Insidern ein sogar Treffen einberuft, wo darüber gesprochen wird. Es zweifelt keiner derjenigen an der Tatsache, dass da schlimme Dinge passieren. Ich auch nicht, was ich immer und immer wieder betonen muss, damit es vielleicht auch ankommt. Ich bin auch nicht dreist. Wenn du mich so sehen willst... Schade!
Ich bin kein Troll, ich spamme nicht, ich behaupte nicht, dass der gaaaanze fred Müll ist, sondern ihm im Grunde zustimme, obwohl ich manche Sachen nicht überprüfen kann und ich beleidige niemanden und ich bin kein Freimaurer (!! Aus Überzeugung!!). Vielleicht drücke ich mich zu schwammig aus, dass du mich falsch verstehst. Ich bitte dich hiermit förmlichst darum, keine weiter Hetzpost zu schreiben. Ich bin nämlich gerne hier und ich freue mich mit euch zu schreiben. Wenn du noch etwas hast, was du mir sagen möchtest, dann bitte per pn, dann bleibt der fred wenigsten rein von spam! Auch meinerseits, weil diser post hier ist ja mal sowas von fehl am Platz.

Also zurück zum Thema, Alisa, hast du persönliche Erfahrungen mit Freimaurern gemacht? Und wie sahen die aus?

[Lufton]

Danke Norton! Ich schätze deine qualifizierten, ruhigen, sachlichen Beiträge hier momentan am aller meisten! Egal, welches Thema.

[R_F_I_D]

Wir können in der Tat nicht für alles die NWO verantwortlich machen. WIR haben auch eine Eigenverantwortung Stellung zu beziehen und nicht jeden Mist zuzulassen. Aber leider gilt ja meist die Devise:

Alles klar solange es mir gut geht.

[Truthfighter]

Zitat von Sentinel

Das ist doch wohl nicht Dein Ernst, oder? Wo lebst Du denn?

Btw. welche drei Säulen? Doch nicht die klassischen drei Säulen eines Tempels? So wie die drei Säulen des "Haus Europa" als humanistische Metapher dienen? Ne freimaurerischere Symbolik hättest Du Dir kaum herauspicken können.



Nicht bei jedem Zirkel an einen "erleuchteten" Zusammenhang zu denken halte ich für profan und dumm. Hast Du Dich schonmal mit der "heiligen Geometrie" auseinandergesetzt und was es mit dem allmächtigen Baumeister auf sich hat? Der Entstehung von Logen? Oder mit Hiram Abiff, dem Baumeister Salomons? Der Carbonari- Loge? Den Martinisten? Dem Israel Supreme Court? Der geheimen Architektur Washingtons und auch Karlsruhes? Dem EU- Parlamentsbau zu Babel?

Alles klar ...
Ich werde ab sofort bei McPaper gezielt nach Freimaurern suchen ... weil sie Zirkel verkaufen.
Wenn hier mal richtig gelesen worden wäre, dann wäre man dahinter gekommen, dass ich die freimaurerische Symbolik des Zirkels nicht in Frage stelle. Ich sage nur: Nicht jeder, der einen Zirkel als Symbol irgendwo hat, hat etwas mit Freimaurern am Hut. Nicht jeder, der ein Auge als Symbol hat, hat etwas mit Freimaurern zu tun.
Und jaaaa ... ich meine das ernst.
Und ich verstehe nicht, was daran nicht zu verstehen ist ...
Und jaaaa ... ich drehe mich nicht ständig um, weil ich hinter jedem Busch einen Freimaurer vermute, der mich mit seinem Zirkel bedroht. Sorry, ich gehe noch aufrecht durch die Straßen, auch wenn mir durchaus bewusst ist, dass diverse Kreise der elitären Macht eine neue faschistische Weltordnung anstreben, wo gegen es natürlich auch zu kämpfen gilt. Nur bringt es keinem etwas, wenn ich mich da vor meinen eigenen Schatten fürchte. Da kriegt man ja Paranoia ...

[Sentinel]

Beati pauperes spiritu.

Geh Du mal aufrecht durch Deine Straßen oder zu McPaper. NWO, Faschismus, Weltordnung sind ja nette, schlagkräftige Begriffe, man muss sie aber auch füllen können.

Du hast wirklich nicht den allergeringsten Schimmer, was hier auf dem Planeten gespielt wird, aber bevor Du nicht wenigstens einen Basisstand an Informationen aufnehmen willst, kannst Du ruhig weiter auf der Straße den harten Macker machen. Dann hat wenigstens nicht nur die okkulte Elite was zu lachen.

Zu der US-amerikanischen Vefassung (und ihren freimaurerischen Hintergründen) geht mir gerade folgendes durch den Kopf:

Man muss diesen Schritt auf jeden Fall innerhalb seines geschichtlichen Kontextes betrachten und darf ihn nicht aus unseren heutigen Gegebenheiten sehen.

Die Gründung des freiheitlichen, demokratischen Staatssystems der USA entspringt vor allem dem Zeitgeist der Aufklärung. Also einer Abkehr von (religösen) Ideologien, hin zu "Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit".
Dieser Schritt beünstigte sehr stark die Entmachtung der ehemaligen Herrschaftssysteme der Monarchie, Aristokratie und des Klerus.
Es ergab sich hieraus eine Abkehr von der Spiritualität, hin zu vernunftbasiertem Wissenschaftsglauben - in dessen Folge sich der Mensch mehr und mehr selbst zu Gott erhob oder ganz einfach den Glauben an das göttliche verlor.
Es war ein Aufweichen der festgefahrenen Herrschaftssysteme der vorangegangenen Jahrhunderte und auf der Basis von allgemeingültigen Menschenrechten wurde das Zusammenwachsen der Menschheit begünstigt.

Das man heute die "freiheitliche Selbstbestimmung" immer weiter auszuhölen bestrebt ist, könnte in diesem Kontext somit auch als der nächste Schritt gesehen werden.

1. Abschaffung der Kluften zwischen den Völkern und Abschaffung des Glaubens anhand der Vernunft.
2. Zusammenwachsen der Weltbevölkerung unter dem Aspekt der Gleichwertigkeit.
3. Auf dieser Basis: Zusammenführen der Menschen unter einer neuen Weltordnung (gleichzeitiges Wiederabschaffen/Aufweichen der Selbstbestimmung und Schaffung einer einheitlichen Weltkultur /-religion

Diesen Gednaken könnte man sicher noch näher und differenzierter ausarbeiten, doch gibt er bereits grob das wieder, was mir zu der Fragestellung (als mögliche Interprtation!) durch den Kopf ging.

Beste Grüße: Norton

Zitat von Lufton

Danke Norton! Ich schätze deine qualifizierten, ruhigen, sachlichen Beiträge hier momentan am aller meisten! Egal, welches Thema.

Offensichtlich war Dir mein Beitrag eine Seite vorher zu hoch, weil Du ja nicht darauf eingegangen bist. Da ging es um dasselbe ... nur nicht ganz so konformistisch ausgedrückt.

[Norton]

Ich hoffe du meinst mit "konformistisch" lediglich das gewählte Vokabular und nicht die ideologische Bewertung... Aber das müsstest du von mir im Grunde ja auch besser wissen, Sentinel...

Beste Grüße: Norton

[Truthfighter]

Zitat von Sentinel

Beati pauperes spiritu.

Geh Du mal aufrecht durch Deine Straßen oder zu McPaper. NWO, Faschismus, Weltordnung sind ja nette, schlagkräftige Begriffe, man muss sie aber auch füllen können.

Du hast wirklich nicht den allergeringsten Schimmer, was hier auf dem Planeten gespielt wird, aber bevor Du nicht wenigstens einen Basisstand an Informationen aufnehmen willst, kannst Du ruhig weiter auf der Straße den harten Macker machen. Dann hat wenigstens nicht nur die okkulte Elite was zu lachen.





Offensichtlich war Dir mein Beitrag eine Seite vorher zu hoch, da ging es um dasselbe ... nur nicht ganz so konformistisch ausgedrückt.

Oh mann, sobald jemand etwas abweichendere Ansichten hat oder irgendetwas nicht ganz so sieht wie Ihr, fangt ihr an herumzuzicken und zu winseln, ganz nach dem Motto: "Huch, der hat 'ne andere Auffassung, der ist mein Feind."
Mir schmeckt Käse, Dir nicht ... also bist Du ein Freimaurer, oder was? Was für eine paranoide Einstellung ist das eigentlich? Mein Gott, ich weiss echt nicht, wo da das Problem liegt.
Was ist so schlimm an unterschiedlichen Ansätzen? Warum wird man hier gleich mehr als dumm angemacht, als blöd und unwissend hingestellt, nur weil man bestimmte Ansichten und Meinungen kontrovers sieht?
Woraus leitet man hier eine Verpflichtung ab, mit jeder hier geäußerten Meinung konform gehen zu müssen? Ich verlange dies auch nicht. Wer der Meinung ist, die DDR war ein okkulter Staat und unter Führung der Freimaurer, soll doch die Meinung haben. Ich teile diese Meinung nicht ... Point. Nicht mehr, nicht weniger. Und ich teile auch nicht die Meinung, dass hinter jedem Logo, dass auch eine Symolik enthält, welche von den Freimaurern verwendet werden, auch freimaurerische Ansichten stecken. Hier gibt es einfach Überschneidungen, teils durch Unwissenheit, teils weil es sich nicht vermeiden lässt und teils vielleicht auch, um etwas paranoiden Spaß in die Welt zu tragen.

Aber meine stets mitlesende Erfahrung hier besagt, dass man da wohl hier gegen Wände rennt. Egal, macht auch nichts ... Schmerz muss sein.